看板 C_Chat 關於我們 聯絡資訊
最近FGO終章很紅,身邊朋友講手遊劇情最好的果然是FGO 不過有個朋友就突然蹦出一句: 「這些2D純文字的手遊,在劇情方面很難贏有3D建模還帶CG動畫演出的」 我以為只有我那位朋友會在評價劇情好壞時會將CG動畫、過場演出也納入 但看了一下崩鐵、鳴潮這種有3D建模的劇情評價也會將動畫演出納為劇情好壞的一環 是因為時代在進步所以評價劇情時不只看「故事內容」,還會把「製作表現」也算進去 還是現在的人真的漸漸無法接受純文字劇情了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.116.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767090680.A.219.html
MelShina: 站樁 12/30 18:31
BlackTea1023: 4 12/30 18:31
f536392: 你看看米家三件套不就知道演出掩蓋不了一坨劇情嗎 12/30 18:32
zseineo: 你這文可能晚了20年 12/30 18:32
SIKI3316: 但純文字便宜R 12/30 18:32
as3366700: 3D手遊基本就拚演出的 真要跟純文字比劇情還是省省 12/30 18:33
可是現在不少人評價劇情好壞會拿動畫演出來講 甚至講看過有CG動畫演出的就看不下去純文字
stevenyen090: 所以你要看站樁對話尬聊嗎 12/30 18:33
SIKI3316: 好的劇情就算純文字也是可以很有感的 12/30 18:33
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 18:39:07
distantblc: 劇情和演出是兩回事阿 12/30 18:33
sweetantt: 覺得反過來吧 純文字不用被畫面限制 單純就劇情方面更 12/30 18:34
sweetantt: 能放開來發揮 12/30 18:34
grtfor: 不會吧 有的手遊連配音都沒有 也是一堆人看阿 12/30 18:34
tom11725: 現在的人不是只在意有沒有跳過嗎 12/30 18:34
murderer2013: 你一定要有一邊是特別突出的 12/30 18:34
jamber: 我感覺有好有壞吧,有演出的劇情肯定會更直觀,但文字型 12/30 18:34
jamber: 就可以用的很豐富,你想塞一堆根本沒模組的npc也沒問題, 12/30 18:34
jamber: 還有文字觸發玩家的想像力可是最強的畫面,當然文字寫的 12/30 18:34
jamber: 一坨那不如演出 12/30 18:34
vsepr55: 迭代快啊,你弄動畫修一次要多久 12/30 18:34
MelShina: 反正問就是麥當勞世界第一啊 12/30 18:34
Owada: 不會 但是會影響遊玩的意願 12/30 18:34
orca1912: 3d站樁會更尷尬 12/30 18:35
OscarShih: 電子小說和電影式演出本來就平行線有什麼好比 12/30 18:35
OscarShih: 就像漫畫跟劇場版之間的關係一樣 12/30 18:35
arceus: 自己看有多少玩F的偷跑去玩你說的那些3D的 12/30 18:35
我那群朋友是只玩FGO啦
shinobunodok: 單看演出一定是啊 你單靠文字要你的筆力非常強 12/30 18:35
RoaringWolf: 3D站樁比2D立繪還爛 12/30 18:36
energy100203: 純文字劇情比較多樣,有演出就是文本及格其他方面 12/30 18:36
energy100203: 補足 12/30 18:36
jamber: 3D站樁除非內容真的很有趣,不然那個無聊感真的比純文字 12/30 18:36
jamber: 還高,因為站樁就是站樁,純文字可以一定程度讓整體劇情 12/30 18:36
jamber: 保持活動感,畢竟不需要演出你大可以戰鬥爽一整個活動都 12/30 18:36
jamber: 沒問題 12/30 18:36
sezna: 3D站樁也沒比較好啊 12/30 18:36
NEKOWORKi: 你文字功力再強都比不過親眼看到 12/30 18:37
dsa3717: 純文字可以安心把注意力放在文字上 12/30 18:37
lnceric008: 全要求演出跟配音的話,文字內容量會少很多,一些細 12/30 18:37
lnceric008: 節還是需要補充的。 12/30 18:37
as3366700: 3D優勢就是演出 你把演出拔了 那3D作為劇情的載體是大 12/30 18:37
energy100203: 但站樁演出是會連劇情評價一起拉低 12/30 18:37
jamber: 我能認真看那種3D對話的演出還只有巫師3,劇情得很吸引才 12/30 18:37
jamber: 耐的住看 12/30 18:37
as3366700: 劣勢 因為預算跟技術原因 劇情一定會被限制 12/30 18:37
dsa3717: 3D玩家的期待會是在整個畫面上 12/30 18:37
zseineo: 不好說啊 親眼看到的很難比想像的強 12/30 18:38
arceus: 口嫌體正直還是居多 真那樣認為就不會偷跑去玩了 12/30 18:38
laugh8562: 不然勒 12/30 18:38
kase09521: 吃讀者想像力囉 12/30 18:38
weiyilan: 都能吹不給跳過是因為重劇情又寫得好不想讓玩家忽視這份 12/30 18:38
amsmsk: 看得到還是強很多 dnd就是例子 12/30 18:38
weiyilan: 努力 12/30 18:38
as3366700: 方舟FGO這種文字+圖片在那邊上竄下跳 換成3D遊戲錢直接 12/30 18:38
zseineo: 我是比較吃文字的人就是了 12/30 18:38
