噓 cor1os: 法國:....... 01/07 16:14
推 MarchelKaton: 一樓有什麼好噓的呵呵 01/07 16:14
→ Yachinolate: 拿破崙: 01/07 16:15
→ MarchelKaton: 拿破崙出生之前科西嘉就是法國領土了 01/07 16:16
推 Pegasus99: 科西嘉是被割來割去的地方 真要說自我認同很難 01/07 16:19
推 hoe1101: 川普好像也不是本國人出身 01/07 16:20
→ Pegasus99: 在拿破崙出生前經歷過熱那亞/科西嘉王國/英屬科西嘉 01/07 16:21
→ Pegasus99: 你要說上面的人都認為自己是哪國人很難 01/07 16:21
推 hoe1101: 我記錯了,川普阿公才是德國人 01/07 16:22
推 ccpz: 史達林: 01/07 16:23
→ Pegasus99: 然後拿破崙是傾向支持科西嘉國王的 他自己也不是聲稱 01/07 16:23
→ Pegasus99: 什麼神聖不可分割的法國土地 01/07 16:23
→ sam09: 拿皇一家原本是科獨份子,後來和首領鬧翻才投法 01/07 16:23
→ cor1os: 三普一定是出生美國才能選總統的,阿諾就不行了 01/07 16:24
推 ccpz: 還有丹麥人,法國人都當過英國國王 01/07 16:25
→ ccpz: 或是說英格蘭 01/07 16:25
推 MarchelKaton: 現在瑞典王室的祖先就是法國人 01/07 16:28
推 tf010714: 西班牙王室也是法國波旁家族的人啊 超亂 01/07 16:29
→ tf010714: 法國波旁一族好像還有統治過義大利的部分王國 01/07 16:31
推 XFarter: 真拿中台出來討論就要 4-11 了 嚴格來說一堆「統治者」其 01/07 16:32
→ XFarter: 實也不好算原住民 說來原住民這東西本來就很不好講 除非 01/07 16:32
→ XFarter: 很嚴格的約束在出生地點當原住點 01/07 16:32
→ ARCHER2234: 這在歐洲太正常了好嗎,有什麼好說的 01/07 16:33
推 MarchelKaton: 總之什麼給外國人領導難怪會輸, 01/07 16:34
→ MarchelKaton: 那是沒有關聯的兩件事 01/07 16:34
推 klaynaruto: 德國跟奧地利關係很複雜,奧地利本來就是大德意志 01/07 16:49
→ klaynaruto: 的一部分 01/07 16:49
→ KYALUCARD: 基本上在一戰前奧匈帝國民眾的認同是"哈布斯堡帝國中的 01/07 16:53
→ KYALUCARD: XX人" 像小鬍子的認同本來就會是他是德意志人,戰前其 01/07 16:54
→ KYALUCARD: 他民族看他也會是把他當"奧匈帝國中的德意志人"不會把 01/07 16:55
→ KYALUCARD: 他當成"奧地利人" 01/07 16:55
→ KYALUCARD: 在一戰後整個帝國解體,所謂的奧地利人在認同上倒向德 01/07 16:56
→ KYALUCARD: 國再合理不過。 01/07 16:56
→ KYALUCARD: 講德語的本來就不會只住在奧地利,外萊塔尼亞都一堆講 01/07 16:58
→ KYALUCARD: 德語的了。 01/07 16:58
推 MarchelKaton: 一戰後上百萬說德語的奧地利人 01/07 16:58
→ MarchelKaton: 發現自己沒被畫在奧地利共和國境內 01/07 16:58
→ buffalobill: 史達林是喬治亞人 01/07 17:00
→ KYALUCARD: *上面說的"其他民族"是指奧匈帝國內的其他民族 01/07 17:00
推 Pegasus99: 就俾斯麥的三段普魯士統一策略啊 1.普丹戰爭確立主動 01/07 17:27
→ Pegasus99: 性和增加週邊緊張度 2.普奧戰爭搞定東側並結交最大盟 01/07 17:27
→ Pegasus99: 友 3.普法戰爭決戰大陸最強權 01/07 17:27
→ Pegasus99: 第二階段的普奧戰爭看似是撕破臉 其實是安撫中間灰色 01/07 17:27
→ Pegasus99: 地帶的歸屬 搭配微乎其微的賠款釋放善意 讓普奧兩國打 01/07 17:27
→ Pegasus99: 完仗反而改善了兩國關係 一路到一戰雙方都是最大盟國 01/07 17:27
推 KYALUCARD: 其實奧地利是想介入普法戰爭的,但匈牙利抵死不從 01/07 17:28
推 Pegasus99: 這就是"小德意志"理念成功的地方 他讓兩個很難融合的 01/07 17:33
→ Pegasus99: 國家分開 確立好中間平衡 在不損耗多方利益的情況下維 01/07 17:33
→ Pegasus99: 持和平 01/07 17:33
→ Pegasus99: 明明普奧戰爭是普魯士故意誘發的 但打仗反而變成拉攏 01/07 17:34
→ Pegasus99: 中間派的做法 01/07 17:34
→ Pegasus99: 至於某鬍子因為德國坐大 改行大德意志政策 又是另一個 01/07 17:36
→ Pegasus99: 時空背景的結果了 01/07 17:36
推 GreatHong: 小鬍子拿過鐵十字 他幫德國立過功還負傷 而且當年一戰 01/07 18:14
→ GreatHong: 後 奧匈解體 散落的德意志人也確實希望有個強大的德意 01/07 18:14
→ GreatHong: 志 那時唯一有條件做到的只有德國 連保時捷都選擇去德 01/07 18:14
→ GreatHong: 國 01/07 18:14
推 GreatHong: 當年德國人看見一個同文同種的外國人比他們還愛德國 也 01/07 18:18
→ GreatHong: 為德國流血更為感動 01/07 18:18
推 ak47123121: 猶太人在一戰對德國的奉獻也是不少 01/07 18:25
噓 Jhh8856: 你大概不知道早從羅馬開始外族皇帝就是常態事項了吧 01/07 21:54
→ Jhh8856: 亞州文化圈除了日韓以外也都是有外族進場不斷刷新王朝的 01/07 21:54
推 Jhh8856: 日耳曼民族主義那麼高漲的年代希能進場收割完全沒話說 01/07 21:58
噓 hitlerx: 你才腦子到底在想啥 有美國幫支援後勤的俄國到底誰能贏 01/07 23:48