推 chenyeart: 知名度 01/13 07:22
推 angel6502: 名氣還是有差的...另外表裏界紅不紅的上限又超多 先不 01/13 07:23
推特追隨不足以量化名氣嗎，特意找差不多我也都參加過的比
推 Armour13: 因為毛玉的實用性比較高 01/13 07:24
→ angel6502: 說鬼滅什麼的 你看出租女友劇情灌水成那樣都這麼賣了 01/13 07:24
推 w60904max: 職涯選擇 裏界下限高 上限低 你能找到上岸後更有名的 01/13 07:28
→ w60904max: 也有做一做回去的 或兩棲 01/13 07:28
→ angel6502: *上限差超多 少個字QQ 01/13 07:31
→ angel6502: 有機會上岸的多半都會去嘗試啦 最糟了不起回海裡而已 01/13 07:31
→ winda6627: 客群量就在那畢竟世界大多數人不是可憐的魔法師。 01/13 07:34
推 w60904max: 臺灣遊戲界打不贏 都去做色情遊戲了 至少餓不死 01/13 07:37
→ blackone979: 很多大手上岸之後的作品都不紅 但是寧可死撐著也不想 01/13 07:38
→ blackone979: 回裡界就知道兩邊的收入差距有多大 01/13 07:38
→ brian040818: 包越緊的越貴(X 不限於畫師 01/13 07:39
推 roywow: 看看那個末日後宮跟宦官的作者 畫的一坨屎 還是不回去 01/13 07:39
推 akway: 你看裏界轉表界多 還是表界轉裏界多 不就知道 01/13 07:40
→ YSL7300032: 接受度的問題,表界市場大太多了 01/13 07:41
→ st2k8: 因為你只拿兩個來比 結案 01/13 07:41
推 sawalee0811: 表界能接很多合作商單啊 光這點就完全無法比了 01/13 07:42
推 angel6502: 至於以單一個展來比較其實不準確啦 作者主要還是版稅 01/13 07:42
→ angel6502: 和周邊收入為主 01/13 07:42
→ angel6502: 而版稅這種東西 看的就是賣多少書呀= = 01/13 07:42
聽起來像是，兩邊主力本來就不太一樣
表界本來就不看重在個展這裡嗎
推 NozoxEli: 這單純是人氣差別而已吧，裏界也有路邊一條的繪師 01/13 07:43
人氣更高的岸田梅爾的簽名見面會也是一千塊阿
但因為他是男的，我沒拿他比
推 egg781: 裏界窮苦的你沒看到而已 01/13 07:44
→ egg781: 而且不少比較有名氣的裏界作者都嘗試上岸過 01/13 07:45
推 yankeefat: 這兩個在各自業界的地位差很多耶 01/13 07:46
→ anumber: 有沒有可能你只看到台灣的情況 01/13 07:48
那這種現象的成因是啥阿
→ st2k8: 一人代表一個界，高中生做報告都不能這麼水的 01/13 07:48
推 ymsc30102: 表界紅了收入和名聲都屌打 01/13 07:50
我之前也這樣覺得，但幾次毛玉展下來的種種，有違我過往的認知
推 anpinjou: 你這種比法跟踩一捧一差不多 01/13 07:50
→ w6766fhj94: bruh 01/13 07:54
推 PTTjoker: 你比的層級差太多, 毛玉什麼等級tiv什麼等級, 拿鄧紫棋 01/13 07:55
→ PTTjoker: 比雞排妹問演藝收入那也差很多啊 01/13 07:55
推 Fate1095: 裏界的三十幾萬和表界三十幾萬的含金量可不是一個級別 01/13 07:57
兩位我都很喜歡，我不覺得他們人氣有差所以才放一起比R
我雖然只舉毛玉，但同樣是裏界作者簽會大多要抽，表的不會這樣
我裏界的包含米奇王，簽名從沒有抽到過
但參加表界的沒按著點搶，資格也都買的到
像是之前岸田梅爾見面會簽名也同樣是一千，不過他是男的
推 AkikaCat: 競標看的是個人人氣，不是在哪個圈子 01/13 07:58
→ GGMouseKing: 不說$，我覺得大部分創作者乃至一般人骨子裡都會有 01/13 08:00
