Re: [閒聊] 日媒痛批:日廠已棄守jrpg，崩鐵和33已成

[viper0423 (艾倫希爾)]

先給結論,原PO跟NGA都有嚴重的扭曲報導,依這理由,板務其實可以考慮給個引戰處分

https://realsound.jp/tech/2025/12/post-2257692.html#goog_rewarded

以下全文均以Google翻譯轉譯成中文
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回合制指揮戰鬥並不老套嗎？ 《Clair Obscur： Expedition 33》的受歡迎程度展現了
JRPG的現代性


自從日本傳統的回合制指揮戰鬥角色扮演遊戲以「JRPG」這個類型被稱為「JRPG」以來，
已經很久以前了。 這個類型常被歸類為懷舊的「老好東西」框架，但事實上，這個系統
至今仍有足夠的力量被使用。

證明這點的存在就是《Clair Obscur： Expedition 33》，這款遊戲由一家受日本角色扮
演遊戲啟發的法國遊戲工作室製作。 這款遊戲共贏得九座冠軍，包括在 2025 年四大遊
戲大獎之一的 The Game Awards 中獲得年度遊戲（GOTY），並吸引了大量關注。 （※）


動作與日式角色扮演遊戲的融合，如魂系列


Clair Obscur：《Expedition 33》的戰鬥系統採用回合制指揮戰鬥，並具備「即時動作
」。 除了在使用技能時按下按鈕的QTE（快速反應事件）外，還新增了閃避、格擋和反擊
敵人攻擊等元素。

尤其是後半段創新，你可以體驗到高水準的動作，不只是簡單任務，例如加入「延遲」讓
敵人無法讀取攻擊時機。 換句話說，可以說這是將From Software《靈魂》系列的動作與
日式角色扮演遊戲融合的作品。

首先，JRPG 是一個由《勇者鬥惡龍》和《最終幻想》在1980年代末期奠定的類型。 攻擊
自己和攻擊對手的回合是分開的，基本玩法是選擇攻擊、技能和使用道具等指令來進行戰
鬥，而高水準的策略才是真正的樂趣所在。

然而，除了部分系列外，消費性遊戲產業的整體趨勢似乎正轉向動作導向的遊戲。 FF 系
列作為日式角色扮演遊戲的代名詞，在《Final Fantasy XVI》中正式轉向即時動作遊戲
，也象徵著這種轉變。

然而，正如《Clair Obscur： Expedition 33》和其他遊戲所示，JPRG 在現代應用上仍
有很大潛力。 例如，Atlas 推出的熱門角色扮演遊戲《女神異聞錄》系列，不僅在日本
，也在海外享有盛譽。 系列在某個時期採用了回合制指揮戰鬥，同時採用了「1MORE」系
統，當達成特定條件時允許額外行動，賦予戰鬥獨特的刺激感。為什麼 JPRG 的吸引力開
始被「重新發現」？


為什麼 JPRG 的吸引力開始被「重新發現」？


JPRG 能在當今這個美麗動作遊戲和開放世界遊戲盛行的世界中存活，很大程度上是因為
它是回合制，遊戲性「容易」。

將視角擴展到所謂的「社交遊戲」類型，回合制指揮戰鬥已經熱潮到可以說是主流。 當
然，也有開發成本和讓遊戲在智慧型手機上遊玩舒適的需求，但看起來這不僅僅是必要。

事實上，MiHoYo這家投入大量開發資金大量製作豐富作品的遊戲公司，推出了像《原神》
這樣的動作遊戲，而《崩壞：星穹鐵道》則引入了回合制指揮戰鬥，走上了JRPG的經典路
線。 這款遊戲的受歡迎程度和米哈遊其他高動作遊戲一樣。

換句話說，世界上確實有不少玩家覺得回合制指揮戰鬥有趣，因為它們本身就很有趣。
與需要反應和複雜操作的動作遊戲相比，回合制指揮戰鬥似乎在遊玩難度上明顯較低。

除了能展現其高水準的策略性外，它也是一款有潛力被各年齡層男女廣泛遊玩的日式角色
扮演遊戲。 與其將它們視為過去的遺物，不如說是時候探索新的可能性。

* 目前有報導指出，年度遊戲因部分開發階段使用生成式人工智慧而被取消，但這是關於
由 Six One Indie 贊助的獨立遊戲獎「獨立遊戲大獎」，且與「遊戲大獎 2025」是分開
的獎項。

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所以你說日媒痛批是痛批誰?整篇新聞在我看起來是痛批業界長期鄙視JRPG,
最後因為33號遠征隊的強勢登場才得以重新審視JRPG的魅力

以前板上有個吹中製手遊的,常常被我跳出來列條目數落兼打臉
現在是不是要輪到你了,V大師?

