→ roribuster: 日本的失落是相較於泡沫經濟期，換言之就是回到正常面 01/06 08:06
推 fenix220: 一個軌道車零件百萬日幣 01/06 08:07
→ jpnldvh: 日本收入三倍就那時候印象來的 01/06 08:11
推 syuan0808: 人中之龍0玩一下 01/06 08:11
推 iwinlottery: 西武以前是世界首富 01/06 08:12
推 CardboardBox: 讓美國急著割羊毛，日本進入失落的四十年 01/06 08:15
推 vixiv: 精美的ova 現在做不出來了 01/06 08:16
推 ntupeter: 那個時候不是叫計程車要揮鈔票才叫得到？ 01/06 08:16
→ greedycyan: 紐約大片高樓跟地產背後地主都是日本人那種富裕 01/06 08:18
推 lpb: 號稱可以買下美國，這樣你應該就懂了 = = 01/06 08:19
推 Muilie: 就超前達到30年後該有的收入，之後持平就覺得失落 01/06 08:19
→ yokann: 其實那一直都只是號稱 01/06 08:19
推 qwe78971: 其實只是回到正常方向 不在左腳踩右腳而已 但大多數人 01/06 08:21
→ qwe78971: 不明白 就失落失落喊 現實只是回去過生活 依然在亞洲立 01/06 08:21
→ qwe78971: 足 要是日本叫失落 臺灣應該叫滅亡 01/06 08:21
推 poeoe: 日本最近蠻慘的 通膨太高 01/06 08:22
→ dog29635841: 好像東京的房地產總值可以買下整個美國吧 01/06 08:23
推 aa091811004: 這也能扯台灣？失落的xx年不是日本自己說的嗎 01/06 08:25
推 jalsonice: 呆丸明明經濟20年來最好 01/06 08:26
推 mikuyoyo: 還在台灣滅亡，昨天三萬點假的？ 01/06 08:26
推 busman214: 記得日本當時是銀行利率太低所以一堆人貸款買房，導致 01/06 08:27
→ busman214: 房市過熱房價飆升 01/06 08:27
推 MrJB: 請問這是哪部？ 01/06 08:27
推 CactusFlower: 臺灣應該叫滅亡 (掏出iPhone叫UberEats) 01/06 08:27
→ ballby: 為啥叫泡沫？因為這都是空的啊 01/06 08:27
推 greedycyan: 太慘了，故事跌破三萬，民不聊生嗚嗚嗚 01/06 08:27
→ lazybear1231: 參考華爾街之狼 毀滅前的瘋狂 01/06 08:27
→ greedycyan: 股市 01/06 08:27
推 orangeray: 聽當地朋友說,坐計程車付車資時不拿找零是常態 01/06 08:28
→ tf010714: 就是低利炒房 然後日本政府覺得炒房不行就打下去 01/06 08:28
推 roger2623900: 就是槓桿開過頭再加上經濟高度仰賴美國 所以美國一 01/06 08:29
→ roger2623900: 打直接崩掉 01/06 08:29
→ tf010714: 當時還有日本全國的樂觀氣氛跟媒體在煽動渲染 01/06 08:29
→ busman214: 台灣這波科技業帶動的股價上漲可是有實業支撐欸... 你 01/06 08:29
→ busman214: 要怎麼泡沫？ 01/06 08:29
→ yokann: @MrJB 女帝 01/06 08:30
推 Innofance: 日本跟台灣的差別在於有沒有實業，台灣半導體產業的本 01/06 08:31
→ tf010714: 然後廣場協議就爆炸了 01/06 08:31
→ Innofance: 益比在世界來說都算很低的 01/06 08:31
推 busman214: 你說電子五哥低就算了 半導體不低吧@@？ 01/06 08:32
→ h0103661: 就跟六十年前的大蕭條一個原因，我不明白日本人怎麼會 01/06 08:33
→ h0103661: 重蹈覆轍 01/06 08:33
推 tf010714: gg本益比算高吧 01/06 08:34
推 CrossroadMEI: 鬼怒川那整排像鬼屋的大樓 以前都是爆滿的溫泉旅館 01/06 08:34