→ GGMouseKing: 色情=低人一等的價值觀，上岸會有脫離苦海的感覺 01/13 08:00
推 angel6502: 也不是沒那種說法 但其實錢才是主因啦= = 表裏界紅一 01/13 08:01
→ angel6502: 部能賺的差太多了 01/13 08:01
推 comicreader: 裏界最高等大概就鳴子ハナハル那種，單行本 01/13 08:01
→ angel6502: 我還是覺得出租那個就很好舉例 你看那種灌水法如果在 01/13 08:01
→ angel6502: 裏界有辦法混嗎 01/13 08:02
→ comicreader: 少女マテリアル賣了百萬本，大概只有上世代的神有機 01/13 08:02
→ VL1003: 裏界保底的薪資下限可能高一點，經濟考量首選。 01/13 08:03
推 fenix220: 反擊巨獸作者最近不就買台法拉利 其他還有當馬主 01/13 08:03
→ egg781: 我個人感覺裏界上岸極其困難,上岸後的環境基本上對他們是 01/13 08:03
→ comicreader: 會辦到，現在做得到的都是粉絲向，百萬銷售量是甚麼 01/13 08:03
→ VL1003: 但表界是上限極高，但下限可能是吃土到死都不見得連載 01/13 08:03
→ egg781: 很陌生的吧?以前就畫畫捉i單元劇,上岸後要創作的不只這些 01/13 08:04
推 AkikaCat: 如果不論個人人氣，純以商業面來說，裏界紅了能幹的也 01/13 08:04
→ AkikaCat: 就出點週邊而已，改編個AV就算巔峰了；表界可是各種商 01/13 08:04
→ AkikaCat: 單合作接到手軟，級數不一樣。 01/13 08:04
推 angel6502: 上岸後活的好的其實不多 很多都是劇情沒亮點的問題 01/13 08:04
→ egg781: 好像聽過裏界經營同人場收入比較好? 01/13 08:05
→ comicreader: 水準，出租均卷30萬多，隨便畫半年多就有，要賺錢 01/13 08:05
宮島禮吏的簽名板我也有，我覺得比裏界的好取得...
不過澄清一下我是因為喜歡他作畫的AKB49
→ AkikaCat: 但相對來說表界挑戰就遠高於裏界，你必須有一定的實力 01/13 08:06
→ AkikaCat: 才能打出道路，裏界再少也能賣性癖走偏鋒。 01/13 08:06
→ comicreader: 不如想想可以長時間普通輸出的，那種力求一發躺著賺 01/13 08:06
→ comicreader: 的在裏界太難了 01/13 08:06
推 angel6502: 大家都說八尋老師畫的才是本篇 笑話歸笑話 要說誰數 01/13 08:07
→ angel6502: 鈔票數到手軟 那肯定是宮島= = 01/13 08:07
→ AkikaCat: 裏界現在主流收入模式應該轉為訂閱了吧？本子半年賣一 01/13 08:07
→ AkikaCat: 次，訂閱色圖每個月都有穩定收入，而且能跟本子並行。 01/13 08:07
→ AkikaCat: 雖然說前提是你要有能讓人訂閱的實力就是了。 01/13 08:08
推 CCNK: 能接的案子或更多 01/13 08:10
推 angel6502: 所以我才說呀 用單一個展價格和競標價來比較兩個世界 01/13 08:10
推 crazygon: 裏有基本盤 表沒有 01/13 08:10
推 sakamata: 兩位市場不一樣而已，整體收入應該還是tiv比較賺 01/13 08:10
→ angel6502: 很不準 其他少講到的太多了 個展就不是主力收入 01/13 08:10
對標表界我覺得線下活動的門檻差太多了，所以才問問
所以就19樓說的那樣，兩邊主力不同那樣
推 AkikaCat: 個展比較偏向偶爾一次的額外收入 01/13 08:11
推 mamamia0419: 裏界只是容易保下限，但表界上限高 01/13 08:12
→ sakamata: 而且毛玉簽書上次個展一本厚厚的好像才200ㄅ 01/13 08:13
