[閒聊] 為什麼有智障認為古代打仗可以不給薪餉?

[fucKMT5566 (廢文水準和車輪一樣棒棒)]

餓死抬頭

先問葛問題好惹 之前聽學長說古代打仗其實可以不給薪餉是真的嗎?

如果可以不給薪餉為什麼光榮的三國志養兵的時候每個月都再扣錢糧阿== 是BUG嗎?

但我怎麼記得以前打仗不給薪餉的下場通常都滿慘的

就算開放搶三天城 那軍心也早就沒了 畢竟誰知道下一座城能不能攻破搶到錢

後來我去問AI 反而被AI當成智障 直接噴我搞不清理想跟現實

AI說士兵也是人 也有家庭，所以一定會需要薪水來養活後的方父母妻兒

如果士兵在前線奮戰流血，但是後方家人餓死，再強大的愛國心也會崩潰

後來我不甘心就拿雇傭兵才拿錢來反擊AI的論點 結果AI說最智障的舉例就是我拿雇傭兵

他說在古代這群職業軍人收不到軍餉就會隨時從保家衛國的戰士變成武裝災民/土匪

至於現代戰爭需要高素質人才，講究的是「後勤」

如果希望軍人能操作高科技武器，能忍受長期的專業訓練，卻不給予相對應的薪資

優秀的人才自然就會流向民間企業，剩下的軍人素質下降，戰鬥力自然減弱。

最後總結還直接嗆說會講出這句話的就是智障「打仗不給錢 鬼才幫你打」

然後我不甘心問AI歷史上不給薪餉的後果 他說古代這群智障一抓一大把

要嘛士兵嘩變之後被高階將領兵變再來就叛亂投敵 要嘛最後大家不打不玩了直接逃兵

最有名的就是明末吳橋兵變 因為一隻雞讓關外清軍掌握火炮技術改變明清戰爭天平

最後AI還反問我怎麼看 怎麼會有智障認為打仗可以不支薪?

搞得我很尷尬== 所以古代打仗到底能不能不支薪R? 我很好奇☺☺

另外這種智障現在還會有嗎? 我很好奇 http://imgur.com/hGaRqfZ.jpg

遊戲的戰爭有給不支軍餉的選項嗎==?

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邊緣人教戰守則

https://i.imgur.com/f0RFL0D.gif

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推 goseienn: 看情況，農民快餓死所以發起叛亂的起義軍通常沒薪水啦
→ aaronhkg: 廢話 知道薪水的英文原意為何就不會問這智障問題
→ su4vu6: 世紀帝國跟星海啥時需要維持費了
→ su4vu6: 生產完 就能隨意使喚
https://i.imgur.com/54mVsPB.jpeg
100塊好兄弟按個讚