→ greedycyan: 畢竟那時候冷戰吧，不靠美國也沒人靠了 01/06 08:34
→ CrossroadMEI: 老宋有去拍 01/06 08:34
推 raygod: 先有廣場協議 強迫日幣升值 日本政府低利率救市讓資金氾 01/06 08:34
→ raygod: 濫 01/06 08:34
→ tf010714: gg本益比我記得25還26耶 01/06 08:34
推 busman214: 看錯 是本益比 我看成毛利率 01/06 08:35
→ CrossroadMEI: 然後近鐵牛會被解散 就是為了搞那個賠了百億的西班 01/06 08:35
→ CrossroadMEI: 牙村 01/06 08:35
→ godzella: 最經典的動畫都是1980-90年代產出 01/06 08:36
→ CrossroadMEI: 鈴木老頭就是在描寫昔日日本揮金如土的風光 當時標 01/06 08:36
→ CrossroadMEI: 下梵谷向日葵是日本全盛時期的象徵 01/06 08:36
推 yu800910: 百姓貴族有說啊，工地的前輩收入很可觀，下班就是去喝酒 01/06 08:37
→ yu800910: 玩樂，所以現在很懊悔沒存錢 01/06 08:37
推 tcancer: 看了老巴1998年演講答覆對當時日本的評價，和最近兩年 01/06 08:37
推 Muilie: 廣場協議打擊到日本出口，但是匯率震盪本來就會遇到，是 01/06 08:38
→ Muilie: 後面腦袋撞到推出低利率直接火上加油，喬治瑪麗大黑皮， 01/06 08:38
→ Muilie: 錢進股市跟房地產，但是企業成本上升，股市跟房市都紙上 01/06 08:38
→ Muilie: 富貴，財報一開就抓最後一隻人踩人 01/06 08:38
→ tcancer: 大力投資日本的反差，老巴果然是老巴 01/06 08:38
→ louis0724: 號稱要把美國買下來你說呢 01/06 08:38
→ godzella: 當年手繪頭髮飄動的幀數、現在的電腦還算不出來 01/06 08:38
→ yu800910: 鈴木集團就算是經濟不景氣，也還是有錢買藝術品吧 01/06 08:38
推 micbrimac: 台股三萬點 講的每個人都分到似的 笑死 01/06 08:38
推 fenix220: 上面的沒分到？可憐哪 01/06 08:40
推 chewie: 那時候美國人都覺得日本可以把整個美國買下 媒體甚至貼出 01/06 08:40
→ chewie: 了穿和服的自由女神當標題...然後就泡沫化了 01/06 08:40
推 busman214: 三萬點就算只用最保守的投資策略還分不到嗎= =？ 這幾 01/06 08:40
→ busman214: 年多頭市場還賺不到錢的可能要檢討一下自己... 01/06 08:40
→ godzella: 當年8M的DRAM 要價7000台幣、東芝的顆粒 01/06 08:41
推 k798976869: 買下紐約 01/06 08:41
推 yomo2: 日本那時的高峰是廣場協議‘後’日幣開始升值才開 01/06 08:42
→ yomo2: 始 人均超過美國。小學老師一年去歐洲玩兩趟變常態 01/06 08:42
→ yomo2: 這樣爽了10多年 01/06 08:42
推 Muilie: 當時日本整體環境真的天下第一，世界其他地方都還在呼呼 01/06 08:42
→ Muilie: 嘿嘿瞎搞，一連串猛如虎的操作才搞崩 01/06 08:42
→ godzella: 要不是廣場協議硬拆、美國真的會被買下來 01/06 08:42
→ jpnldvh: 雖然我也沒買 但不要自己不買抱怨分配不均勒 == 不然是 01/06 08:42
→ jpnldvh: 要錢天上掉下來嗎 01/06 08:42
→ iwinlottery: 薪水中位數別人1/3，隔壁板都說誰還領薪水，欸嘿 01/06 08:44
→ Innofance: 美國半導體行業一堆4、50倍本益比的，GG 30都不到，發 01/06 08:44
→ Innofance: 哥還更低 01/06 08:44
推 same60710: “買下美國”供你參考 01/06 08:44
→ Innofance: 你跟其他行業比本益比算高，但在半導體行業裡很低 01/06 08:45
