Re: [閒聊] 呂布：憑什麼關羽你能封神，我就不行？

[chordate (にんきもの)]

: 除了沒直接和孫堅打過有點可惜
:
: 一堆名將都被李郭扁過
:

袁宏的《後漢紀》裡面，孫堅有和李傕打過，一大敗一大勝

三年春正月丁丑，大赦天下。牛輔遣李傕、郭汜、張濟、賈詡出兵擊關東，先向孫堅。堅
移屯梁東，大為傕等所破。堅率千騎潰圍而去。復相合戰於陽人，大破傕軍。傕遂掠至陳
留、潁川，荀彧鄉人多被殺掠。

這好像也算孫堅黑點之一。

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→ haoboo: 不算黑點吧,就打輸而已,孫堅也不只輸這一場
三國志8 remake

孫堅統率94武力95
李傕統率72武力73
郭汜統率71武力78

當時被人懷疑製作組是不是有吳粉。

推 s386644187: 孫堅用兵上下限滿大的
→ s386644187: 比曹操還浮動的那種
推 s386644187: 這段細看，孫堅輸到剩千餘人時反而突然能反殺李郭w
的確，用發揮不穩定好像比較能解釋。

→ haoboo: 李傕還有能力去穎川大掠來看應該就只是追擊部隊被打退吧
→ haoboo: 而且最後孫堅還是撤離豫州戰線了
對，所以我說這算對孫堅比較不利的記載
※ 編輯: chordate (219.100.37.239 日本), 01/04/2026 20:55:50
→ nightyao: 倒不如說兵的品質，當時孫堅親信千人以下，老兵約千人
→ nightyao: ，新兵多是軍夫充數，而西涼兵普遍老兵，不會打的，至
→ nightyao: 少要會逃。剩下後勤問題，西涼打名將，多是壓榨富商百
→ nightyao: 姓時，有據點，打黃巾要自費，懶得打，多逃兵。