as3366700: 噴爛 12/30 18:38
kerorok66: FGO這樣就很像小說 靠想像力了 12/30 18:38
e5a1t20: 你少說了沒配音 12/30 18:39
Echobee: 你覺得現代人啃得下白鯨記嗎 12/30 18:39
CCNK: 站樁尬聊嗎? 12/30 18:39
MelShina: 你用立繪便宜很多 只是你對大製作的期待不是立繪 12/30 18:39
MelShina: 結果就是要馬站樁 要馬就是劇情有限 12/30 18:39
weiyilan: 不愧是目前市面上劇情最棒的抽卡遊戲 12/30 18:39
kimokimocom: 有做動畫當然好啊 可是現實上要對預算低頭啊 12/30 18:39
windowsill: 因為純文字你要花很大篇幅去形塑場景 只有少數作家能 12/30 18:39
windowsill: 夠很精確用少少字數把想呈現的畫面寫出來 12/30 18:39
jorden0804: 因為你都3d了 結果還在站樁就很好笑啊 12/30 18:39
我看不少人喊因為手遊要一個多月生主線劇情、3D建模場景、CG動畫 所以有站樁是無可避免的
skyofme: 我自己感覺比較回不去的是真的沒配音的純文字 12/30 18:39
MelShina: 然後聲光效果一定贏文字啊 這跟廢話一樣 12/30 18:39
kimokimocom: 總不能你每次活動都花一億美金做電影吧 12/30 18:39
jamber: 酷炫的演出一定是更有吸引力,但對於整體節奏的把控就更 12/30 18:40
jamber: 重要,就像漫畫的節奏掌握在讀者手中,動畫就是一直播下 12/30 18:40
jamber: 去,而且演出如果連續下猛的沒有停歇 也是容易有疲憊感 12/30 18:40
kerorok66: 但動畫化後的反應就沒那麼好了 12/30 18:40
windowsill: 你有畫面跟演出能夠做出不一樣的效果 所以很多小說要 12/30 18:40
windowsill: 呈現在其他載體都會改編是同樣道理 12/30 18:40
kimokimocom: 而且純文字會寫的想像空間更大 每個人都能有享受方法 12/30 18:40
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 18:44:08
weiyilan: 聲光效果音畫表現一定贏純文字,但是劇情好壞我不覺得 12/30 18:40
windowsill: 你不可能有畫面有人物結果還都靠過場文字敘述 會失去 12/30 18:41
windowsill: 意義 12/30 18:41
kimokimocom: 看過很會寫的寫手光是用敘述的就能想像超精彩的武打 12/30 18:41
weiyilan: 要加上這些來比 12/30 18:41
starsheep013: 劇情跟演出都不會分,跟人家討論什麼意思的== 12/30 18:41
mose56789: == 就像你不會把小說跟動畫拿來比一樣吧 12/30 18:41
但手遊是真的會這樣比,評價一個動、漫畫的劇情往往結局寫不好就被蓋上難看印 可是手遊卻能細分版本去評像之前鐵道就有2.1很好、2.3拉垮的評價
rockmanalpha: 這就看你是演出向還是設定劇情向 但不代表演出強的 12/30 18:41
MelShina: 為什麼用文字寫景這種例子 背景圖片一個cutin就好了 12/30 18:42
MelShina: 就算是小說也會配圖啊 12/30 18:42
rockmanalpha: 劇情就一定比較弱 只是反過來就不用比了 12/30 18:42
NEKOWORKi: 成本不能加入考量啊= =那純文字成本肯定低 12/30 18:42
MelShina: 不同模式都有自己的演出方式 12/30 18:42
jamber: 就像大決戰吧,如果今天要用演出的形式真的拉這麼多人, 12/30 18:42
jamber: 先不說每個露臉的幾乎都要有模組,還得加上配音需要集合 12/30 18:42
jamber: 起來,文字型露個立繪跑個幾句話就能換人了 12/30 18:42
dolphintail: FGO現在很多動態演出了…. 12/30 18:42
rockmanalpha: 就像只看動畫的人不用拿漫畫來比 12/30 18:42
NEKOWORKi: 頂的寫手就要對比頂級資源的動畫演出 12/30 18:42
shinobunodok: 其實你把演出和劇情完全分開看也有問題 難不成漫畫 12/30 18:43
shinobunodok: 他畫成一坨你還要說他劇情好 只是畫技不行嗎? 12/30 18:43
u4vm0: 3D人家會期待你站樁的時候有動作,想想看那種很窮的動畫, 12/30 18:43
u4vm0: 看PPT不如你自己看漫畫 12/30 18:43
mose56789: 為什麼不行 ONE老師:? 12/30 18:43
weiyilan: one不就是畫一坨但是分鏡跟劇情超強? 12/30 18:43
asdfg0612: 純文字就省錢做法 做動畫或3D演出也是要規劃那些 12/30 18:43
jamber: 一拳原作沒重製版畫的漂亮,但我覺得劇情挺好的 12/30 18:44
s26154808: 不是 你要看文字量多少吧 FGO一章幾十萬字 12/30 18:44
shinobunodok: 然而分鏡也是演出的一環不是? 12/30 18:44
Fate1095: 純文字要寫得非常好才有辦法吸引人繼續玩 12/30 18:44
as3366700: 3D的問題是沒有無限的預算跟時間讓你劇情自由發揮 12/30 18:44
Peurintesa: 除非劇情爛到演出救不了吧 不然純文字怎麼和動畫比 12/30 18:44
jamber: 純文字很多角色調度都會比需要演出方便,你想要某角色有 12/30 18:45