就日文總集編，其實之前看過網路上賣簽書好像5、600塊
但我是舉這次來蜜瓜書店的標價
→ angel6502: 個展除非像是額外收入外 我覺得比較偏向服務粉絲啦 01/13 08:14
→ angel6502: 不管是見面或簽書等等 都是粉絲會高興的事 01/13 08:14
→ angel6502: *除了 01/13 08:14
推 h0103661: 你看到的是裏界top1，你怎麼不拿表界top1來比 01/13 08:15
推 AkikaCat: 以原PO的問題來說，答案就上面板友說的：裏界地板高， 01/13 08:17
→ AkikaCat: 但天花板低、表界沒有地板，但也沒有天花板。兩邊的市 01/13 08:17
→ AkikaCat: 場份額跟入門門檻都有極大差距。 01/13 08:17
→ blackone979: 你自己想想一年能辦幾次個展？一幅複製畫看似能賣超 01/13 08:18
→ blackone979: 高價 但是你一年能賣幾幅？收入要平攤來看 01/13 08:18
推 Giornno: 拿兩邊的受眾人數與各自業界內前10%的總收入來做比值如 01/13 08:21
→ Giornno: 何？不過我認為即使用這種相同基準的比法，表界還是屌打 01/13 08:21
→ Giornno: 裏界的 01/13 08:21
推 yef7591: 說得好像村上春樹衛斯理不色情一樣zz 01/13 08:21
→ ucs88732: 金妮衛斯理很色情? 01/13 08:22
推 angel6502: 但你不會把村上春樹的書歸在裏界呀= = 01/13 08:22
→ Giornno: 裏界也未必沒有地板，也有路邊一條都不如的 01/13 08:22
推 AkikaCat: 但裏界的地板已經相對高了，你畫技甚至不需要太好、畫 01/13 08:23
→ AkikaCat: 得歪歪潦草也可以，性癖對了就行。但當然還是需要一個 01/13 08:23
→ AkikaCat: 基礎，至少要能用就是。 01/13 08:23
推 roger2623900: 與其說裏界地板高 就只是裏界相對少 所以更有曝光 01/13 08:25
→ roger2623900: 而已 菜的更容易被看見 01/13 08:25
推 AkikaCat: 色色對於購買力的驅動也是很妙的一點。買本漫畫125元我 01/13 08:28
→ AkikaCat: 可能會考慮是不是真的喜歡，但小頭說這個差分必須訂的 01/13 08:28
→ AkikaCat: 時候，500日幣就刷下去了（X 01/13 08:28
推 Richun: 裏界的畫技要求方向跟底限跟表界不一樣，表界題材比較特別 01/13 08:30
推 mikeneko: 傻了，一般向動畫化後再來比比看觸及率啊 01/13 08:31
→ Richun: 的畫技甚至可以幾乎沒有，但裏界至少你得抓好身體結構，結 01/13 08:32
→ Richun: 構不行的話得靠精美畫風吸引小頭了。 01/13 08:33
推 anabyss: 願意掏小錢滿足性癖好的人數實在太多，對到胃口很容易就 01/13 08:33
→ anabyss: 能讓自己可以溫飽 01/13 08:33
→ anabyss: 這點在台灣風行的小黃遊數量就可以窺知一二 01/13 08:34
推 e5a1t20: 毛玉粉絲比較死忠 不然還有誰畫蘿莉魅魔的比毛玉實用 01/13 08:34
推 ailio: 表界客群量大，只要有一點，知名度，銷量就差10倍以上了， 01/13 08:35
→ ailio: 裏界練功，畢竟擦邊球的美好姿態呈現是最誘人的 01/13 08:35
推 MIKE47: 也是有人表界活不下去靠裏界賺了幾棟房子的啊 01/13 08:35
→ anabyss: 但也不是說躺著就能賺，只是門檻相對低，在生活無虞的情 01/13 08:36
→ anabyss: 形下，想大紅大紫的難度高 01/13 08:36
→ s51007john: 客戶群體不一樣 01/13 08:37
