Re: [閒聊] FF14月卡第一次扣款

[XLcock (特大懶叫)]

最近在看巴哈
不得不說討論區的風氣真的和遊戲內天差地遠
可以在裡面看到遊戲裡 那些啞巴玩家的真心話
最近有新手發了篇文分享戰鬥巨集
就有一堆老屁股跳出來指指點點
說DPS會掉 會打不過副本 要人不要亂教云云
一看之下才知道 正常主線根本沒差這點輸出
要挑戰自我去打高難副本才有可能有差別

我自己進度才到2.X
連之後會不會打高難都不知道
就要先被這種老屁股輪番轟炸
簡直就是亞洲直升機父母的翻版
如果之後真的發現打不過
正常人都會自己找原因去修正打法
不用提早幾個月就開始把自己的控制欲強加在別人頭上

最近月卡到期了
雖然水晶商城裡還有一堆水晶
不過最近不會先續費
就是被這種嘴上友善
但看到你不聽話就發作的風氣給噁心到了
點點點

※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言：
: https://i.imgur.com/PdstrzV.jpeg
: 大家還有繼續續月卡嗎
: 還是台服蜜月期過了準備要島了（X
: 感覺人少蠻多的
: 2版還是太勸退了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.110.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1767922596.A.D6F.html
噓 GGMouseKing: 好委屈 要拍拍嗎
推 hyakkiyagyo: 都一堆有定論的老東西了 雲菜雞想裝逼被洗臉不很正常
→ hyakkiyagyo: 嗎
→ fgh81113: 老害：好險 少了個雷包
→ kashi29: 用巨集打本就算只是4人也是把你該做的事轉給隊友欸==
→ loverxa: 不喜歡就不要玩了
噓 pinqooo: 委屈哭哭喔
→ a26880209: 沒差是因為你沒計時 實際上就是有差
→ a26880209: 好習慣要從小養成沒聽過嗎
直升機父母來囉
→ pinqooo: 副本全都用劇情輔助器再來說沒差這件事
→ awenracious: dps我都無視 只要能過副本就好
※ 編輯: XLcock (111.71.110.180 臺灣), 01/09/2026 09:41:47
→ tsairay: FF14的巨集性能比不上wow,用了可能比沒用還糟糕
噓 Zero0910: 那就不要看討論區啊 你是為了討論區在玩遊戲的嗎
→ OrangePest: 哪有差 他講就讓他講啊 像我龍騎也用戰鬥巨集 實在搞
→ OrangePest: 不懂堅持像彈鋼琴一樣一個一個慢慢按的理由 掉DPS就掉
→ OrangePest: DPS吧 反正遊戲裡根本不會顯示 抓戰犯也抓不到我
→ tsairay: 有人提出異議不見得是壞事,因為新手可能不知道他寫的
→ tsairay: 巨集其實沒有他想像中那麼美好
推 Porops: 巨集副本還算好的了，身為坦經常遇到一堆全用單體的DD
推 BorsigHP: 要被死忠的進攻了幫補血
→ john701966: 老哥玩論壇玩到自己破防所以不續費了....好哦
→ Porops: 其實戰鬥巨集遊戲裡認真看很明顯，看你的BUFF和DEBUFF開的
→ Porops: 時間就知道了，怎麼可能抓不到
推 hyakkiyagyo: 來了來了 地區特供的自以為是與理解w
→ safy:  抓不到吧
→ kashi29: 跟活人排結果打完的時間跟NPC排一樣 怎麼會沒差
那可以去跟NPC排= =
推 pokemon: 錯就錯在自己要去論壇
→ Porops: 但四人本也懶得管，真的是能過就好
→ safy:  但是巨集終究只是壓縮按鍵, 而且和使用者習慣有關
→ tobbaco: 那篇巨集連wait都沒打耶 XD
→ Porops: 反正又不是打高難，了不起20分鐘再也不見
※ 編輯: XLcock (111.71.110.180 臺灣), 01/09/2026 09:45:26
→ safy:  我玩FF14就全職業除了青魔以外都寫巨集的,反正我不玩高難
→ Yanrei: 討論區被部分強烈的意見放大很正常吧
→ kashi29: 日隨不能跟NPC排阿 工三小==
那我就不懂了 日隨遇到看劇情的會等人家
遇到用巨集的就要發作是怎麼回事
不都是人家用自己喜歡的方式享受遊戲 然後拖到你寶貴時間嗎
真那麼想省時間可以不要排日隨 省100%時間
→ safy:  你查我推文也大概會知道就算是這邊, 沒有特別講清楚的話