jamber: 存在感,用文字可以容易把他拉過來做互動再讓他走 12/30 18:45
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 18:47:49
NEKOWORKi: 不要納入成本,那還比個籃子 12/30 18:45
as3366700: 3D你多讓角色幹什麼或是讓誰出場 就是噴一大筆錢 12/30 18:45
sezna: 開司畫技有很好? 12/30 18:45
jamber: 賭博默示錄屬於這種劇情就得配這種畫風(X 12/30 18:46
windowsill: one就是畫技一坨沒錯啊 但分鏡跟劇情屌 12/30 18:46
mose56789: 妮姬動畫都被笑祖傳動畫 但他評價好的劇情就有比較好的 12/30 18:46
mose56789: 動畫嗎 12/30 18:46
OEC100: 已經不同行業了,有名作者去指導的電影也不一定好看 12/30 18:47
mark82824: 各有各的樂趣啊 就像你不會拿小說和漫畫甚至是動畫直 12/30 18:47
mark82824: 接對比 兩者本來就在不同賽道上 12/30 18:47
NEKOWORKi: 噴錢就噴錢,這篇只問演出 12/30 18:47
jamber: 如果故事上一個角色突然消失,如果不依靠演出,就是變成 12/30 18:47
jamber: 讓NPC說他不見是有什麼原因啊,或者設定上是因為怎樣啊, 12/30 18:47
jamber: 本質上這也是一種文字方面的敘述處理 12/30 18:47
kokoro1793: 純文字寫得好就當小說看啊,演出不佳的話寧可看字 12/30 18:47
orze04: 文字上限很高耶,當然大多數沒到那個程度 12/30 18:47
NEKOWORKi: 講最近的,我覺得蕾潔電影比漫畫該篇好看,鬼滅無限城 12/30 18:48
NEKOWORKi: 也是 12/30 18:48
OscarShih: 妮基動畫是畫質壓到VCD等級 不是做的差 12/30 18:48
mose56789: 這種東西本來就可以分開來看的不是嗎 == 12/30 18:48
kokoro1793: 閱讀節奏能完全自己掌握,不用被無意義的演出拖時間 12/30 18:48
White77: FGO高潮部分現在也不是純文字了吧 12/30 18:48
james3510: 純文字就100%吃作者功力 神的很神 12/30 18:48
jamber: 演出那種更強的刺激是比較適合現在這個刺激又快又多的生 12/30 18:48
jamber: 活型態,但也不能否定掉文字帶來的力量 12/30 18:48
frank860328: 這不就小說漫畫動畫劇情載體的差異嗎 12/30 18:48
OscarShih: 他們特地找A-1做的 12/30 18:48
mose56789: 啊我是要說妮G會高評價的劇情點也不是靠動畫啊 12/30 18:48
kokoro1793: 這不太能混一起比 各有各的優缺點 12/30 18:49
james3510: 演出遮醜不是壞事 爛的是有好載體還不利用 12/30 18:49
mose56789: A-1做的我怎麼記得只有老灰上太空之後== 12/30 18:49
weiyilan: 妮G高評價我覺得一部分要算在聲優上,關鍵表現力很強 12/30 18:49
shinobunodok: 我覺得完全分開不太行 因為你總得要有個載體把劇情 12/30 18:49
shinobunodok: 演出來 不管是文字、漫畫、動畫 這演的過程我沒辦 12/30 18:49
shinobunodok: 法完全忽視 12/30 18:49
Fino5566: fgo又不是沒畫面 也有聲也有光 演出表現比站樁強幾百倍 12/30 18:50
totoro35: 2D也還有畫面跟音樂,故事寫得好還是很棒 12/30 18:50
NEKOWORKi: 純文字還有問題是沒有配音,有配音真的差很多 12/30 18:50
qwer338859: 工殺小 那對你來說動畫是不是也是2D 12/30 18:50
我前面就有講在評手遊劇情跟動、漫畫是真的不一樣 你看網路上在評斷手遊劇情好壞都是全部一起評,沒有再跟你分純文字和3D建模
jamber: 這讓我想到動態載體跟靜態載體的例子,像看拳願御雷被黑 12/30 18:50
jamber: 木放置揍飛,漫畫就是單純飛出去,動畫是直接往天飛外攝 12/30 18:50
jamber: 影機還有一開始沒捕捉到御雷位置,後續才捕捉到的演出, 12/30 18:50
jamber: 這種就是動態載體的另一個風味 12/30 18:50
Fino5566: 你的純文字是一本書翻開來紙上全都字 12/30 18:50
CCNK: 妮姬比較像是韓式情境劇 聲優站樁+動畫演出 蠻優秀 12/30 18:51
qwer338859: tv動畫都2d做的 12/30 18:51
OscarShih: 文字有文字不能解的 也有它專屬的特長 真的沒啥好比 12/30 18:51
OscarShih: 例如5個人跟BOSS對話 出招 12/30 18:51
OscarShih: 你要怎麼用文字寫出不會是你一句我一句輪流說話 12/30 18:51
jamber: 現在就算是文字型跑劇情,其實也都會加立繪對對碰或者一 12/30 18:51
jamber: 點特效來加強效果,有些其實還蠻有趣的 12/30 18:51
kokoro1793: 最怕就演出還好 但一堆字 還要都跑完才能下一句 12/30 18:52
OscarShih: 王很有耐心聽你說完 12/30 18:52
cross980115: gal式的VN 以文字形式為主 最多也就是搭cg畫面 12/30 18:52
cross980115: 有沒有什麼3D建模還真的不重要 12/30 18:52