→ anabyss: 裏跳表很多時候看起來不是純為了錢，比較像是在追求夢想 01/13 08:37
→ anabyss: 的 01/13 08:37
→ e5a1t20: 就競標來說最喜歡和喜歡代表的意義可不只差了一點 01/13 08:38
推 Richun: 主要是科班訓練出來的畫技都能符合裏界要求，但表界不紅的 01/13 08:38
推 AkikaCat: 如果你有能力曾在表界發展，基礎實力應是有的，那在客 01/13 08:38
→ AkikaCat: 群接受度相對高的裏界，性癖對了自然能逆風高飛。 01/13 08:38
→ Richun: 不打工直接餓死的太多，裏界的收入下限高比較能待。 01/13 08:39
→ AkikaCat: 畢竟現實來說，畫得不怎樣的都能靠性癖打出一片天了， 01/13 08:40
→ AkikaCat: 在表界練過的如果性癖也對上，豈有不飛的道理 01/13 08:40
→ shifa: 就是市場大小的問題而已 18X作品光流通就有一定阻力 何況 01/13 08:43
→ shifa: 一般向作品稍微有點名氣就可以動畫化推展 搭配周邊銷售聯 01/13 08:43
→ shifa: 名活動 賺到縣府開馬路直通你家門口都不是傳說 01/13 08:43
推 roger2623900: 裏界會紅多半人體畫很好 表界則不一定 可能是多種 01/13 08:44
→ roger2623900: 因素疊加 所以我覺得表界下海也沒那麼容易 01/13 08:44
推 JASONGOAHEAD: 上岸你只要紅一個作品就不愁吃穿了 是你賭不賭 01/13 08:49
→ JASONGOAHEAD: 反正上岸失敗還能回裏界 01/13 08:49
推 k798976869: 地下世界 01/13 08:50
→ k798976869: 有地下的規矩 01/13 08:50
→ npc776: 反過來你人體畫這麼好這麼有用 上岸了靠這些也打不出東西 01/13 08:52
噓 chuckni: 因為你只拿兩個出來蝦比，結案 01/13 08:52
推 YukiNatsu: 我收的商業成漫好幾本畫長篇，一整本同一個連貫故事的 01/13 08:56
→ YukiNatsu: ，然後查了一下全部上岸或者根本是下海當副業 01/13 08:56
→ YukiNatsu: 那個分鏡就和一般成漫不太一樣，格子超多，還塞搞笑 01/13 08:57
推 comicreader: 你是碰到大上岸時期那一波了吧，前幾年新人都往 01/13 08:57
→ comicreader: 裏界去，表界挑人看你畫技如何讓你出連載，所以很多 01/13 08:59
推 Richun: 說起來市場規模小但單價高，看獸圈不是最明顯嗎www 01/13 08:59
→ comicreader: 都下水一下直接跑了，最近這波AI一堆人連畫技都不練 01/13 08:59
→ comicreader: 了，人物歪七扭八，沒練基本功，一下子表界裏界都 01/13 09:01
推 Fuuin: 毛玉在台灣的名氣是長久以來培養出來的，不是單純的個案可 01/13 09:02
→ Fuuin: 以比較。 01/13 09:02
噓 onionandy: 沒那麼多543吧 啊不就台灣來說毛玉的簽名比較難拿而已 01/13 09:03
→ comicreader: 瞬間弱掉，前面幾年才一波轉電繪的，馬上要開始新 01/13 09:03
→ onionandy: 不管是毛玉還是tiv 在comike都有開放簽名的時段 隨便都 01/13 09:03
→ comicreader: 時代了 01/13 09:03
→ onionandy: 馬簽得到 01/13 09:03
→ Fuuin: 買動漫代理同人本、未來數位代理商業漫畫本、蜜瓜多次來台 01/13 09:04
→ Fuuin: 辦活動都邀請毛玉作為重點宣傳繪師 01/13 09:04
→ harryron9: 個人認為沒有可比性 毛玉要跟表界比 你可能要找anmi 01/13 09:06
→ Fuuin: 毛玉也很寵粉，簽名本的數量多到不可思議，FF親簽本可以活 01/13 09:06