→ safy:  推廣巨集也是會被砲的
推 lav1147: 先不提日隨不能跟NPC排，平常打副本也不會想跟NPC打
推 otakonata: 巨集人慢走不送，就是自私把成本轉嫁到別人身上而已，
→ otakonata: 跟你組隊還不如跟外掛組隊
→ lav1147: 速度差太多了，副本又沒很有趣 早點打完比較好
→ vhik4596: 日隨隊友是不是用巨集我個人沒意見，反正有過就好
→ vhik4596: 不過原PO看起來比較像玩論壇玩到破防，建議先關掉論壇
→ vhik4596: 吧
→ safy:  所以我覺得沒什麼好說的, 巨集要怎麼寫,折損多少輸出
→ safy:  隨團基本上大家都懂機制能通關就好了,傷害不差那一點點
→ a26880209: 不聽就不聽 雷包就是永遠的雷包 我就看著吃瓜
※ 編輯: XLcock (111.71.110.180 臺灣), 01/09/2026 09:50:56
→ safy:  我覺得吵巨集這是等打到高難度被人抓到輸出太低才該抓馬的
→ kashi29: 問號 同樣都付月卡錢結果你要大家去配合你的"享受遊戲"
→ safy:  可能有人真的出團打高難看著對方的螢幕發現對方用巨集吧
→ kashi29: 也不是要求多高 正常打遊戲而已很難喔
→ safy:  然後輸出真的很低吧
推 Porops: 看劇情是因為劇情寫的好所以願意體諒，玩巨集是因為怎樣
→ Porops: 手有損傷要體諒嗎
→ safy:  巨集降低輸出是FF14系統的問題,但就連WOW都搞出一鍵輸出
→ marinetauren: 論壇玩到破防是何苦 遊戲內清靜就夠了吧
→ a26880209: 會玩的人看出別人是不是用巨集很簡單哦 而且遊戲有內建
→ a26880209: 仇恨系統 看順位就知道你打的如何了
噓 HinaGikuYanG: 笑了，玩個遊戲還在乎他人論壇風氣？看你退圈實在
→ safy:  也會降低輸出, 但WOW在這件事情的立場"現在"和FF14顛倒
推 ufonba02: 自己爽然後可以破壞其他人遊戲體驗，然後你還可以檢舉其
→ ufonba02: 他人不友善ㄛ
→ Porops: 而且說實在，你去算一下巨集損失的時間和初見劇情就知道
→ Porops: 巨集損失的時間還更多
推 pokemon: 論壇會吵很正常 別難過了好嗎
→ hh123yaya: 巨集這總覺得跟曾經魔物的吳惠心有點像
→ safy:  只是打打普通8人看仇恨順位, 我用巨集的大概都在中間吧
→ a26880209: 扯成系統問題也太能扯 喜歡WOW建議就直接去玩 他們剛改
→ a26880209: 版
→ hh123yaya: 但如果不是自己跳出來破防 平常很難發現輸出不給力吧
→ safy:  你玩WOW一件輸出甚至打到全場第一都有哩, 你以為大家都會
→ Akukin: 論壇吵架所有遊戲都會吧 你所有遊戲都會看論壇看到退遊嗎
→ safy:  玩遊戲懂輸出循環嗎
推 s920325: 我說真的 有些玩家你不給他用巨集還打比較差 那為何不給
→ s920325: 用 老玩家常常講FF14非高難都很休閒 四人本是歡樂場開心
→ s920325: 玩就好 結果實際上管東管西
→ penchan: 說真的打得比親信還慢就.....不如組親信XD
→ safy:  就因為不給巨集會打更差所以給巨集, 所以WOW推出一建輸出
→ kashi29: 對阿 我就犯賤去玩補 你紅大爺打得慢不閃招我還要幫忙擦
→ kashi29: 屁股
→ safy:  WOW是單純結果論,才不管你用什麼方式打高傷害
→ a26880209: 你不上論壇沒人管你阿 遊戲內密你還有機會檢舉
推 serding: MMO集中營
→ s920325: 願意用巨集的人我覺得至少都算願意事前準備的
→ safy:  FF14是你還沒得到樂趣前就要被先教正確的態度
→ yoyun10121: 巨集傷害差距連10%都不到, 唬爛什麼打得比親信低
→ a26880209: 帶你在國際服用巨集打本後貼出來上論壇討論一樣會被噴
→ a26880209: 不管哪個伺服器都一樣
→ penchan: 至少練起來我還可以帶泳裝版雅喵(X
→ safy:  FF14要看的是你上傳到網路上的成績拉
→ safy:  講白一點就跟過去的WOW人權說話一樣
→ safy:  講更明白的,大家都希望旁邊的隊友都是頂尖好手
→ safy:  什麼關卡機制, 什麼輸出表現, 你不讓人家用巨集那有去教嗎?