cross980115: 拿支遊那套邏輯套用VN本來就很奇葩 12/30 18:52
OscarShih: 就這點一定是動畫或3D比較優勢 12/30 18:52
mose56789: 完全分開不太行啊 但問題是他是在問全部揉成一團說欸 12/30 18:52
OscarShih: 但3D動畫 台詞過場又變成站樁 12/30 18:52
OscarShih: 2D是你控制節奏的 你腦內有多快就多快 12/30 18:52
kokoro1793: 一堆字就算了還很多廢話或跳針就很煩躁 12/30 18:52
OscarShih: 你0.01秒內的思考可以用文字表達 12/30 18:53
mose56789: 一般人評價都會說「喔我覺得哪部分優秀哪部分比較可惜 12/30 18:53
OscarShih: 這就是3D沒辦法的 12/30 18:53
OscarShih: 真的沒什麼好比的 這話題有沒有100年了 12/30 18:53
mose56789: 」這種的評價吧 12/30 18:53
iovoecu: 畫面配樂加很多☺ 純文字有時還要想像力輔助 12/30 18:53
NEKOWORKi: 3D為什麼不行 沒看過jojo嗎 12/30 18:53
weiyilan: 而且腦袋中你建構的畫面能多大就多大,甚至聲優O還可以 12/30 18:53
weiyilan: 自動幫每個人加上配音 12/30 18:54
OscarShih: JOJO也是一直在說明阿 沒辦法用畫面跟你解釋 12/30 18:54
belion: mud:? 12/30 18:54
cjy1201: 有些人習慣看動畫 有些人喜歡看小說 就不同客群 12/30 18:54
jamber: 總歸來說各有各的優勢,演出主要受限在成本與時間,排除 12/30 18:54
jamber: 掉這個,就是載體上的閱讀差異 12/30 18:54
NEKOWORKi: 3D也能做時間暫停的演出 12/30 18:54
OscarShih: 適合用什麼做就什麼載體就降子 12/30 18:54
shinobunodok: 導演想的: 12/30 18:55
shinobunodok: 攝影師想的:這怎拍? 12/30 18:55
shinobunodok: 演員想的:這誰演的出來? 12/30 18:55
shinobunodok: 金主想的:哪來這麼多成本? 12/30 18:55
shinobunodok: 這種狀況也挺多的 12/30 18:55
OscarShih: 對阿 一樣的劇本中山龍就可以做到爆死 12/30 18:55
skullxism: 2D也可以有動畫演出啊,3D也不保證有好演出 12/30 18:55
Fino5566: 就不是純文字 一樣有CG有特效有音效有音樂 跟3不3D有 12/30 18:56
Fino5566: 屁關係 3D截一張圖也就是一張CG 12/30 18:56
weiyilan: 我看書很快,導致3D站樁帶來的煩躁感高很多 12/30 18:56
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 18:58:44
HyperLollipo: 至少要讓我看的懂,有些二遊文案根本看不懂在說什麼 12/30 18:56
HyperLollipo: ,像尼采小鬼在無病呻吟 12/30 18:56
weiyilan: 在那裡等他做完那堆重複利用的動作+一號表情 12/30 18:57
OscarShih: 3D演出是有時間軸的 文字光是你看的速度就不一樣 12/30 18:57
OscarShih: 這問題最容易發生在搞笑作品動畫化 12/30 18:57
OscarShih: 搞笑很重視tempo 一堆動畫化就變超冷的 12/30 18:58
cross980115: VN有個核心要素就是你能一直翻log對照前後文句跟差 12/30 18:58
cross980115: 異 這跟那種放固定速度跑的東西有很大的差別 12/30 18:58
Fino5566: 一樣有演出 表情動作差分 人物晃動移動 特效音效的插入 12/30 18:58
jamber: 這樣說起來,黑魂這種是不是折衷體,打部分王靠演出秀玩 12/30 18:59
jamber: 家就有一個表現力的參考依據,然後建構世界觀靠文字,文 12/30 18:59
jamber: 字容易誘發玩家想像,再把這個想像內容結合在一起,一個 12/30 18:59
jamber: 完整的世界觀就出來了 12/30 18:59
arceus: 先想一下接觸手遊前 印象中劇情最佳的中國產acg作品是哪 12/30 18:59
arceus: 部 12/30 18:59
cross980115: 輕鬆日常場合高速看過,但重要場景文句可以一句一句 12/30 18:59
cross980115: 細看對照推敲 掌控速度在玩家/讀者 12/30 18:59
arceus: 然後說自己在乎劇情,接受圖文式的 跑去玩中國3D手遊 12/30 19:00
arceus: 你朋友如何不知道 但這裡有非常多 12/30 19:01
jamber: 圖文式如果寫爛那真的只能請他吃skip按鍵了 12/30 19:01
qq204: 有演出當然更好,不然勒? 12/30 19:01
jamber: 但也有那種看文字好像很厲害,然後上了演出後反而覺得不 12/30 19:02
jamber: 如自己所想的情況 12/30 19:02
qq204: 不然為啥一堆輕小說整天想動畫化 12/30 19:03
hamayuu: 劇情是劇情,演出是演出,看哈利波特就知道了 12/30 19:03
cross980115: 一堆複製貼上的量產式輕小搞動畫是做促銷的 12/30 19:03
leon123811: 2D也是可以投影片動畫,3D劇情弄很乾會很明顯 12/30 19:04
