Re: [閒聊] 我們就算做到星際移動也走不出銀河系嗎

[MutsuKai (對魔艦陸奧)]

※ 引述《area223672 (JOJO的奇妙比喻)》之銘言：
: 在40k世界觀
: 基本上都是在銀河系裡面打
: 銀河系外面都是未知與蟲子
: 現實如果我們有天如果可以恆星之間穿越
: 是不是走出銀河系是幾乎不可能的事呢


如果不能找到安全蟲洞跳耀的科技

那光年就是最絕望的一個名詞 這就是星際牢籠

如果你坐上最快的民航客機

飛完一光年 要1200萬年 人類從猴子進化到現在 也才300萬年

你飛完人類可以從頭進化4次

然而這一光年只是起步價 銀河系直徑超過10萬光年

離太陽最近的恆星 4.2光年 如果做一個縮小模型

如果太陽是一顆彈珠 那最近恆星 在700公里之外 而這中間 甚麼都沒有

旅行者已經飛了47年 240億公里 飛了半個世紀 只等於一光年的千分之二

飛完這一光年要一萬七千年

然而絕望不是因為飛的慢

那你說如果我們可以達到光速呢?

那不可能 隨著速度增加 無限接近光速時 質量就越大

會需要無限大的能量才能繼續推動 所以我們永遠不可能打造光速飛船

就算假設我們真的有光速飛船

那一樣是最殘酷的

如果你跨越五萬光年 你在太空船可能感覺只有幾年

地球上過了五萬年 太空船上的人可能只老了幾歲 你回到地球時會變成遠古的幽靈



如果人類現在想去仙女座星系 距離254萬光年 當在太空船中達到目的地時

跨越了距離 丟掉與母星的羈絆 等於沒有歸途的流放

那時人類已經不可能回去地球了 而在太空船繁衍的一代又一代人類

那還能是人類嗎? 到那個時候地球將只是一張照片 一個傳說

而這還不是最絕望的 目前可觀測宇宙是465億光年

但97%的星系已經徹底與我們失聯

即使現在出發 也永遠到不了 這些星系離開地球的速度已經超過光速

光年從來不是通往宇宙的橋樑 這個距離是宇宙快速關閉的大門

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→ gox1117: 蛤
推 ts1993: 這感覺在那種對岸科普影片聽過的台詞
推 emptie: 就是這樣啊，我們只是在觀測這個宇宙過去的殘片，能看得
→ emptie: 到的姑且到不了，還有一部分是連觀測都觀測不了的。
推 tonyxfg: 中間那段飛過二十光年的時間弄錯了吧，地球上看那艘太空
→ yuizero: 其實。現在航海家一號 二號正面臨一個地球科學家現在未
→ yuizero: 解的難題。但是因為失聯所以不確定奧爾特雲情況。搞不好
→ yuizero: 航海家一二號就死在奧爾特雲之下了
→ tonyxfg: 船是以光速移動，所以二十光年的距離只要四十年就能回來
→ tonyxfg: 了，對地球上的人來說時間只過了四十年，而對太空船上的
噓 chejps3105: 中間數學在亂算，騙人沒學過狹義相對論數字亂掰喔
抱歉 我沒注意 修正