推 laigeorge89: 不用英文吧，看看「薪」「水」是什麼意思不就知道了
→ c610457: 朱元璋：吾京師養兵百萬，要令不費百姓一粒米
→ aaronhkg: 薪水不一定是給士兵錢啊 但Salary就是羅馬士兵的薪水
→ c610457: 照朱八八想像，衛所兵可以靠屯田自給自足
推 aterui: 有時候就真的強徵當地農民打仗啊，代價就是可以讓你趁機
→ aterui: 掠奪搶錢搶女人當沒看到
※ 編輯: fucKMT5566 (150.117.155.4 臺灣), 12/31/2025 18:06:05
推 jack86326: 以為是講宇宙戰艦大和號
推 marx93521: 那種流民土匪兵也不是沒有薪餉，只是把薪餉用其他方式
→ marx93521: 支付
推 ballby: 大概皇帝認為當兵後做功德的
推 willytp97121: 漢武帝時代把三代累積的國庫花光主要就是連年征戰
→ willytp97121: 匈奴 給軍隊以及軍事大頭的獎賞金多到要負債
→ willytp97121: 當然不只軍隊本身的薪資 大規模打仗要花的錢也是巨
→ willytp97121: 大開銷
推 cielol: 當兵不給錢做功德？
推 Cishang: 農民起義只是把發薪水換成自己搶而已 啥都不給早就跑光了
推 andy0481: 古代那麼多體制 一句話很難打死啦 也有當兵免賦稅之類
→ fucKMT5566: 匪兵薪水就是開放搶城搶三天啊 可是這種通常軍心紀律
→ fucKMT5566: 都很爛 下一次打仗都不確定會不會有薪水發或是能不能
→ fucKMT5566: 成功打下城再搶三天
推 anpinjou: 你可以貼一下AI怎麼噴的嗎  我很好奇
推 roger2623900: https://reurl.cc/pKVLk8 在美國要薪水會被殺喔
→ marlonlai: 餉沒給夠肯定出事阿 好一點是裝死不動 慘一點就直接當
→ marlonlai: 地開搶 像湘軍打完太平天國沒補足欠餉 有不少部隊就直
→ marlonlai: 接在駐地(清朝地盤)開搶
推 Yoimiya: 做功德阿
→ marlonlai: 後來還是曾國藩到處籌錢補欠餉才能順利裁軍
推 roger2623900: 美國退役軍人欠薪 政府直接讓現役軍人鎮壓退役軍人
推 chrisjohn214: AI懂個屁功德
推 ahw12000: 你是怎麼調教ai的 會被它噴
→ BOARAY: 皇宮還要繼續爽啊 沒錢請自立自強
→ fantasyhorse: 不給錢？現在風向帶成這樣喔
推 ReinerBraun: 你取這種id還有臉罵人智障喔
噓 MarchelKaton: 不要問ai歷史問題
→ MarchelKaton: 時常錯誤百出
→ sunwell123: https://en.wikipedia.org/wiki/Sack_of_Antwerp?wpr
→ sunwell123: ov=sfla1
推 willywasd: 所以湘軍破南京開搶 朝廷也是睜一隻眼閉一隻眼
→ sunwell123: 16世紀西班牙士兵因為沒拿到薪水去洗劫今比利時的安
→ sunwell123: 特衛普
→ sunwell123: 雖然當時低地國姑且算是西班牙的領土，但兩邊因為宗
→ sunwell123: 教與政策問題有嚴重摩擦了
推 zball: 不給薪餉指的是中央政府不出錢讓地方自籌吧 但那之後這些都
→ zball: 會變成私軍然後軍閥割據 東漢末年跟清末民初都是這樣
→ zball: 然後歐洲中世紀自由傭兵團條件談好的話是可以先欠債雇傭啦
→ zball: 但之後沒拿到錢直接掠劫雇主也是常有的事
→ sunwell123: 說來他們拿不到薪水的其中一個間接原因在於英國的私
→ sunwell123: 掠船在大西洋打劫西班牙的白銀w
推 OEC100: 要不要自備糧食
→ Alex13: 不支薪的,就某黨建國前的實物配給,只給食物武器,其他就打
→ Alex13: 對手搶,敵酋還被戲稱為運輸大隊長,但之後仍宣傳靠信念打贏