→ npc776: 地皮炒焦 老話一句 你的土是能挖起來出口賺外匯的嗎 01/06 08:47
→ chewie: 現在一堆衰退的度假勝地別墅群就那個時代的遺跡...不過不 01/06 08:47
→ chewie: 得不說日本文化底蘊還是深厚 趁著有錢收了不少藝術收藏 例 01/06 08:47
→ chewie: 如日本有超級完整的慕夏收藏 真的把錢錢變成美好的事物了X 01/06 08:47
推 kitsune318: 路上一堆人拿一把鈔票攔計程車 01/06 08:47
→ chewie: D 01/06 08:47
推 ck326: 去一趟日光鬼怒川就知道了，泡沫經濟的遺跡 01/06 08:48
推 roger2623900: 股市不是每個人都分的到 但是台灣現在問題是GDP屢 01/06 08:48
→ roger2623900: 屢創新高 但是勞工薪水佔GDP比例反而變低 GDP主要 01/06 08:48
→ roger2623900: 都是投資方賺走了 01/06 08:48
→ Innofance: 鬼怒川、清里高原都是該時期的產物，現在滿地廢墟 01/06 08:50
推 fenix220: 沒上車怪自己吧 呵 01/06 08:50
→ Innofance: 少數打贏復活賽的，比如熱海 01/06 08:50
推 aDesperado: 現在有多開心 未來就有多慘 01/06 08:50
→ Innofance: 錯！GDP是被半導體行業賺走了，包含從業人員。你沒辦 01/06 08:51
→ Innofance: 法進去半導體業工作至少買股，也能分一杯羹 01/06 08:51
→ npc776: 說日本通膨的沒看到他們之前通縮幾年了嗎 他們求之不得 01/06 08:51
→ npc776: 工程師也是勞工 沒有那麼多老闆的好嗎 01/06 08:52
推 atbhao05: 來看看哪些帳號急著跳腳喔 01/06 08:52
推 CrossroadMEI: 然後西武集團帳面上資產很驚人 但那些不動產幾乎都 01/06 08:53
→ CrossroadMEI: 是看得到賣不掉 堤老闆當年到處獵地打算蓋渡假村 01/06 08:53
→ CrossroadMEI: 現在全部都變不良資產 01/06 08:53
推 roger2623900: 就算加上半導體勞工的薪資 整體勞工佔GDP還是很低 01/06 08:53
→ roger2623900: 啊 統計又不會排除半導體 01/06 08:53
噓 Innofance: 日本現在通膨是因為日幣匯率低，進口商品價格提高，不 01/06 08:53
→ Innofance: 是景氣熱絡需求拉動，誰跟你求之不得 01/06 08:53
推 busman214: 就算不是半導體業電子廠這幾年也是越發越多 就連博弈業 01/06 08:55
→ busman214: 的工程師都有150w一年 台灣的問題真要講就是不同產業間 01/06 08:55
→ busman214: 的財富差距過大 但這也是出口導向國家的原罪就是了... 01/06 08:55
→ Innofance: 現在日本是停滯性通膨，經濟不景氣，國際降息循環但為 01/06 08:55
→ Innofance: 了通膨又不得升息 01/06 08:55
→ aaronhkg: 去玩人中之龍0就知道啊 攬計程車是直接拿一疊鈔票在招呼 01/06 08:55
推 roger2623900: 日本升息下去 過往撒的錢回流 那全世界都會大震盪 01/06 08:57
→ roger2623900: 就是了 但是不升息就是輸入性通膨 01/06 08:57
推 h0103661: gdp上漲又不代表落後產業就會升值，自己怎麼不轉型 01/06 08:57
推 orca1912: 看那年代ova作畫精緻程度就知道 01/06 08:59
→ Innofance: 日本現在是升息但日幣一樣疲軟，快死了 01/06 09:00
推 Muilie: 現在日本30~50歲左右的一部分人就活得很痛苦，不是生活過 01/06 09:00
→ Muilie: 不下去，是他們享受過黃金年代，現在精神失落感很重 01/06 09:00
推 usoko: 你去問一下竹科以前每年會配股的前輩不就知道了 01/06 09:02
