[閒聊] 紅樓夢的地位為什麼那麼特別

[Justapig (就只是一隻豬我心領了的 )]

如題啦
四大名著小說
紅樓夢  西遊記  水滸傳  三國演義

本肥就很好奇
近代二創熱門的排名
應該是三國跟西遊記差不多
然後遠大於水滸傳
水滸傳又遠大於紅樓夢

特別是三國演義跟西遊記
影視 漫畫  電玩改編一抓一大把
根本版最有關的就是三國無雙系列
還有前年的黑悟空

特別是悟空
每幾年就會有一個現象級的創作冒出來

可是就很奇怪
中文系論文寫紅樓夢的一抓一大把
卻很少聽說有人論文寫其他三本書四大奇書

紅樓夢的地位到底是特別在哪裡
怎麼好像學術地位就特別高
有沒有相關的八卦

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推 gino0717: 四本裡面只有這本在愛來愛去
推 ihero: 這本有黨爭啊
推 fufu8aa: 人物塑造吧，情感寫得很細膩且比較不像其他部那麼王道
最反王道的是水滸傳吧
推 Theddy: 那個年代描寫豪門生活的書籍有其他比紅樓夢更寫實的嗎
※ 編輯: Justapig (220.135.237.157 臺灣), 01/10/2026 16:12:47
推 hihihihehehe: https://youtu.be/hnzTvLMg7ks?si=
推 tank44444: 你以為他寫的是賈府？大清？
我看到這個
他是說紅樓夢的本質其實是悼明
每個故事都在投射明朝的事件跟人物
但我印象中以前在課本好像都是說紅樓夢是作者投射自身的生活經歷
https://www.youtube.com/watch?v=8lMV8l-c4sA
※ 編輯: Justapig (220.135.237.157 臺灣), 01/10/2026 16:16:11
→ GAOTT: 首先最主要就是大製作吧 篇章很長
→ Theddy: 論製作的話 西遊三國都是集歷代說書人創作的整合
→ adasin: 悼明 那是現在中國興起的明粉的說詞 基本就是亂攀
推 kkevin13579: 4樓說完了 本質上就是曹雪芹寫的豪門生活很紀實 不
→ kkevin13579: 管是文學還是史學都很有探討價值
→ winda6627: 因為比其他三本有料，光演義要認真研究就變挑錯大會。
→ owo0204: 因為這本上世紀文人特愛，毛澤東也喜歡，文人圈圈追捧的
→ owo0204: ，然後近期是搭上明粉清粉洪承濤相關論戰，還有什麼鬼本
→ owo0204: 之類的東西
→ owo0204: ，
→ owo0204: 然而實際內容對一般大眾就無聊流水帳，寫一堆物品說明在
→ owo0204: 水字數，賈府買了什麼菜也要詳細列出來給你水個幾百字笑
→ owo0204: 死
→ owo0204: 然後一幫文人成天拿著紅樓在那猜謎大會
→ owo0204: 文人、中文文學圈子的時尚單品
推 willytp97121: 很屌 埋梗的深度跟對生活細節的描繪完全是超越時代
→ willytp97121: 等級
→ BOARAY: 拍了之後也會吵 又吵回原作
→ BOARAY: 不過可惜裡面只有西遊記我能看完 演義看一半 剩下看一點我
→ BOARAY: 就彈彈了
推 owo0204: 不如說紅樓夢，從成書以來就一直是走上層路線的
推 vsepr55: 學術圈就是看誰有話語霸權大家就研究什麼
推 snocia: 紅樓夢可以拿來考證當時生活，至於和明朝的關係大概和你
→ snocia: 跟明朝的關係差不多
推 owo0204: 比如對岸，老毛就喜歡紅樓夢，而且多次談讀紅樓夢，那學
→ owo0204: 術地位能不高嗎？
→ snocia: 然後我覺得西遊記的原文不太好讀，和紅樓一樣需要註釋的
→ snocia: 白話詞彙很多(對，就是白話需要註釋)
→ BOARAY: 因為有些是酸酸臭臭的東西 不能真的太白話文
推 GIGAADSL: 曹雪芹家原本是有錢大官，被雍正抄家後家道中落，紅樓
→ GIGAADSL: 夢就很像他們家的經歷
推 aa000017: 文人的潮牌