→ safy:  還不是叫人自己上網查而已
→ safy:  那些會主動教人怎麼打關卡的至少人家還是願意塞點東西
→ a26880209: 阿 遊戲內有教你用巨集打本嗎？ 根本不是教不教的問題
→ a26880209: 用巨集的人只是懶
→ Layase: 想到當初wow打大腸井 團內術士CL一身神裝平常DPS大概都比
→ Layase: 我垃圾職業元素薩傷害低個二位數%以上 然後打裝檢王他直接
→ safy:  實際上WOW這種高壓遊戲搞出一鍵輸出,當初也是一堆人討論
→ Layase: 按鍵精靈開下去全程暗影箭不跑位 我就被他屌打惹 哭R...
推 funkD: 戰鬥巨集還不是從論壇學來的  論壇好壞壞
→ Porops: 用巨集的人也是查出來的阿，怎麼會拿上網查來說嘴
→ Porops: 你以為會用戰鬥巨集的人會自己寫嗎
→ a26880209: 而且很多人都願意教 總不可能每個人都手把手教 網路上
→ a26880209: 的打法也是人手寫的 看著練習也沒很難 說實話就是懶
→ safy:  結果事實上就是, FF14這遊戲不打高難度, 根本沒有差別
→ safy:  如果有差別, 那我這個純巨集派的可以說, 我打到7.3結束前
推 Snomuku: 管人家論壇怎麼想 遊戲裡體驗好就好
推 tsairay: wow發展太久,很多技能長年累月加上去,疊床架屋
→ safy:  全伺服器可能有50%的人都是巨集派, 不然怎可能打比我低
→ a26880209: 別扯wow了 這遊戲也10年 就是長這樣
→ mealoop: 這就是最友善ㄉFF14玩家ㄇ 太優質惹我不配QQ
→ tsairay: 而且wow不像ff14設計好那樣單體就三件套combo,還給你提式
→ safy:  WOW的問題是, 他推廣那個一鍵輸出,副作用是GCD+25%
→ safy:  你能接受FF14的WS2.5GCD變成3秒嗎? 一定炸鍋巴
→ Porops: DD已經是需要顧最少的職業了，還把自己職責外包
→ a26880209: 系統就完全不一樣整天扯wow
→ tsairay: 之前軍團remix,不用一鍵輸出輔助我還沒辦法練那麼多
→ Porops: 坦補是什麼很賤的職業嗎
→ kashi29: 論壇分享巨集的人好歹還有自己去試過 抄的人哪知道原因阿
→ tsairay: 新職業,因為每個職業輸出技能都一大坨
→ kashi29: 還不都ctrlcctrlv
噓 Cishang: 你自己都去管人家討論區的風氣了 笑死
→ safy:  FF14的巨集我是自己打木樁慢慢調的, 所以那是只屬於我的
→ kashi29: 然後雖小排到你的隊友就要幫忙收爛攤子 嘔嘔嘔嘔嘔
→ yoyun10121: 不就都出張嘴要求別人最會, 阿那些喊普通DPS也差重要
→ starsheep013: wow用巨集還不是ctrlcctrlv，會用就好了吧，需要巨
→ starsheep013: 集打循環的玩家，你以為讓他手動來會打比較好看嗎
→ starsheep013: ？
→ yoyun10121: 怎麼就沒每場日隨都吃食物嗑爆發水
→ kashi29: 4人本玩紅職還不打輸出 進來散步的嗎==
→ safy:  WOW的巨集和FF14不同, WOW現在對等的功能叫做"一鍵輸出"
推 tsairay: 系統給的輔助功能,有些職業用一鍵輸出還比較強
→ safy:  但WOW是為了休閒和輕度玩家才加上去的功能
推 kashiwa27: 巨集的問題是沒辦法預輸入 常常按了結果技能沒打出來
→ kashiwa27: 非常影響戰鬥體驗 已經不只是傷害的問題了
→ tsairay: 向是那個甚麼武僧,要不然那麼多招式,你要玩多久才會用
→ tsairay: 巨集這功能不是不好,是FF14的巨集性能特別不好
→ yoyun10121: 沒辦法預輸入就CD到再按就好啦, 除非超爛線不然根本也