推 stinger5009: 日本現在是過去留下的制度全都卡的很死什麼都改不了 01/06 09:02
→ CLisOM: 90年代日本愛情旅館有挺多奇葩設計，可見當時多麼砸重金 01/06 09:03
→ CLisOM: 搞現代看來沒效率的室內裝潢也有人買單 01/06 09:03
推 yomo2: 說日本快死的大概瞧不起巴菲特吧。退休前超重倉日 01/06 09:04
→ yomo2: 本 01/06 09:04
推 CrossroadMEI: 然後現在日本護照持有率低得可怕 但以前在歐洲看到 01/06 09:04
→ CrossroadMEI: 的日本旅客跟蝗蟲一樣多 01/06 09:04
推 ALENDA: 看過當時日本作家寫去歐洲的伴手禮不失禮的話要是愛馬仕的 01/06 09:04
→ ALENDA: 絲巾 01/06 09:04
→ jpnldvh: 算失落30年的主因吧 炸這波企業投資創新都轉保守 結果後 01/06 09:05
→ jpnldvh: 面網路智慧手機AI電動車全沒跟到 01/06 09:05
推 Timid: 人龍0 01/06 09:05
→ npc776: 應該不是什麼老巴的事 應該是某通縮國來解每日任務的 01/06 09:06
推 h0103661: 老巴一個gg賣在600的人有什麼好吹的 01/06 09:07
→ npc776: 比蒙格抱著一堆中概遺憾而死好吧 01/06 09:10
推 kenq5566: 不是據說可以買下美國所有土地 01/06 09:13
推 ohwahahaha: 記得是當時的企業無論做什麼新產品都賣翻 01/06 09:15
推 oread168: 自己不努力 01/06 09:15
推 roger2623900: 某通縮國現在就是在走日本老路啊 01/06 09:17
→ Innofance: 巴菲特就不懂AI半導體 01/06 09:20
→ pponywong: 你要知道二戰後的美國是世界獨強了 90年代蘇聯又解體 01/06 09:20
→ Innofance: 24年就在砍倉 01/06 09:20
→ pponywong: 結果日本人把東京23區地價 炒到比全美國土地還貴 01/06 09:21
→ pponywong: 還只是23區而已 不包含甚麼神奈川 琦玉縣 外圍縣 01/06 09:21
推 poeoe: 日本現在就通膨問題大 國債負擔沉重 01/06 09:22
→ poeoe: 很難處理的狀況 01/06 09:22
推 yayan1010: 台灣都甩開日本十條街了，還滅亡 01/06 09:23
推 stu25936: 我記得是東京的房價可以買下整個加州 01/06 09:23
推 iam0718: 躺平族日本跟中國的比例應該是亞洲前二吧 01/06 09:23
→ g987669: 人龍0玩玩看啊，全套衣服千萬 01/06 09:23
推 hwsh60013: 笑死，有人是不是跟大盤對幹到賠爛在崩潰啊w 01/06 09:24
推 c7683fh6: 玩人中之龍0體驗時代感 01/06 09:25
→ hwsh60013: 自己不投資，別人賺得飽飽時在那邊哭股市上漲分不到， 01/06 09:26
→ hwsh60013: 怎麼不找找自己問題 01/06 09:26
推 XFarter: 現在台灣的經濟就是有一群人老二比較大一點就以為每個人 01/06 09:28
→ XFarter: 均 30CM 唉 01/06 09:28
推 poeoe: 最近日本政府還想要大幅舉債 問題只會更惡化而已 01/06 09:29
推 ck326: 日本還有少子化+高齡化社會多年的問題，這問題上是東亞各 01/06 09:29
→ ck326: 國的老前輩 01/06 09:29
推 stinger5009: 日本現在還在想辦法渡過終身僱用的遺毒各種亂改 01/06 09:31
推 roger2623900: 日本少子化反而是東亞四國處理最好的 中台韓的少子 01/06 09:31
→ roger2623900: 化都是雪崩到比日本還低 日本好歹是緩降 01/06 09:31
推 karta1363946: 東京地價可以買下整個美國 01/06 09:32
→ roger2623900: 未來中台韓遇到的老齡化社會情況只會比日本更嚴苛 01/06 09:32