james3510: 就比重問題而已 分數一樣都是100分 12/30 19:04
james3510: 你的載體越豐富分數就越散 12/30 19:04
james3510: 文字再神演出拉垮那也是低分 12/30 19:04
czplus: 目前不管是文字還是3D,都是表達劇情的一種方式,屬於各有 12/30 19:04
czplus: 優缺點的狀態,總之是沒辦法做到碾壓的 12/30 19:04
OscarShih: 變成動畫演出就真的看動畫公司的實力了 12/30 19:04
jamber: 誘導玩家的想像力還有一個好處是,讀者通常不會想像出讓 12/30 19:04
jamber: 自己膩了的東西,但演出如果端出超越讀者原本所想的那也 12/30 19:04
jamber: 會更有衝擊力 12/30 19:04
cross980115: 根本沒有什麼品質可言…雖說複製貼上這件事本身就沒 12/30 19:05
cross980115: 品質了 12/30 19:05
james3510: 相對演出夠好文字只要一般水準綜合就不差了 12/30 19:05
kimokimocom: 剛剛回了標題 不過看內文神人那句話真的是蠻幽默的XD 12/30 19:05
joejoe2: 米遊有因為演出讓劇情變好嗎?沒有阿 12/30 19:05
kimokimocom: 劇情會輸3D動畫 這兩個根本不同次元的形容是怎麼比較 12/30 19:06
Tamato3310: 3D的上限就是比2D高很多啊 12/30 19:06
kimokimocom: 兩津編輯那種劇情就算3D化也一樣食之無味吧 12/30 19:06
u950027: 不能都一起好一起加分嗎 鬼滅動畫好看文戲也不差啊 看哭 12/30 19:06
u950027: 一堆人 12/30 19:06
czplus: 3D動畫本身對劇情的貢獻沒有想像中那麼高,用來展示角色外 12/30 19:07
czplus: 觀的功能可能更多一些 12/30 19:07
其實比想像中高吧,之前崩鐵和fate的聯動劇情我內心真的覺得不好 但我看不少人因為有3D建模和動畫演出就給這劇情好評...= =
guogu: 同劇情有演出一定更好啊 12/30 19:07
cross980115: 3D就跟劇情無關 VN跟搞動畫也是不同的東西 12/30 19:08
cjy1201: 對我來說鬼滅動畫加分超多 所以相輔相成 12/30 19:08
shinobunodok: 鬼滅我覺得文戲是拖累 看漫畫還好 看動畫和電影那 12/30 19:08
shinobunodok: 個回憶文戲真的超斷節奏 12/30 19:08
cross980115: 不存在所謂有演出一定更好 12/30 19:08
james3510: 一起好就是神中神啦不用討論 12/30 19:09
很難一起好吧目前3D手遊大多都是中製的,他們的手遊編劇我覺得偏弱
shinobunodok: 不過打起來還是很爽就算了 12/30 19:09
jamber: 鬼滅動畫其實算相輔相承,原作的文戲內容很好,但打戲部 12/30 19:09
jamber: 分的呈現不夠,剛好動畫組彌補了這一塊 12/30 19:09
OscarShih: 米遊不會讓劇情變好 但它很常用動畫讓你忘掉爛的東西 12/30 19:09
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 19:12:35
OscarShih: 你被餵史老半天 最後來個大感動動畫 很常見吧 12/30 19:09
et310: 文字有想像空間 12/30 19:09
yourpenisbad: 米哈游的劇情明明就比較好 12/30 19:09
cross980115: 漫畫演出的部分多於小說 但那是不同的東西 12/30 19:09
cross980115: 不等於漫畫好於小說,更遑論漫畫本身也有分鏡好壞等 12/30 19:09
cross980115: 差異 12/30 19:09
OscarShih: 尤其是原神最多 12/30 19:09
lcw33242976: 是劇情演出吧 12/30 19:10
lcw33242976: 不過嘛如果都3D了還跟挑戰123木頭人一樣一堆站樁 12/30 19:10
lcw33242976: 或是3D建模做得很敷衍的話 12/30 19:10
lcw33242976: 那有3D就跟沒有差不多 12/30 19:10
czplus: 動畫作為展示劇情的手段就比較成熟 12/30 19:10
jamber: 有時候你劇情能足夠調動讀者情緒,是可以抵消一部分的缺 12/30 19:10
jamber: 陷,然後演出的夠好情感渲染力很強,更有可能調動讀者情 12/30 19:10
jamber: 緒 12/30 19:10
cross980115: 但那也不會讓劇情變好 12/30 19:11
akway: 輕小說跟動畫比一下就知道阿 動畫一定刪80%細節 12/30 19:11
BruceChang: 講話3D不站樁表情又多去找 Star Savior 坑到你不敢 12/30 19:13
jamber: 動畫要刪細節確實也是必要,畢竟文字是可以短時間塞入大 12/30 19:13
jamber: 量的資訊,如果動畫得全部演出來,有時會顯得拖沓 12/30 19:13
james3510: 重點還是能不能活用自己優勢不管3d還2d 12/30 19:13
james3510: 也是有些看不到才能用的敘述性詭計 12/30 19:13
BOARAY: 不然出動畫幹嘛 現在我連哈利波特那一堆字我都看到獨孤了 12/30 19:13
waterjade: 之前老外才有手遊投票 前面都是2D文字遊戲 12/30 19:13
drinkmuffin: 演出會限制?被限制可以先不用演出 直接純文字 需要 12/30 19:13
drinkmuffin: 演出在演出 哪有什麼限制? 12/30 19:13