→ yoyun10121: 差不到0.1秒
→ tsairay: 沒有想像中那麼強力,製作方不曉得是沒能力處理還是不鼓勵
→ a26880209: 一直提別的遊戲真的很莫名其妙 整個環境都不一樣一直要
→ a26880209: 拿別的遊戲來幫你說話= =
→ safy: 一般FF14的WS你都不要塞巨集,其他都可以在GCD的按轉中塞阿..
→ yoyun10121: 會沒打出來單純就你CD還沒到就狂按而已
→ starsheep013: 我是指以前wa那種哪裡亮點哪裡的ui，這還算手動的
→ starsheep013: ，要是真正一鍵循環，至少數字上變紫裝藍腦，不至
→ starsheep013: 於撞到灰腦
→ safy:  我是覺得巨集就是自己省心力用的,直接分享出去,對方不見得
→ safy:  能理解巨集的操作機制,當然打出來可能會比當初預期的更糟糕
推 Porops: 阿這篇討論的不就是巴哈在分享的戰鬥巨集
→ kashi29: 你自己研究會微調沒問題啊 阿現在是在說別人丟出來又直接
→ kashi29: 照抄的豆芽
→ safy:  所以我覺得這就蠻妙的, WOW是看成績說話, 沒人管你用什麼
→ safy:  那篇我不知道是哪篇,但從這篇的說法來看
推 a8504265556: 其實巨集不能預輸入比想像中還煩 我唯一使用的巨集
→ a8504265556: 是巨星的gtoff
→ a8504265556: 單插非常容易已經按下一個GCD了導致沒有噴出去 一直
→ a8504265556: 連按有時候又不小心引爆他
推 d0922030: 不是 這遊戲都超過十年 除了最新進度外應該都有最佳解
→ a8504265556: 老實說可以理解為什麼老手都說不要用巨集 關鍵時刻
→ d0922030: 了 巨集這種東西不就是為了方便和效率才用的嗎 那不去
→ a8504265556: 一個補沒出去整團就炸了
→ d0922030: 抄最佳解是要幹嘛 然後說實在我打到快7.0根本沒用過巨
→ d0922030: 集 普通本隨便打都會過
→ safy:  我自己FF14的巨集是寫到第二頁的ww
→ safy:  新人又沒打高難度, 跑去出征他人用巨集的意義我也不懂
→ safy:  你每過一個大版本學新技能都要重新調整的鬼東西
推 Porops: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17608&snA=28220
推 tsairay: wow輔助的第三方UI就一堆了,用巨集輸出當然沒什
→ Porops: 不知道是不是這篇啦，我搜最接近的是這篇
→ tsairay: 在FF14這種環境才被放大
→ Porops: 這篇巨集一看就不是自己寫的，因為第一行和第二行作用是
→ Porops: 重複的
→ safy:  恩...他寫得的確不太好(純粹討論巨集來說)
→ kashi29: 我是不覺得抄別人巨集的豆芽會根據改版微調啦 按下去還是
→ max83111: 連wait都沒有w 笑死
→ kashi29: 有傷害? 那就沒事了
→ safy:  他前三行就已經該死了
→ safy:  FF14的巨集一行會吃掉一偵, 光是前三行就吃掉3F了
→ safy:  不過嘛,我也不會想去FF14論壇跟他討論, 我不想被噓XDDD
→ safy:  而且強力射擊應該是填充用那招吧, 他怎麼會寫在第二順位
→ penchan: 以前剛玩赤魔會把OGCD飛剣寫在詠唱前補助發動 熟悉後自
→ safy:  詩人的基本循環我是只有壓縮到5鍵拉, 填充日常用的我沒寫
→ penchan: 然會拿掉改手動發動
推 Snomuku: 少用巨集的原因是一直按同一個鍵手會痠 可能還會受傷 讓
→ Snomuku: 手指平均工作比較好
推 garoz: TC目前豆芽對高難的觀念就是2-4版的極本，再加上有些假海龜