噓 kelvin1105: 為啥一堆人都從股市看經濟啊？ 01/06 09:37
→ orcazodiac: 不講股市那就看GDP，問題GDP一樣嘛 你沒爽到7%人家有 01/06 09:39
推 mamamia0419: 聽說差點可以買下美國那種等級的有錢 01/06 09:40
→ orcazodiac: 爽 人家爽了你沒爽 相對剝奪感就來了 01/06 09:40
→ roger2623900: GDP一樣是暴漲啊 只是中位數還是慘 所以可能一半台 01/06 09:43
→ roger2623900: 灣人無感 01/06 09:43
推 raygod: 薪資中位數才是老百姓有感的 01/06 09:44
→ iam0718: 一半 不存在這邊啦 還是那句話 這時間能在這邊的 至少都 01/06 09:44
→ iam0718: 台灣前30 甚至20%水準以上的身價 01/06 09:44
推 yomo2: 股市真金白銀打出來的 不看股市看鄉民嘴砲嗎 01/06 09:45
推 DVE: 夜晚的東京六本木，要揮舞萬元鈔票，才能叫到計程車。 01/06 09:48
推 Zchanya: 日光鬼怒川 01/06 09:49
推 badruid: 只要家電、汽車還是日本天下，那還是富裕 01/06 09:49
→ jpnldvh: 現在30000你才哀哀叫 哪天跌了就慶幸了 人性 01/06 09:50
推 emp789456: 台股有一半是台積電相關產業撐起來的，哪天倒了也是直 01/06 09:50
→ emp789456: 接失落30年 01/06 09:50
推 poeoe: 日本現在沒啥富裕感了 實質薪資一直降 01/06 09:51
推 dark2012: 都叫泡沫經濟就是吹很大，之後三十年的資本也拿出來花 01/06 09:57
→ dark2012: 導致往後幾十年都在還債 01/06 09:57
推 mainsa: 那時候美國人均是23k鎂 台灣8k鎂 日本是甚至比美國高的25 01/06 09:59
→ mainsa: k鎂 然後現在台灣人均GDP是三萬多 美國是8萬多 看的出來 01/06 09:59
→ mainsa: 都是成長三倍左右 然後日本現在在某些統計甚至比台灣低 01/06 09:59
→ mainsa: 所謂的失落的30年就是長這樣 現在一堆人去日本說東西比 01/06 09:59
→ mainsa: 台灣便宜就是這個造成的結果 不過會有白癡說台灣東西比日 01/06 09:59
→ mainsa: 本貴不是好事就是惹 01/06 09:59
→ iam0718: 現在傳產的老闆也都在吃股票賺錢 很有趣 本業都爛了 01/06 09:59
推 poeoe: 日本現在通膨高漲 就典型錯誤政策搞出來的後果 01/06 10:01
→ yellowhow: 甚麼三十年，這排擠效應下去，大概會死更久吧 01/06 10:03
→ yellowhow: 雖然AI產業也是這樣，真暴死大概是大家一起死 01/06 10:03
推 iwinlottery: 物價暴漲還有人說是好事，真是漲知識了 01/06 10:06
→ npc776: 通縮國的回去好好享受通縮啦 你的薪水也會一直縮下去 01/06 10:09
推 b150427: 泡沫經濟時期的日本超瘋狂的，賺錢的數目高到不可思議 01/06 10:11
推 Iemarah: 我只知道AI泡沫一破 股市至少跌破兩萬 01/06 10:12
推 Like5566Like: 通縮有什麽不好？大家難道不喜歡物價更便宜嗎？:) 01/06 10:12
推 poeoe: 通膨如果薪資追不上 像日本這種狀況就很慘啊 01/06 10:14
→ poeoe: 討論通膨通縮 要搭配薪資討論才有意義 01/06 10:15
→ Innofance: 停滯性通膨比通縮更可怕好不好，日本現在沒突破這個困 01/06 10:15
→ Innofance: 境接下來會死很慘 01/06 10:15
→ Yoimiya: 東京土地價值可以買下整個美國 01/06 10:16
→ Innofance: 尤其是全世界都在降息循環的時候你在搞升息壓通膨、再 01/06 10:17
→ Innofance: 拉貨幣幣值，出口業直接炸一遍 01/06 10:17