drinkmuffin: 遊戲跟一般動畫的差別是可以不用全演出 12/30 19:14
jamber: 如果要兩個都用,就要平衡純文字跟演出的表現方式,不然 12/30 19:15
jamber: 不會有些遊戲被吐槽這時後怎麼是黑底白字 12/30 19:15
shinobunodok: 像G世代永恆之前就在那邊偷雞 全新作平常講話幹嘛 12/30 19:15
shinobunodok: 的很多都給你上動畫 然後打架就切換到戰棋要玩家打 12/30 19:15
cross980115: 如果說載體轉換(文字變漫畫變動畫 然後動畫變文字… 12/30 19:15
cross980115: 等等)存在劇情補足的情況 那通常會算製作上的”加戲 12/30 19:15
cross980115: 部分”了 12/30 19:15
shinobunodok: 最花錢的地方用遊戲性帶過去 12/30 19:16
jamber: 將文字敘述的部分巧妙的融入場景、他人對話、文件...等等 12/30 19:16
jamber: ,就減少直接轉成文字敘述的僵硬感 12/30 19:16
cross980115: 但通常也會有刪減部分的情況 12/30 19:16
jamber: 遊戲就好在遊玩過程的體驗也是一種敘事,假如搞一個強度 12/30 19:17
jamber: 很高的敵人,除了演出跟文字外,你直接讓他把玩家扁的東 12/30 19:17
jamber: 倒西歪,玩家也會覺得他真的很強 12/30 19:17
panzerschild: 一句話,看場面。如果會因為3D搞不出來而讓劇情敘述 12/30 19:17
panzerschild: 下修那還是別搞了 12/30 19:17
Faicha: 照這邏輯小說都可以不用存在了 12/30 19:17
OscarShih: 張飛打岳飛 12/30 19:19
czplus: 純就載體而言,應該是“適合什麼用什麼方式就用什麼”,用 12/30 19:19
czplus: 起來尷尬就要記得其他方面的誠意,多數是會被理解的 12/30 19:19
czplus: 如果上了3D就要犧牲劇情,那不如不要,但別的形式不能被認 12/30 19:20
czplus: 為敷衍 12/30 19:20
HanadaIru: FGO也沒有很頂吧,什麼拯救泛人類史一點共鳴都沒有 12/30 19:21
czplus: 在3D中穿插大量文字補充世界觀不是問題,但一概用塞在書裡 12/30 19:23
czplus: 面的方式解決就顯得會產生問題 12/30 19:23
odanaga: 邊獄巴士: 12/30 19:24
Maxhuge: FGO單純技術力不夠吧 純文字哪比得上畫面 12/30 19:26
shirleyEchi: 3D沒什麼文筆也不給跳過zz 12/30 19:26
ien210195: 劇情和演出都分辨不出來還評個屁劇情 12/30 19:28
jamber: 遊戲其實也沒有這麼單純,但我感覺站樁演出有個問題在於 12/30 19:30
jamber: 它用畫面硬控你,如果是純文字這種談話橋段讀者可以自己 12/30 19:30
jamber: 腦補出自己喜歡的樣子,但站樁演出就是用那個畫面讓你很 12/30 19:30
jamber: 難想像他們除了現在這個對話外有沒有做啥其他事情 12/30 19:30
OscarShih: 我知道你們3D站樁在說誰 但那個不等於全部 12/30 19:31
OscarShih: 不能拿3D的下限去比文字的上限吧(? 12/30 19:31
jamber: 我只是點出站樁演出有些人覺得無聊的點,但我自己是能理 12/30 19:33
jamber: 解想用這樣的方式演出 12/30 19:33
Valter: 所以才說建模跟特效不是一切 說故事的技巧更重要 12/30 19:33
Valter: 像原神現在畫面輸其他人 但人家近期劇情敘事節奏大受好評 12/30 19:33
MelShina: 3D就算不站樁 每次劇情都調好一堆動作跟表情才端出來 12/30 19:34
MelShina: 也代表不能出很多劇情給你了 12/30 19:34
jamber: 3D站樁很多遊戲都有啦,玩個單機有些跟NPC對話也都站著講 12/30 19:34
jamber: 講話只是這種橋段不會太長 12/30 19:34
MelShina: 播cg相比起來還比調半天省 12/30 19:35
OscarShih: 就有比較嚴重的 鐵什麼原什麼軌什麼的 12/30 19:35
a22122212: 劇情爛畫面再好也沒用吧 12/30 19:36
OscarShih: 那是大前提 要比較A和B就是要標準化其它條件吧 12/30 19:37
jamber: 就我覺得一個講好故事不錯的遊戲,黑夜君臨,他一個角色 12/30 19:37
jamber: 整體塑造是依靠回憶文字+跑個人劇情(通常是對話+地圖上 12/30 19:37
jamber: 完成目標)+一個短短的演出就完成了,但我就覺得對一個角 12/30 19:37
jamber: 色來說他故事講的很不錯 12/30 19:37
siddor: 紅明顯 可能要先把 劇情 文本 演出 三個定義先釐清楚 有些 12/30 19:37
siddor: 人會覺得劇情=文本+演出 又有人覺得劇情=文本 12/30 19:37
我一直覺得劇情好壞就是文本、角色塑造、世界觀設定這些能做夠好,那我就給肯定 可是看目前大多人是連演出都算進出,上面也有人講演出不能徹底和劇情分開評
OscarShih: 總不能說車壞了=車比人走路還慢 12/30 19:38
siddor: 但我個人是覺得3D站樁不如2D立繪 也沒人拿刀逼某些手遊廠 12/30 19:39
siddor: 商一定要一兩個月產出主線 12/30 19:39
abadjoke: 兩者的期待本來就不一樣所以不能放在一個基準上比較 12/30 19:39