→ Zsanou: 文人很愛，大眾不喜歡的作品，如同千歲同學
推 engelba: 黨爭的先驅(清朝) 什麼白學 五學 都沒有紅學早
推 kirimaru73: 紅樓夢算啃起來非常硬的文學作品吧
推 Steyee: 紅樓夢真的是埋梗埋得比現代很多小說強
→ kirimaru73: 而且啃得動的人還會戰成一團
→ kirimaru73: 像西遊記大家就有共識 這就是政治諷刺漫畫
→ Steyee: 拿千歲碰瓷什麼呀
→ kirimaru73: 抱歉 小說 打太快腦袋想到火影忍者了
推 owo0204: 文人的時尚單品
→ owo0204: 而且裡面有大量對情節推動毫無意義的水字數東西==什麼菜
→ owo0204: 名全給你寫出來，如果把這些灌水全部刪掉有效劇情不知道
→ owo0204: 還剩多少
推 GIGAADSL: 最大的悲劇還是曹沒寫完就死了，以致接寫篇章又有的吵
推 wayneshih: 紅是那個時代的故事呀 不是各個時期說書人大集合
→ yu800910: 就用來考證當時有錢官吏的奢華生活，不然每個窮書生都只
→ yu800910: 會寫山珍海味，你根本想像不出是什麼模樣
→ BOARAY: 原來也是被雍正搞到的喔 記得那時候文人都很幹他w
→ yu800910: 而且本質上來說是黨爭作品，清朝時，還有寶姐姐派跟林妹
→ yu800910: 妹派直接吵到在公共場合打起來
→ GIGAADSL: 雍正王朝就有一段抄曹府。而雍正新政是很傷士紳的利益
→ GIGAADSL: 所以那時候士紳讀書人才很用力黑雍正，才有大義覺迷錄
推 willytp97121: 曹家算是滿人入侵以後運氣算很好的漢人家族了 從包
→ willytp97121: 衣一路做到江寧織造（暗地裡就是康熙安排在江寧的
→ willytp97121: 眼線）
推 Alcatraz666: 沒什麼文化的作品，只有中文系在捧
→ Alcatraz666: 莎士比亞的名作閉上眼睛選都比較好看
→ Theddy: 有種說法是很多被黑的壞皇帝其實是傷到文人仕紳的利益
推 owo0204: 中文系教授一部分靠這本吃飯的
推 Bugquan: 因為有過上那種生活的作家就一位，寫出來的東西很不一樣
推 haseyo25: 就算是流水帳也寫出了當代食衣住行的部分
推 phoinixa: 有些人就只喜歡看爽片，你跟他講什麼暗示伏筆和文學表達
→ phoinixa: 他只覺得無聊
→ bnn: 其他的三本都是同人合訂本 只有曹是原創能寫出這水準的小說家
→ winda6627: 跟某些井.的智商認真就輸了。
→ BOARAY: 講到大義覺迷錄也是好笑 印章boy上位後ban掉 直接此地無垠
→ BOARAY: 三百兩= =
→ BOARAY: 把老爸弄好好的東西敗了了
推 aram9527: 劉姥姥三打白骨精
推 kimicino: 大製作還斷尾
推 siyaoran: 黨爭
推 jeeyi345: 曹雪芹寫自己
推 ceremonial: 古時候的二次元文
推 horse2819: 只只有這本看不下去正常嗎 還是是白話文版太爛
推 PTTJim: 一方面這部是原創小說而不像其他三本都是改編的吧
推 TSroin: others=鬼滅，紅樓=進巨
→ enjoyfafa: 紅樓夢還可以給年輕人(?)當A書看，其他三本是能喔
推 Fino5566: 少年漫畫跟少女漫畫的區別
推 jeeyi345: 水滸的純色外傳可以
→ DEGON: 除了主題外 他的很多描寫 詩 詞 側面紀錄當時的生活
推 tigerface: 這本就是給人研究養活一群文史考據家用的，普通人光是
→ tigerface: 白話註釋版那堆詩詞暗示都看到恍神了，更何況清代白話
→ tigerface: 版。
→ phoinixa: 紅樓夢已經白話到不行了吧
→ phoinixa: 要說白話文版我只想到我小學看的兒童版
推 PTTJim: 其他三水西金以現在來說就是同人本啊
推 pttmybrother: 最早的黨爭作，還有一堆香香妹子，你看其他三本哪
→ pttmybrother: 有那麼多福利啊==