推 emp789456: 206樓，通縮就是多數人沒錢消費了，市場才會降價銷售， 01/06 10:27
→ emp789456: 誰會喜歡大家均貧啊？ 01/06 10:28
→ roywow: 供三小…通縮只有外國人在爽好嗎== 01/06 10:29
→ jpnldvh: 通縮大家期待東西越變越便宜就都不花錢 經濟就完了 01/06 10:29
→ roywow: 國內直接均貧卡 爽個屁 01/06 10:29
→ jpnldvh: 車這個月100萬 下個月95萬 傻子才急著買 01/06 10:30
推 sawa26: 前幾大公司全都是日本企業 01/06 10:33
推 MrJB: 謝yoka推文 01/06 10:49
推 GAOTT: 那時候日本覺得買下美國是遲早的事 你說有多富裕 01/06 10:49
→ busman214: 通縮通常伴隨著高失業率欸... 收入都沒了東西便宜有啥 01/06 10:50
→ busman214: 用XD 01/06 10:50
推 diablohinet: 泡沫經濟時期傳說日本東京的土地賣掉可以買美國 01/06 10:51
推 OEC100: 紫光那時候股票值壓也說能買下台積加發哥 01/06 10:54
推 JER2725: 東京23區的土地價值和美國國土土地價值差不多 01/06 10:55
→ OEC100: 金融價值不等於實體賺錢能力 01/06 10:55
推 ladygaga168: 台積電百年後依然稱霸！ 01/06 10:55
→ ladygaga168: 老張說30年後被超車 01/06 10:55
→ JER2725: 還有sony 任天堂 松下等等家電用品賣到全世界 01/06 10:56
→ jpnldvh: 題外話 原op圖哪部啊 樸素畫風辮子女超澀的 01/06 11:00
推 PTTJim: 認為通縮比較好的可以去問問看現在隔壁那個國家的人啊，也 01/06 11:16
→ PTTJim: 可以問看看日本人願不願意回到以前通縮的時代 01/06 11:16
推 yellowjo3m6: 台灣主要問題就是貧富差距越來越大。 01/06 11:22
推 girafa: 通縮>東西相對便宜 企業賺不到錢>薪水付不出來只好裁員>員 01/06 11:37
→ girafa: 工失業>沒收入 連便宜貨也不敢買>企業賺不到錢 如此循環 01/06 11:37
推 pickchu22001: 以我工作的行業來說，在台灣比在日本薪水好很多 01/06 11:42
推 pickchu22001: 十幾年前去玩錙銖必較，現在去JR pass 不用買.搭綠 01/06 11:45
→ pickchu22001: 色車廂，不爽走路我要搭計程車 01/06 11:45
推 pponywong: 不豪洨 20年前東京一碗拉麵1000日幣 現在也差不多價格 01/06 12:04
→ pponywong: 以前覺得東京物價超高 現在覺得超便宜 01/06 12:05
→ OEC100: 現在版本答案就賺台幣花日圓 01/06 12:15
推 shihyun: 日本朋友買東京附近的球證 泡沫時超過一億日幣 他一千多 01/06 14:14
→ shihyun: 萬買到 01/06 14:14
噓 BOARAY: 純噓ID 01/06 14:14
推 asphodelux: 關起門來亂搞 一開門現出原形 01/06 14:21
推 aaronpwyu: 以前台灣錢淹腳目也不是浪得虛名 01/06 14:31
推 demon159000: 日本泡沫的東京可以買下整個美國 01/06 15:16
→ demon159000: 台灣泡沫的台北能買下…臺灣錢淹應該是還好 01/06 15:16
推 iwinlottery: 台灣薪水中位數超低耶 01/06 16:46
→ rayven: 記得島耕作課長時代正值泡沫經濟期 01/06 16:48
→ sakungen: 討論就討論，有些推文直接嗆人白癡的是不是欠桶 01/06 17:20
→ bluejark: 能買下美國是假的 就是太自大這麼吹才被美國制裁 01/06 17:22
推 sakungen: 國際角力就是這樣，想辦法釜底抽薪 01/06 17:23
→ sakungen: 談到利益，沒有永遠的敵人跟朋友 01/06 17:24