Re: [閒聊] 專業研究機構發表論文：少子化是找不

[zxcmoney (修司)]

※ 引述《yokann (我怕練太壯)》之銘言：
: ※ 引述《callhek (貓貓仲介商)》之銘言：
: : 少子化根本假議題，至少對不生的人來說
: : 你我都不生了，管這麼多幹嘛，會在意的都是已經生小孩的家族吧，怕小孩以後環境變得
: : 阿ptt都老人了，都三四十歲了，等到少子化真正劇烈影響也七八十歲了吧，那時候眼睛
: 應該不用到七八十歲啦
: 很多東西現在就會開始影響了
: 例如說前陣子家裡抽水馬達壞掉 找跟我配合多年的水電來幫我搞
: 水電阿北都快七十歲了 做得又快又好也便宜
: 但是現在年輕水電很少 價格騰貴 很多品質也是不斷下滑
: 光這就現在進行式了
: 竹北遠百LadyM停止營業 最大的原因是找不到員工
: 而很多竹北服務業也卡在這個原因所以很難做
: 有些櫃位的人還是從外地母公司派過來的 本地找不到人
: 原因無他 竹科太賺錢排擠到其他行業 人口基數下滑之下 就會有些員額空出來
: 正好對服務業砍一刀
: 當然可以說那就加錢啊不要只給香蕉 問題是
: 普通基礎服務業有可能給出竹科作業員的薪水嗎?
: 那種東西是有天花板的
: 就好像國軍缺人加薪 但有可能讓一個二兵月薪十萬嗎?
: 少子化缺人生 難道一胎補貼一百萬嗎?
: 這種東西有上限的啦
: 回歸前面 總之 少子化問題的發酵絕對不是二三十年後才會看到負面效應
: 很多東西在基數下降後就馬上及時反映了 不可能歌舞昇平幾十年才驚覺 阿 人變少了!?

真的缺當然可能，但沒有發生說實話就是不缺吧?

實際上就只是沒窮人剝削，沒以前那麼爽的程度而已吧?

畢竟要是真的關鍵職位存在缺口，那薪資或勞動條件一定會有所反應，
日本就伴隨少子化大幅改善了勞動條件或薪資待遇，
台灣幾乎沒有看到類似的現象。

本質上來說除了少數科技業之外，大部分的產業都是低端產業，
處於產業鏈末端，利潤低只能靠低薪競爭，
過去是靠人口紅利，剝削底層來賺，但這類工作往往也沒什麼技術門檻，
不做有的是其他人做，所以只是轉移去別的國家做，
頂多就是沒其他本事的老闆先倒了，只能躺平，
沒錢躺平的那該去當底層勞動力就去啊。

反過來說，現在的問題本質上就是該趁有錢有人的時候，
進行產業轉型時候沒轉型，只想趁人多時把人趕去低端產業剝削，
當年一堆產業希望發展，ACG產業印象中也有爭取，
遊戲業看韓國拚了也有爭取，
然後韓國在網路遊戲時代全面崛起，之後到手遊時代也持續延續優勢，
反觀台灣在網路遊戲時代還算有競爭力，之後到手遊全面敗北，
現在幾乎就只剩獨立遊戲能看，但獨立遊戲能不能算產業還真不好說。

反正除了科技業之外，其餘沒競爭力自然給不起競爭性的薪資。

說到底，
市場機制就這樣，真的重要的地方缺工，
薪資或是勞動條件的待遇自然會拉上來，
沒有發生就代表沒那麼重要，
單純只是以前不轉型把人力趕到底層過太爽而已，
現在只是回到正常的市場供需狀況與價格。

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推 Pep5iC05893: 之前某國關稅爭議時就有人哭說自家工廠毛利不到3%加
→ Pep5iC05893: 了關稅就得倒然後就被鄉民嘴爆不如收起來去開飲料店
→ zxcmoney: 這種的拖到現在缺廉價勞動力也一樣倒阿
→ zxcmoney: 如果早幾十年倒，當時可能那些資源還有人力去發展新產業
→ zxcmoney: 但現在倒了就倒了，都缺工也不太可能有餘力發展新產業
→ zxcmoney: 只能說當年過多爽，現在要償債的就是這樣
推 Nitricacid: 台灣其實就被這些殭屍企業拖垮了  十幾年前拼命西進
→ Nitricacid: 的現在灰頭土臉回台灣在哭少子化缺工要解決
推 kaj1983: 早就說了沒有缺工，是缺便宜的勞工而已
推 game147: 其實台灣還談不上缺工吧，是大家就算失業也不想去而已
→ frozenmoon: 缺便宜的勞工而已
→ frozenmoon: 一個月月薪6萬，一堆基層民眾搶著要作
推 kaj1983: 現在國軍薪水也很好，二兵都可以領5萬了，比以前的少尉高
→ kaj1983: 大學畢的簽軍官職直接就有7萬
→ kaj1983: 這種加薪才是真的缺人
推 Nitricacid: 台灣失業率才不到4%欸  什麼就算失業也不做，多的是
→ Nitricacid: 工作可以選好嗎
推 taric888: 國軍24h待命 其實薪水還好...
推 Pep5iC05893: 我還以為那種文字遊戲只騙的到頭髮剪了迷彩服穿了智
→ Pep5iC05893: 力只剩四分之一的菜兵
推 tamynumber1: 台灣人命真的不值錢
→ ayuhb: 我還看到有嫌當兵的領太多欸
→ orcazodiac: 更高的不敢說，月薪6萬在台灣沒很難 腦子跟毅力有一個
→ orcazodiac: 就有了 但實際上就是大部分人不想去做
推 fmatt: 一般說的月薪六萬不包含加班費吧
推 frozenmoon: 過半勞工月薪都不到4萬了
→ a12073311: 資料好像是70%低於 所以這算罵人地圖砲嗎
→ a88152660: 產業轉型實際上是工人跟不上時代的要被淘汰掉 釋出去
→ a88152660: 就業市場做條件更爛的工作 換成是你你要嗎
→ a88152660: 現代人可能比較沒差 但五六年級可能沒這麼好的適應力
→ zxcmoney: 如今還不是都去跑外送了？有差嗎？