→ tonyxfg: 人來說時間只過去遠遠不到四十年
確實 光速40年 太空船內大約只過一星期
→ chordate: 你的Lorentz transformation弄反了
推 Arron9397: 是說 所以為什麼遠離的速度可以超過光速
膨脹
→ happyfantesy: 就星際效應的科學理論
→ happyfantesy: 在星球上只過一點點時間  可是太空船卻好幾年
→ happyfantesy: 但是bug是生理年齡 為何在星球的可以比太空船年輕
→ happyfantesy:    正常應該是一樣的
→ poke001: 膨脹的速度超越光速是指空間增加的速度比光跑得還快
→ happyfantesy: 例如某地1分鐘是地球的一年  地球人到某地1小時應
→ happyfantesy: 該是會變跟60歲一樣的生理體態
推 f222051618: 蜉蝣天地 蒼海一栗都無法形容地球的渺小
→ happyfantesy: 但好像都是某地一樣年輕而在地球的已是60歲  不懂如
→ happyfantesy: 何突破生理年齡
※ 編輯: MutsuKai (45.144.227.27 臺灣), 01/08/2026 20:49:53
推 naya7415963: 所以我覺得做出更接近人類的人工智慧讓他們上太空才
→ naya7415963: 是延續人類智慧的唯一途徑
推 comicreader: 然後你要接星野之宣科幻短篇集某一篇，人類發明超時
→ spfy: 以現在的科技很難討論 因為無限不管有多大都是無限 除非人類
→ comicreader: 空航行法，跳躍到當初發射出去的太空船面前，太空船
→ spfy: 在未來真的有科技奇點 不是蒸汽機或AI這種"普通奇點"
→ comicreader: 以為發現外星人，但是人工智慧的發明人在船上流淚
→ comicreader: 數十年的時間他自己一個人，不要讓他知道真相，讓他
→ comicreader: 繼續旅行下去吧
推 yuizero: h大。你那疑問很怪。生理年齡是伊時間長短在走的沒錯啊
→ yuizero: 。像諾蘭星際效應電影。主角們下去第一個海行星幾小時。
→ yuizero: 所以生理只過幾小時。但是上面待命的已經過7年。所以生
→ yuizero: 理周期過七年是沒錯的啊
→ kusotoripeko: 理想是Futurama那種，不會有亞空間汙染還超光速
→ yuizero: 不會有才過幾小時的人回到過七年的船上。突然身體就老七
→ yuizero: 年這回事。因為他身體其實才過幾小時啊
→ yuizero: 再舉一個極端例子。當一個人A如果掉進宇宙最大黑洞 那外
→ yuizero: 面的人就算用幾億年都不會看到A離開世界視線掉到黑洞中
→ yuizero: 心。反過來說A卻可以在世界平面用1秒的時間看宇宙過幾億
→ yuizero: 年  他的身體生理其實只過一秒 他往下掉到黑洞中心也只
→ yuizero: 是一瞬間。生理也只是一瞬間。 並不是外界過了幾億年。A
→ yuizero: 生理就徒然幾億年成長
推 owo0204: 所以我們需要亞空間
推 StBeer: 所以我們需要修仙
→ happyfantesy: 由地球出生的生命 照理說生命周期應該是跟“地球”
→ happyfantesy: 的時間  如就如我舉例你是地球出生的生命是跟地球
→ happyfantesy: 的時間   你到某地不會突然變成某地的時間
→ yuizero: 會  就算是地球的科學家也會告訴你。地球的時間不是統一
→ yuizero: 的
→ yuizero: 你的說法完全違背現實。而且科学家也在地球上證實了。在
→ yuizero: 高速行動的物體和靜止的物體上。時間的流逝就是不同。不
→ yuizero: 會因為“全部都是在地球出生 所以時間都是一樣這回事”
→ yuizero: 在超高速移動的車體和外面靜止的車體。還有在閃電中誕生
→ yuizero: 的J例子等都已經證實相對論中時間的相對性
→ spfy: 人造衛星的時間都要隨時校正
→ happyfantesy: 這樣說是不是A是地球時間 B快兩倍 C只有1/2   在A出
→ happyfantesy: 生的三胞胎在各星球  B會最早死   C最晚死？
→ yuizero: 用你的說法。舉個例子。在地球出生的雙胞胎。在誕生後馬
→ yuizero: 上把其中一位B帶到靠近黑洞旁 相對地球六十年只有過一年
→ yuizero: 的星球。  那當A生理六十歲（經過六十年） 那B只有二歲
→ yuizero: （經過一年）  不會有B一年長生理六十年的情況
推 tgordoncheng: 我前陣子剛看過一部 剛剛又看一部台詞差不多的XD
→ tgordoncheng: https://www.youtube.com/watch?v=0qWM8EHLI-Y
→ yuizero: 不。假設AB都是只能活六十年
→ tgordoncheng: https://www.youtube.com/watch?v=jYPWPSsYWkA
→ yuizero: 那A在地球活六十年。那B在那個星球也是活六十年。只是兩
→ yuizero: 地因為引力大小的不同。同樣“六十年”兩邊觀測會不一樣
→ yuizero: 。 你就算把AB對調。結果也一樣  B在地球六十年 A在那星
→ yuizero: 球也只是過一年
→ happyfantesy: 那在太空站的人的時間是要算比地球快還慢呢？
→ yuizero: 觀測的基準點不同。引力彎曲的時間流逝也會不同。但是
→ yuizero: 生理體感的一秒就是一秒。這是不會變的
→ yuizero: 太空站的確是慢。但是地球引力引響的時間流連千分之一毫
→ yuizero: 秒都不到。根本可以忽略不計
→ yuizero: 你那極端例子只有兩種情況。1重力場異常大的區域 2亞光
→ yuizero: 速到光速下
推 yuizero: 舉個地球上實際的例子。在雷雲下 有機會生成一種叫j粒子
→ yuizero: 的光速行進粒子。誕生到消滅周期只有幾毫秒
→ yuizero: 科學家預測這粒子在誕生後就會馬上消失。但是實際觀察這
→ yuizero: 粒子卻從雲層直接穿透到地面。這也證實了。在光速行進物
→ yuizero: 體 他的時間幾乎不流逝 外界已經過很久了
→ lugiam: 據計算 可觀測宇宙如果是個傳統燈泡大小 那整個真實宇宙大
→ lugiam: 概是冥王星大小
推 aegis43210: 要有G64焦耳的能量才有機會維持蟲洞
→ aegis43210: 不過只要可控核融合成功，就有機會讓航空母艦大小的宇
→ aegis43210: 宙飛船用二十分之一光速航行，所以不要絕望
→ amd7356: 其實一定能超過光速 就像你說的膨脹速度超越光速 那我們
→ amd7356: 只要找到這種方法就好 當然現在是想不出來啦
→ ThreekRoger: 1/20光速至少可以探探太陽系了
推 xrdx: 藤子不二雄短篇集也蠻多這方面相關的
推 u5b890402: 請問空間增加的速度超過光速是什麼意思？是指星體之間
→ u5b890402: 的距離增加的速度大於光速嗎？還是說"空間"有別的理解
→ u5b890402: 方式？
推 arcanite: 你可以想像宇宙是個不斷膨脹的氣球 表面永遠都在互相遠
→ arcanite: 離
→ poke001: 簡單來說就是你跑100公尺的跑道 你越跑跑道也在變長 你跑
→ poke001: 一百公尺他已經變成兩百公尺 他變長的速度比你快 但是並
→ poke001: 不是跑道本身移動的速度比你跑得快
推 takanasiyaya: 光速是電磁轉換的速度，是電磁力的極限，但是你用
→ takanasiyaya: 空間或是重力就不在電磁力的局限範圍
推 takanasiyaya: 不是很奇怪，根據相對論，只要有加速度，時間流逝就
→ takanasiyaya: 會有差距，所有其實連天空的衛星每一圈都超越你的
→ takanasiyaya: 未來38微秒