a204a218: 劇本是食材,演出是調味料,灑一堆重口調料確實是可以 12/30 19:40
a204a218: 一定程度的掩蓋食材的劣質,但他作為料理也就是這種三 12/30 19:40
a204a218: 流程度而已了 12/30 19:40
arceus: 那就去玩2D啊 怎麼會跑來玩3D... 12/30 19:41
arceus: 就說這裡很多了 12/30 19:41
jamber: 現在也還是有玩的時候是3D但跑劇情時是2D的 12/30 19:41
aboutak47: 只能說 各有好壞 12/30 19:42
arceus: 你能接受2D跑劇情 基本上有成千上萬款可選 12/30 19:43
abadjoke: 3D角色對話鏡頭沒有一直切 用預設動作去演出就噴到歪頭 12/30 19:43
abadjoke: 2D角色貼圖晃一晃背景CG切一切就神演出 怎麼比 12/30 19:43
hamayuu: 哈利波特沒畫面他還是好作品啊 12/30 19:44
czplus: 「2D適當混合3D」在現行條件下比「盡可能3D,2D敷衍」更好 12/30 19:44
a204a218: 你自己選做3D劇情的啊,沒人逼你吧,都選3D劇情了還在 12/30 19:44
lovez04wj06: 文字要強是考驗筆者實力的,演出需要則是另一種實力 12/30 19:44
a204a218: 那邊說2D紙片人可以這樣為啥我不行,那不噴你噴誰 12/30 19:44
lovez04wj06: 不管你哪一個強,只要能突破一個閾值就是一個佳作。 12/30 19:44
hamayuu: 先把演出跟劇情分清楚好嗎 12/30 19:44
jonh0805: 站樁式對話演出這種從以前就常被抓出來噴了 12/30 19:45
lovez04wj06: 當你兩個都有但是相成相輔卻沒有達到閾值,那就是個 12/30 19:45
lovez04wj06: 笑話。 12/30 19:45
joey123xd: 沒錯 真是事實 12/30 19:46
hamayuu: 說他劇情差跟演出有差好嗎,在那邊2d3d連講什麼都講不明 12/30 19:46
hamayuu: 白 12/30 19:46
jamber: 站樁式真的要常切鏡頭,畢竟你看談話性節目都會一直切鏡 12/30 19:46
jamber: 頭,一個畫面總是不能停留太久,文字型注意力大概都在文 12/30 19:46
jamber: 字上所以上面角色立繪不會怎樣 12/30 19:46
jonh0805: 我對FGO的期待就是只有戰鬥升級成3D模組就好 12/30 19:46
hamayuu: 拿演戲來說演的好你會誇演員厲害而不是劇情真棒 12/30 19:47
jamber: 劇情本身很重要,但如何讓人接受到劇情才能發揮劇情的用 12/30 19:47
jamber: 處 12/30 19:47
※ 編輯: a27358942 (111.243.116.210 臺灣), 12/30/2025 19:52:06
czplus: 劇本本來就包括「對白和對白以外的元素」,對白以外的元素 12/30 19:50
czplus: 在這些遊戲大多被換成演出部分,不看演出你只能就對白去討 12/30 19:50
czplus: 論劇情了 12/30 19:50
OscarShih: 對白之外的元素FGO以前有被拿來笑過 也是不好做 12/30 19:52
w22519352: 演出一定3d贏啊,同樣劇本能用動畫跟3d建模,玩家會想 12/30 19:52
w22519352: 看純文字嗎? 12/30 19:52
w22519352: 劇本爛靠演出還能撐一下,劇本爛的純文字會更慘 12/30 19:53
czplus: 或許還能再分出情節安排的部分,但演出仍然沒辦法從劇本的 12/30 19:54
czplus: 全部要素中被排除出去 12/30 19:54
OscarShih: 有些東西我會真的比較想看文字 甚至不要給我語音 12/30 19:54
miarika123: 純文字你可以腦補 演出爛怎樣都救不回來 甚至扣分扣 12/30 19:55
miarika123: 爛 12/30 19:55
AmeNe43189: 其實3D站樁問題應該對照單機大作的故事線那樣 12/30 19:55
AmeNe43189: 你要在短短時間搓出一個有大場面不是純站樁,那不知 12/30 19:55
AmeNe43189: 道要壓榨多少人 12/30 19:55
AmeNe43189: 回過頭來說,其實就單純愛不愛看小說而已,你愛看這 12/30 19:55
AmeNe43189: 些都不是洨問題 12/30 19:55
AmeNe43189: 不愛看就是一坨演出,就醬 12/30 19:55
shinobunodok: 會看小說也不見得有辦法忍受站樁好嗎 小說節奏是讀 12/30 19:58
shinobunodok: 者自己把控 站樁你要被硬控在那邊聽他們講完話 12/30 19:58
sssyoyo: 想到engage,那麼爛的3D表現還不如放頭像+純文字 12/30 19:58
vsepr55: 不太重要的句子真的就別配音了,沒抑揚頓挫慢慢講 12/30 19:59
vsepr55: 到底是誰在聽 12/30 19:59
kokoro1793: 會看小說更受不了站樁吧,被浪費時間還很破壞節奏 12/30 20:01
kokoro1793: 在那邊動來動去的時候都夠我同一句看三次了 12/30 20:01
a204a218: 典型的就緋染的前幾章,3D演出的部分一堆尬死的,觀感 12/30 20:02
a204a218: 還不如用紙片人的傳統AVG部分 12/30 20:02
psp80715: 劇情跟畫面演出是兩回事吧== 12/30 20:03
psp80715: 不然怎麼會有這麼多3A糞作== 12/30 20:03