→ s111228s: 菜名可以知道當時人們生活怎麼不重要
推 Lucas0806: 半紀錄片半回憶錄半史料，其他同等級的名著勉強只
→ Lucas0806: 有金瓶梅可以摸到紅樓夢的邊角
推 RLH: 真的是很神奇 一本書能養活這麼多人 自成一個學問體系
→ RLH: 而且還有1/3不是原著
→ phoinixa: 劉姥姥在園裡吃飯那段，菜餚就描寫出賈家的吃食對農村人
→ phoinixa: 來說有多豪奢
推 bestteam: 文筆是裡面最好的
→ ruby080808: 就能研究當時生活，以史學來說有其價值
推 natsu123: 很容易看到睡著 順便夢裡yy 神中神
推 chichen: 台灣的四大是金瓶梅，學校教的時候紅樓夢是單獨列出來，
→ chichen: 能看當時清朝的生活，而且以清朝的文字獄在那邊幻想一堆
→ chichen: 隱喻直接人就沒了
推 SinLin129: 主要男角包括主角大多都是爛人看不下去
→ willytp97121: 順道吐嘈一下以前高中上紅樓夢時考試實在考的太難
→ willytp97121: 了 一堆猜謎題要人猜角色的 當初應該一堆人會學得
→ willytp97121: 很痛苦w
噓 KangarooDad: 水滸講官逼民反打倒貪官的故事 根本超王道的 哪裡
→ KangarooDad: 反王道= =
你沒看結尾噢？
少數豪傑帶領一群地痞
最後被利用導致團滅根本中國版鐵血孤兒
推 Oswyn: 跟源氏物語為什麼會是日本文學的經典一樣
推 aegis43210: 真的要感謝雍正才有紅樓夢
→ Oswyn: 你如果只看源氏物語裏面的公子把妹跟光源氏計劃 那當然...
推 hohoho2010: 因為被搞得很神秘很潮
→ hohoho2010: 一本小說能就能當一門學問，多少中文教授靠研究這個
→ hohoho2010: 當飯吃
推 oasis1222: 雖然但是 中文教授能光靠紅學吃飯的很少吧......
→ Oswyn: 因為文史不分家不分家啊
→ kamisanma: 有玩不膩的黨爭和八點檔劇情
※ 編輯: Justapig (42.79.42.133 臺灣), 01/10/2026 19:09:38
→ SCLPAL: 金瓶梅的貢獻有部份也是裡面的生活敘述w
推 MADAOTW: 能在乾隆文字獄的時代用小說暗喻滿清破壞華夏文明還讓皇
→ MADAOTW: 家爽歪歪的作品
→ delmonika: 不是因為紅學還有記載的同人本金瓶梅的關係嗎
推 capsspac: 他們曹家跟大清關係密切 要說會去悼明，好像怪了點
推 delmonika: 哭啊…發現說錯ORZ
推 kent90902006: 想像一下有沒有現代流行歌曲永遠比不上的經典歌曲
→ kent90902006: ，紅樓夢就是一本裡面塞滿滿經典歌曲的文學
推 lolicon: 因為沒有打打殺殺（
推 willytp97121: 曹家跟康熙好跟曹雪芹那代是兩回事 曹雪芹晚年只能
→ willytp97121: 靠救濟維生寫的書只能在密友圈之間傳 作品後來還是
→ willytp97121: 當了上百年禁書文人們是冒著被殺頭的風險偷偷讓它
→ willytp97121: 流傳下來
推 willytp97121: 有些解析都會提到曹雪芹寫書以後的心態可能還是轉
→ willytp97121: 變為漢人本位
推 q43128: 我記得小時候只看過三國跟西遊記 紅樓跟水滸傳 似乎長輩都
→ q43128: 不給看
推 Darkword1987: 二創紅樓>水滸
推 Napoleon313: 紅樓夢太強大 四大名著其實另三部加起來也打不過紅樓
推 h75311418: 記錄當時的生活有文學價值吧
推 BF109Pilot: GAL GAME
→ bluejark: 紅樓夢就湊數的啊 雖然叫四大名著但根本不同咖位
→ bluejark: 四大奇書原本是金瓶梅
→ bluejark: 是老毛子把紅樓夢捧上去的所以很多人不敢亂動
→ bluejark: 其他三個本來就是大型同人創作所以改編多