→ garoz: 裝大佬常常發表問題言論誤導像是什麼絕本解限，反正我就是
→ garoz: 在旁邊看戲等TC開零式的時候會有多少掛
推 roea68roea68: WOW就很好啊 刻板印象壓力比較大的遊戲 結果先做了
→ roea68roea68: 一鍵輸出 官方認證耶 吉田整天友善 擺爛想不到做這
→ roea68roea68: 種東西
推 Porops: 單論簡化按鍵這邊是WOW比較先進我是認同的，FF14能做到
→ Porops: 只是不想，看PVP技能就知道了
→ Porops: 應該是就不想要循環太簡單
推 joe199277: 不是 FF14有UI能看到dps喔==
→ Porops: 但這和戰鬥巨集就兩回事
推 zeolas: Wow是遊戲本身內建一鍵輸出的按鈕啦，都2026了
→ starsheep013: 如果巨集帳面上只掉10%完全能接受吧，打個野團看到
→ starsheep013: 同裝等的職業一長一短又不是很少見的事情，10%完全
→ starsheep013: 能作為誤差看待
→ max83111: 我覺得小吉在這點上還是比較厲害的 他直接治標不治本
→ max83111: 把你出警他人的權利拿掉更省事
→ starsheep013: 不然wow一鍵輸出要虧25%gcd，直接短人家四分之一我
→ starsheep013: 看要賠償隊友月卡了
→ a26880209: 所以想用巨集乖乖在遊戲內用就好 別上論壇 同樣的行為
→ a26880209: 在其他伺服器也會一樣 可以去5ch reddit看看
推 saberr33: 不用零式，99極就碰過dps沒打過白魔的召喚了
推 asuka0109: 不是一開服，我看大家討論都說自己被語言暴力，熟悉的
→ asuka0109: 味道最對味，是吧？
噓 feedingdream: 的確四人本用巨集偷懶那半秒無所謂
→ feedingdream: 我也不知道你會不會打高難
→ feedingdream: 但你也不知道其他看到文章的人會不會打高難
→ feedingdream: 指出缺點建議不要就變亞洲父母了嗎
推 a24285293: 沒人逼你玩啊不想玩就不要玩
→ tacticalandy: 輸出少不是問題，問題是連boss召出來的機制小怪都打
→ tacticalandy: 不死導致滅團...
→ feedingdream: 我還以為指出優缺點是很理所當然的討論呢
噓 hw1: 所以遊戲內批評他人玩法就ban不正是你要的?
推 nasc030: 我覺得重點不是用不用巨集 是你不要拿出來推廣給豆芽用
→ nasc030: 就算你把限制都講清楚了還是會有人不看直接照抄的 要推廣
→ nasc030: 不如教豆芽怎麼寫巨集 這樣會看的人就學得到 再來就是按
→ nasc030: 鍵是真的該壓縮一下了 沒有派生的連段真的可以壓成一個按
→ nasc030: 鍵就好了 不然像就是毒蛇那樣
噓 rock5421: 那你不要推廣不要上討論就不會被噓了，自己小懶叫留著
→ rock5421: 玩又不會去開你褲襠看，喜歡到大街上溜鳥不就是犯賤嗎
噓 moneyz: 一般副本隨便打也能過 幹嘛亂教拉低輸出的巨集= =
→ moneyz: 父母個毛 別亂認別人當爹媽
有了有了 英雄聯盟那個味道都回來了
※ 編輯: XLcock (111.71.110.180 臺灣), 01/09/2026 11:09:30
推 moneyz: 快10年沒碰過LOL了 又是什麼味道? 這篇是來引戰兼噁心人的
→ moneyz: 嗎
推 shallreturn: 你不打好輸出就是讓別人打輸出，用LoL來說就是：不需
→ shallreturn: 要你
噓 moneyz: 你是覺得巴哈那篇火不夠旺盛 特別來這裡發一篇內文各種譏
→ moneyz: 諷，推文底下各種噁心版友的文嗎?