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推 gaym19: 這篇新聞也不是罵業界鄙視JRPG
→ Golbeza: 馬上換帳號而以
→ gaym19: 是拿33混入的系統說JRPG嶄新的可能性
→ error405: 晚點就砍文砍帳不用特地回
推 energy100203: 只是再換一個帳號而已
→ gaym19: 單純拿33分析JRPG的優缺點還有客群 崩鐵只是借代社群遊戲
→ viper0423: 新聞不是,因為全篇新聞是對JRPG採正面表述,所以我才會
→ gaym19: 最後再說JRPG還大有可為
→ viper0423: 說"在我看來"以表達純屬個人觀點的立場
→ kaj1983: DQ還很行啊，FF臭掉了而已，JRPG又不是只有這2款
→ OscarShih: 其實這種現在被叫turn based 比JRPG還多
→ OscarShih: 畢竟E33拿了GOTY還在那裡JRPG就很怪()
推 x2159679: LOOK OUTSIDE 算是一種jrpg嗎
→ gaym19: 現在都叫回合制居多 JRPG太廣
→ kaj1983: 33也可以說是西方版的黑猴了
→ OscarShih: 中文就叫回合制RPG 字太多
→ kaj1983: 老外抄一堆JRPG要素的成功之作
推 ayubabbit: 畢竟是史一遊
→ gaym19: 原篇只是想拿這篇文跟NGA灌水來酸日廠
→ OscarShih: 是縫爆沒錯 但E33都有自己承認是縫了誰
→ viper0423: 而且個人對於西方遊戲界對JRPG的鄙視已經不爽很久了
→ gaym19: 然後無視25年跟24年出的回合制
→ OscarShih: 沒吧 百大遊戲chrono trigger一直沒出過前10名
→ gaym19: 人龍系列 時空異客 羅德三部曲 未來要出的P4R跟DQ7R
→ OscarShih: ATLUS的persona也是國外賣的比較好
→ OscarShih: 我倒覺得現在反而是日本比較不挺回合制==
→ gaym19: P5R到現在都還在輸出
→ ayubabbit: 天不生33  萬古如長夜
→ OscarShih: 說個鬼故事 P5是PS3的遊戲(
→ viper0423: V大師換帳號也沒用啦,發文風格就跟指紋/聲紋一樣
→ ayubabbit: 33來了  回合制rpg就復甦了
→ gaym19: 然後V只想看自己想看的資訊 被推文巴到爆只能硬ㄠ
推 Valter: 原篇想要酸日廠 實際上原文是要說日廠那如今被看扁的JRPG
→ Valter: 仍有發展性及市場價值 並以高熱度的33跟崩鐵為例
推 ayubabbit: 實際上就是在酸日廠啊 明明都抄p5的
→ ayubabbit: 但是口口不提persona 提了33跟崩鐵
推 x2159679: 強烈推薦喜歡jrpg來玩look outside來玩嘛來玩嘛來玩嘛
→ x2159679: https://www.youtube.com/watch?v=ILEEVEOT-Oo
推 ayubabbit: 就像是發一篇文說燕雲讓世界看到開放世界的潛力
→ ayubabbit: 裡面都在說ubi的刺客教條做得怎樣
→ OscarShih: 其實老外也很氣為什麼大家都提E33
→ OscarShih: X上很多老外做了一大堆P5跟E33的比較圖
→ OscarShih: P粉覺得回合制不應該E33變成代名詞
→ test23786: 感覺他已經察覺自己快進名人堂所以急著發文吧？
→ viper0423: 實際上燕雲可能單純是代表武俠系的最後救星XD
→ test23786: 他現在又趕快下一篇了
→ gaym19: 單純是因為E33比較晚出 所以大家都在講
推 a22880897: 回合制RPG近年還有歧路旅人賣的也不錯阿
→ a22880897: 每次都被跳過
推 qq204: 看起來就是一個不打GAME的在那亂叫，日本回合制根本沒少過
推 ruby080808: 其實33那些系統也是當年日本玩剩下的==
→ ruby080808: 然後jrpg我還是不喜歡這稱呼，這詞最早就是來歧視的=
→ ruby080808: =
→ kaj1983: 就一個分類而已，有這麼嚴重喔
推 ayubabbit: 本身是歧視 不過在歐美rpg還沒有復甦的時代
→ ayubabbit: 也沒有那麼歧視
推 a2156700: google翻譯都能活了
→ ayubabbit: 我印象我很久以前發過一篇jrpg vs wrpg文
→ ayubabbit: 那年代西方rpg雖然已經展現自由度的魅力 但操作不夠好
推 ruby080808: 沒，那個分類一開始就是對日本做的回合制RPG的歧視詞
→ ruby080808: ，所以33這個歐美遊戲用JRPG來宣傳這點真的很詭異==
→ ayubabbit: 所以本身受眾沒那麼普及  jrpg的線性敘事更符合大眾