cross980115: 站樁那個根本搞笑 上面就打槍過了 VN的N部分就是你 12/30 20:03
cross980115: 可以控制看的速度 想快速帶過的看快,想反覆推敲的 12/30 20:03
cross980115: 可以log一句一句對文本 12/30 20:03
CowBaoGan: 以前galgame那堆名作不都2D的? 12/30 20:03
ks007: 只玩F 12/30 20:04
Armour13: 坦白說我覺得FGO的演出比米家站樁好... 12/30 20:04
CowBaoGan: 現在只是載體換成手遊 不能接受就表示你不適合這類型的 12/30 20:04
CowBaoGan: 遊戲而已 12/30 20:05
arceus: 因為單機的2D跟3D有明確的價位區隔 12/30 20:06
orca1912: 3d遊戲太頻繁站樁加上黑屏文字 還有不斷穿插2DCG會很出 12/30 20:07
orca1912: 戲 12/30 20:07
Armour13: 但你說要跟鳴潮那種電影運鏡就沒法比 12/30 20:07
arceus: 一般小品作出成2D 價位也低 方便吸引大眾 12/30 20:08
psp80715: 3D劇情站樁還不如2D劇情演出,角色臉部描寫還比較生動 12/30 20:10
OscarShih: 所以絕區選了一個混在一起的( 12/30 20:11
imsaint: 3D的就沒看過幾部神劇情的 喊神的都馬文字類的 12/30 20:20
u950027: 以前軒轅劍3也是站樁對話rpg 也不覺得劇情無聊 重玩4-5次 12/30 20:33
u950027: 還是會一句一句看完 是手遊尤其中國廠太講究字數kpi了 寫 12/30 20:33
u950027: 一堆但沒什麼重點 12/30 20:33
u950027: 真要選個人比較注重文字 除非能把遊戲做成好萊塢特效片 12/30 20:35
u950027: 不然冷場時看一堆謎語很煩 12/30 20:35
OscarShih: 站樁不是問題 問題是還要硬做鏡頭語音動作來打亂節奏 12/30 20:35
OscarShih: 我都看完了還要等你在那裡扭來扭去的 12/30 20:36
OscarShih: 你原就是有這個問題 12/30 20:36
civiC8763: 用詞不精而已,演出就演出 12/30 20:38
civiC8763: 哪天你有要跟他討論這點時 12/30 20:38
civiC8763: 可以藉由反應參考,他是否特別看重情緒價值 12/30 20:38
civiC8763: 或是對該狀況有多少意識、有多想隱瞞 12/30 20:38
u950027: 3D還沒有2D表情肢體生動 站樁會很悶 又很難幾小時劇情全 12/30 20:38
u950027: 部都用動畫演出 成本太高 12/30 20:38
DeeperOcean: 演出形式當然能算在劇情表現的一環,但影像、語音、 12/30 20:38
DeeperOcean: 動畫都不代表必定贏過文字,所以世界上才有爛電影跟 12/30 20:38
DeeperOcean: 爛動畫,也有頂尖的小說 12/30 20:38
Valter: 不過原現在改良很多 人家鏡頭語言做得滿好的 12/30 20:40
DeeperOcean: 正因為動畫演出一看就懂,做爛的時候那種差勁的感覺 12/30 20:40
DeeperOcean: 也比文字更讓人有體會,所以不是有就好 12/30 20:40
lolicat: 當然 不然純AVG為什麼沒落 畢竟是遊戲 如果只要看文字那 12/30 20:55
lolicat: 去看小說就好了 不過如果FGO是連載小說形式的話 受眾又更 12/30 20:55
lolicat: 少了 12/30 20:55
lolicat: 至於FGO已經是信仰了 講這些沒意義 12/30 20:56
MelShina: avg明明是輸給輕小=.= 12/30 21:11
moon1000: 能手動按掉都行 最討厭live2D一定要在那搖擺完才讓你按 12/30 21:27
moon1000: 下一句的 我手動就是快速讀完文本了 還要看你在那叉手 12/30 21:27
moon1000: 擺頭換動作 每個人大差不差逼我看是有啥意義 12/30 21:27
jacko9866: 為啥去玩其他遊戲就被說是偷跑偷玩== 還是說玩其他遊 12/30 22:33
jacko9866: 戲就是一種背叛呢 12/30 22:33
arceus: 在乎劇情又自誇不介意2D的 有誰會去玩中國出的3D手遊 12/30 23:24
arceus: 對劇情不滿又不退 還玩到全家桶超過一款 12/30 23:24
e86117934: 方舟也幾乎是純文字,但是我看的下去。 12/30 23:28
ParfaitCake: 認真講,演出精彩劇本混一點好評也會很多,當然也可 12/30 23:53
ParfaitCake: 以兩個同時好。 12/30 23:53
yamagishi: 能跟奈須一樣強當然不強求 12/31 00:07
SapphireNoah: 現在3D手遊站在那邊講話 還不如放一張好看的立繪 12/31 00:30
SapphireNoah: 管他3D還2D 還不都一樣SKIP 遊戲還是耐玩比較重要 12/31 00:31
SapphireNoah: 我是覺得劇情演出跟音樂氣氛比較有關係 12/31 00:32
SapphireNoah: 2D如緋染天空那樣 3D如FF14那樣 合適的配音+音樂 12/31 00:38
SapphireNoah: 我覺得能帶動情緒的才是好的演出 12/31 00:38
ikuiku1919: 3d站樁更差 都3d了還不作演出 體感比傳統文字更差 12/31 01:11
llabswollag: 3D就上下限高 可以很強 打混的時候也很明顯就是 12/31 01:54