推 devilezio: 你的學長是你嗎？
→ starsheep013: 這標題是有過的嗎？
推 well0103: 我記得三國有分徵兵跟募兵，一直徵兵人望會下降之類的
推 kureijiollie: 發食物也行吧
→ mouscat: 放個我很好奇就有洽點嗎
推 kureijiollie: 不過錢還是要給大概就錢加物資
推 knwuw: 別說不給錢，光是凱撒在羅馬內戰期間禁止士兵搶羅馬公民，
→ knwuw: 就搞到士兵罷工了
推 well0103: 然後以前高中有讀過杜甫的〈石壕吏〉吧
推 ldsdodo: 你山字營姓趙啊！！！
推 smart0eddie: 嘻嘻
推 well0103: 真的才覺得怎麼會有人認為讀國文沒有用
推 roywow: 畢竟是
推 elia0325: 當成玩世紀帝國嗎？
推 afjpwoejfgpe: 其實清朝在太平軍時期財政也很難看就是了，畢竟太平
→ afjpwoejfgpe: 軍直接占住了南方最富裕的地區
→ bnn: 軍餉中飽私囊的官啊
→ afjpwoejfgpe: 湘軍從成立到後面被分家，無時無刻不在煩惱後勤供給
→ afjpwoejfgpe: 和薪餉的問題
→ lpb: 還真的可以不給，但就會變成戰後要開放屠城姦淫擄掠，不然很
→ lpb: 快就會嘩變把領軍的砍了。
→ QoGIVoQ: 因為有句話叫破城搶三日
→ Tryfing: 破城搶三日已經是最後的辦法了
→ orcazodiac: 不給的多得是 覺得沒有案例的才該多讀書
推 kureijiollie: 明朝的是真的好笑
→ QoGIVoQ: 破城搶三日也是大餅啦 李密就打不進王世充的洛陽
→ QoGIVoQ: 但把積極性調動起來還是比功德愛國務實多了
→ fucKMT5566: 破產搶三日一直都是畫餅的最後手段，破不了城搶不了我
→ fucKMT5566: 就回頭搶你呀 所以不給薪只讓你破城後搶的本身就是在
→ fucKMT5566: 賭，自然軍心很容易散誰知道下一座城破不破得了
推 t77133562003: 沒錢就找軍閥啊
推 kinuhata: 現代都有上班做功德了 以前打仗做功德有很奇怪嗎
推 Justapig: 太平天國時代清潮的經濟來源很大一部分是關稅
→ yomo2: 不給的很多 明朝東北其實也有好長一段時間沒薪饗
→ yomo2: 因為用遼人守遼土  這歷史上很多案例。也有讓你城
→ yomo2: 破開搶的。讀點書好嗎
→ Golbeza: aiaiai哈哈哈
推 leoeeeaaa: 秦國出土的書信就有寫軍人要後方的家人給他錢
→ leoeeeaaa: 但國家會給他爵位
→ LOVEMS: 所以不給軍隊錢就是要士兵燒殺擄掠
→ carllace: 搶錢搶糧搶娘們
推 afjpwoejfgpe: 太平天國時代的關稅還要多虧洋人整頓過，不然清廷原
→ afjpwoejfgpe: 本腐敗的程度關稅根本收不到多少
推 ShackMama: 記得蒼天航路好像有說俸祿
推 QoGIVoQ: 徵的跟募的本來就不能一概而論
推 pp810207: 一堆國家內亂不就士兵叛變
→ kimokimocom: 士兵沒錢拿不就會餓死 餓死不就會叛變==
推 saiga12416: 因為是死忠仔，靠信仰吃飯的，以為別人也是這樣
推 howard55: 所以湘軍真的很神奇
推 nyybronx: 不給軍人錢，誰要為你賣命？這用膝蓋想也知道吧
推 Horse129: 當兵不談錢 不然談感情嗎
→ Horse129: 現在會簽下去的 10個有9個是為了錢
→ Horse129: 剩下一個才是想保家衛國
推 Theddy: 類似劇情在不少毒物小說很常見吧 某某貴族用民族大義等
→ poz93: 以前是論功行賞 你上戰場是為了拿人頭 活著回去換功績
推 capsspac: 明朝皇帝：蛤要發軍餉喔 真的假的
→ Theddy: 理由PUA主角或人民去打仗 通常下場變反派或打臉
→ poz93: 古代光是當兵保吃保住 就是好工作了吧