→ foxey: 還好不碰EQ系統的MMO 推RAID就是傷感情
推 twitch5566: 遊戲設計的巨集為什麼不敢用？我手打的比巨集爛，那我
→ twitch5566: 該不該用？情勒就情勒
推 X2LC8: 遊戲內有官方規範 討論區又沒有 本來就有差距 愛看討論區看
→ X2LC8: 到破防也是很妙
噓 moneyz: 你愛用就怎麼用我沒意見 要推廣就推廣我也沒去亂 但這篇文
→ moneyz: 是什麼鬼
推 howard1997: 官方規定不能噴人 沒說討論區不行 以為玩家特別友善喔
噓 moneyz: 你看不爽那群人指點怎麼不去跟他們戰 要來這裡噁心人陰陽
→ moneyz: 怪氣的
→ howard1997: 只是把被禁止的行為 釋放到允許那麼做的地方而已
推 harehi: 老哥 你不玩遊戲玩論壇就是會這樣啊= =
→ moneyz: 真的不知道是誰在發作
→ BOARAY: 問下什麼是亞洲直升機 多元直升機我還知道
推 Porops: 樓上搜尋直升機家長
噓 iComeInPeace: 不喜歡論壇風氣 來這陰陽怪氣？
→ BOARAY: 這不就亞洲家長嗎或者老害
噓 y468513: 你怎麼知道看到那篇的新手會不會拿去打高難 分享有瑕疵的
→ y468513: 東西被糾正怎麼了？
→ y468513: 還是你是自助餐女權 糾正的都是說教男滾去一邊別管人怎麼
→ y468513: 玩遊戲
推 graveisgood: 有巨集打本的很明顯啊 怎會看不出來 遇到我一律先問
→ graveisgood: 是不是裝備壞了
→ MyPetTankDie: 這樣不行啊，教或指示過頭會讓遊戲短壽，很多時候好
→ MyPetTankDie: 玩就是好玩在探索改進，除非是特別power的玩家想用
→ MyPetTankDie: 抄的不然大概玩的人壓力大也很難開心吧
噓 YuzanJhang: 輸出用巨集就很雷啊，雷包講話還大聲了= =？
推 CarRoTxZenga: 真能吵～繁體服靠你們啦(^^)
噓 drinkmywater: 跟玩脆玩到憂鬱症的那群憨仔很像
→ sariel70144: 謝巨集人 讓我只坦2坨也可以坦到懷疑坦生
噓 tornado1621: 好 快滾
→ aboutak47: 到底是被啥刺激到才能覺得ff14有lol的感覺
噓 freyroxas: 慶幸ff14少了一個你這樣的
噓 BunZ: 神人理解
推 LonyIce: 上面示範了友善遊戲的玩家素質
→ hoe1101: 我不懂玩到2.X就50級是有多少技能要你用巨集
→ hoe1101: 我玩到50級只覺得技能超少
→ hoe1101: 50級是啥概念? 詩人只有兩首歌，舞者連舞伴都不能放
→ Theddy: 說實在那些123復讀的技能應該縮成一鍵就好 PVP那樣多輕鬆
推 killver: 我比較好奇這些副本派，繁中月卡到了到底有幾個人留下
→ awenracious: 能打過就好了 管這麼多幹嘛
噓 ym951305: 不給過
噓 cftyujmnbvgh: 不是，所以你是碰到遊戲中有人嘴你嗎？
→ cftyujmnbvgh: 不是的話你管巴哈那邊講什麼做啥？
→ cftyujmnbvgh: 看起來比較像是你自己自行破防啊