→ ayubabbit: 所以感覺就像是小眾在看不起熱門遊戲一樣
→ Shichimiya: Persona重點是劇情和人設吧
→ ayubabbit: 只是現在就反過來了 感覺跟支那這詞很像
推 kaj1983: 只能說歧視的人看什麼都歧視
→ viper0423: 分水嶺應該是上古卷軸4吧,從這個時間點開始連東方都開
→ viper0423: 始作開放世界遊戲
推 jorden0804: Persona是劇情跟人設好啊 看一下軌跡都快查無此人
→ OscarShih: 其實老外的開放式很早很早就開始了
→ jorden0804: 戰鬥在好玩 劇情跟屎一樣也沒用
→ kaj1983: 我覺得persona的劇情其實滿普通的，也是靠美術
→ viper0423: 我只是單指東方因為TES4的影響開始做開放世界遊戲,我知
→ viper0423: 到西方的開放世界早在DOS時期就有了
→ aaronhkg: P劇情除了主線外 其實是那個日常吸引人
推 x2159679: P劇情日常P4大勝
→ Shichimiya: 主打就是校園生活角色扮演
→ xbearboy: 以後只能改口33制了嗎？
→ twistfist: 怎麼印象以前都是拿歐美自由度來臭jrpg ，結果現在變
→ twistfist: 成用別人jrpg 做更好來臭，搞半天就只是想臭日本嘛
→ feedingdream: 就支那當大家都看不懂日文在NGA自慰
→ feedingdream: 然後他拿別人的自慰文來板上自慰
推 ruby080808: 一個誕生自歐美人對日本回合制rpg嘲諷辱罵的文章裡的
→ ruby080808: 詞，你跟我講不是歧視，好哦==
→ ruby080808: jrpg這個詞誕生那時還是拿射擊和動作遊戲嘲諷日本的
→ ruby080808: 回合制遊戲技術低下和過時勒
推 kaj1983: 樓上那你看到炸雞、西瓜、棉花是不是也會有反應XD
→ kaj1983: 笑死
推 ruby080808: 類比錯誤，那些詞存在時間遠比變成嘲諷的詞還早
→ ruby080808: 而JRPG的誕生一開始就是嘲諷
推 ayubabbit: 但是誕生的時候jrpg還很受歡迎啊
→ ayubabbit: 所以當時不會有鄙視的感覺
→ ayubabbit: 甚至日本人還會拿來搞甚麼jrpg四天王
→ kaltu: 第一次看到JRPG是歧視的說法，從歷史脈絡來看就只是日本電
→ kaltu: 子時代面對西方把桌遊RPG的習慣玩法和文化電子化成電玩RPG
→ kaltu: 時，呼應用日本本土的小說漫畫等敘事習慣電子化成電玩RPG的
→ kaltu: 產物
→ kaltu: 為了簡單說明這兩者差異才會有WRPG和JRPG的genre描述，根本
→ kaltu: 沒有誰歧視誰的問題，兩邊都有支持者和黑，真要說我還歧視W
→ kaltu: RPG把故事講好的難度高咧
→ kaltu: 這篇新聞把回合制攬成JRPG的獨創特色反而很奇怪，回合制這
→ kaltu: 東西本來是西方桌遊RPG每回合擲骰的核心玩法，跟日本根本沒
→ kaltu: 多少關係
→ kaltu: 大家都還在純文字和2D的時代也全是回合制，什麼時候變日本
→ kaltu: 的特色
→ ayubabbit: 主要應該是在線性敘事跟自由度上啦
推 ayubabbit: 以前像是fallout 也是回合制的
→ ayubabbit: 拉瑞安做的rpg也是回合制的
→ twistfist: 因為雖然想把某些缺點歸納成jrpg ，但這些所謂缺點根
→ twistfist: 本也沒被公認，反而讓jrpg 變一種特色了
推 atbhao05: 低能引戰帳號滾
推 azazpoipoi: 就是有進步才會有這種衝突，哪像台灣只剩下神來也
→ azazpoipoi: 跟娛樂城連檯面的邊都搆不著可憐。
推 fireleo: 又有一個造謠台灣只有娛樂城的ww
→ fireleo: 連V大師都沒辦法阻止的話，西洽可能就這樣子了
推 k798976869: 蛤 都2025了 還有人在玩回合制（X
→ SinPerson: 事實上是被JRPG養大的世代，在創作上青出於藍
推 naya7415963: 初代薩爾達算不算開放世界（？
推 bestadi: 日本有些製作人覺得 我們就是做rpg 為啥會被硬歸在jrpg
→ bestadi: 一派日本人或是歐美玩家覺得jrpg有種歧視的的感覺
推 shiki1988: 提33當然可以 因為33不會到處吹自己世界第一 也不會踩
→ shiki1988: 日廠捧自己 這些行為哪裡有誰不知道?
→ shiki1988: 這群還會假冒其他國家的人代表自己說話
噓 h75311418: 這幾年甚至明年也一堆jrpg 再出平常沒玩的再亂講而已
→ kaltu: 蛤那我玩桌遊的RPG玩得好好的被戴帽子說是說是TRPG也是歧視
→ kaltu: 喔
→ h75311418: 這是當時歐美媒稱呼就有再酸了遊戲流程固定