→ IamMaze: 我怎麼記得三國志好幾代征兵才要錢、兵放著根本不用錢
→ IamMaze: 還不如拿全軍破敵的維持費來舉例比較好
→ poz93: 不然去種田要靠老天 來一個天災就餓死了
→ carllace: 徵兵要錢，屯兵要糧吧
→ carllace: 兵放著會消耗城池裡的糧
推 s1032kj: 不給就要給搶不然人家連命都不要了誰理你
→ v9896678: 只要夠會騙，多的是白癡自己送頭
推 gn02218236: 我猜是開戰前掏空國家 開戰後靠著那些油水跑第一的人
→ gn02218236: 吧
→ v9896678: 所以很多都是送頭完才清醒。一堆國家翻車就是得罪屁民
→ tf010714: 就憨啊 清軍還有因為欠餉逃跑去給英國招募變華勇營的
→ tf010714: 英國給的錢夠多 華勇營在八國聯軍是戰力最猛的
→ holiybo: 現代來說也可以啊，等你權威大到像北韓金大胖，你給士兵
→ holiybo: 月薪十元台幣他們也會對你感恩載德
推 leo255112: 會譁變的啊
→ v9896678: 金大胖那種怕不是人民還得倒貼錢去享受幫主神戰鬥的榮耀
→ pili955030: 我倒是覺得金小胖不會對軍隊太吝嗇
推 MartinTW: 古代怎麼沒有功德兵呢？
→ tf010714: 就算戰國日本農民去打仗也是有薪水的啦
→ tf010714: 會給米或是直接免徵稅 還有是打贏大名承諾可以劫掠
→ tf010714: 像有記載的武田家人狩就做很兇
推 lau6m2002: 可能參考40k帝皇吧。士兵靠信仰吃飯
→ chipnndale: 你遇到的AI也太壞了吧，我的AI對我都是全肯定捏
推 astrophy: 古羅馬的軍餉非常之講究，薪水 Salary這個字的字源就來
→ astrophy: 自於羅馬軍人的報酬，近兩千年前就這麼要緊了，何況近代
→ astrophy: 甚至現代。
→ tf010714: 有的戰國大名開戰前會先發部分酬勞 部隊著陣到開打前空
→ tf010714: 檔足輕會拿報酬賭博 有的賭到連衣服都沒了 全裸上陣
→ tf010714: 有些人以為古代打仗沒薪水那是他們沒讀書
→ tf010714: 日本還有記載戰國時代軍隊布陣後還有出張妓女跟雜貨店
→ tf010714: 來服務 就是大名給報酬讓士兵花
→ tf010714: 尤其織田軍跟豐臣軍是兵農分離 薪水一定要給夠的
噓 dbwu: ID
推 lakeisland: 歷史上不給餉才是常態，能入城後三日不封刀，不給錢
→ lakeisland: 也會玩命上的
→ KYALUCARD: 搶三天對軍隊後勤是災難
推 afjpwoejfgpe: 獨裁者對軍隊都馬很苛刻，給得很大方的都是私養的軍
→ afjpwoejfgpe: 隊
推 lakeisland: 認真點看史書，軍隊這種東西太平時長官苛扣，亂世時
→ lakeisland: 找百姓拿
→ afjpwoejfgpe: 看普丁就知道了，之前大廚還得寵時俄羅斯聯邦軍就抱
→ lakeisland: 掌權者跟本沒在給餉的，除非你是私兵
→ afjpwoejfgpe: 怨過瓦格納的差別待遇和越權行為
推 ser452sx: 不給士兵錢不就等於你上班老闆不給你錢，古代打仗還不一
→ ser452sx: 定包吃的
推 lakeisland: 駡慣老闆的也都沒離職，古代兵和你現代勞工一樣，嘴
→ lakeisland: 上講講真要造反也沒那個膽
→ lakeisland: 國家體制下的軍隊跟本沒造反的可能，當然是盡量壓搾
→ chuckni: 湘軍開搶朝廷其實沒睜一隻眼閉一隻眼，曾國荃等捷報直接
→ chuckni: 等到了一個朝廷問罪，是後續慢慢搓掉這事
→ asgardgogo: 你這個顏色很故意喔
→ afjpwoejfgpe: 湘軍就因為是漢人軍團所以清朝廷十分忌憚，打下天京
→ afjpwoejfgpe: 該拿的犒賞沒有來，各種刁難和裁撤倒是一個不落
推 bobby4755: 只要顧好自己的親衛隊 其他直接叫你卸甲還鄉啊
推 popteamepic: 畢竟是極權者