→ Fuuin: 到星期日才賣完，蜜瓜門市活動也是活了好幾天，甚至最後還 01/13 09:06
→ Fuuin: 追加。 01/13 09:06
→ Fuuin: 看似無相關的種種細節，才能造就現在他在台灣本子界人盡皆 01/13 09:07
→ Fuuin: 知。 01/13 09:07
看後面的推文，像是在台灣行銷的比較好
推 sa7a1220: 就是裏界知名度低跟賺得錢少啊，不然為什麼一堆遊戲寧 01/13 09:10
→ sa7a1220: 可做擦邊也不要乾脆直接做成18禁遊戲 01/13 09:10
→ tsunamimk2: 市場規模不同 01/13 09:10
推 gm79227922: 知名度才是重點 01/13 09:13
噓 onionandy: 岸田大老師現在根本跟定點重生怪一樣隨便找 = = 01/13 09:21
→ onionandy: 你根本搞不清楚每個繪師個別的狀況就在亂比 01/13 09:22
推 aa9012: 說實話 看包裝… 01/13 09:29
→ jamber: 色色算是人的基本需求，通常不用畫的非常好有打到部分人 01/13 09:33
→ jamber: 的性癖就很夠，但在色色的框架下有時就很難拓展其他面向 01/13 09:33
→ jamber: ，而且你不聚焦在色色上反而違背了看你作品的讀者 01/13 09:33
→ zader: 裏界沒有版稅這回事，不然也不會一堆裏界作家出同人誌。上 01/13 09:35
→ zader: 岸後還回裏界的我只知道真鍋讓志一人，原作畫自己的同人本 01/13 09:35
→ zader: 這事我真的很佩服 01/13 09:35
櫻井畫門也潛回去了不是，雖然我更喜歡表的
推 OEC100: 藝人做不下去也會出來賣 01/13 09:36
※ 編輯: kevin11951 (111.249.147.109 臺灣), 01/13/2026 10:02:03
推 gininder: 毛玉在裏界算紅到歪頭的那種 01/13 10:11
推 owen91: 這很像偶像啊 能上台面的偶像上限無限高 但上不去的很慘 01/13 10:13
→ owen91: 但如果轉暗黑界保底就很高 01/13 10:13
推 breadf: 你是不是在說鬼頭三上XD 01/13 10:15
→ jackie36952: 名氣 01/13 10:20
推 JASONGOAHEAD: 真鍋哪有上岸 他不是一直在浮潛嗎 01/13 10:24
推 kimokimocom: 裏界做到TOP1是這樣 可以想想表界TOP1會是怎樣 01/13 10:30
→ kimokimocom: 大概就是版稅收到財富自由十輩子以上吧 01/13 10:30
→ donkilu: 表界的上限還是高很多吧... 01/13 10:45
推 WJAider: 聖人模式來得太快，甚至撐不到想買周邊的情緒，人之常情 01/13 10:48
→ WJAider: 你一直擦邊人家就不會進聖人，才有機會買周邊 01/13 10:48
推 magamanzero: 上限差很多.. 01/13 11:04
推 teeeeee: 不說實際賺錢部分 每個創作者的原始動力肯定是讓更多人看 01/13 11:36
→ teeeeee: 到自己的作品 那表界的受眾比裏界多太多了 想上岸很正常 01/13 11:36
→ jamber: 而且創作者多多少少會有一點表達慾，仍然會有想更多人看 01/13 11:39
→ jamber: 到的慾望 01/13 11:39
噓 dog51485: 有沒有有名氣跟裏界有什麼關係 01/13 12:17
推 David312: 我以前聽到的說法，優先考慮單行本銷售量就能稍微理解， 01/13 12:32
→ David312: 表界通常連載個20到35回以上能出個單行本5集，如果出更 01/13 12:32
→ David312: 多單行本會更賺，而裏界大部分都是同作者短篇中篇集中起 01/13 12:32
→ David312: 來出成1-2集單行本，所以通常只能賺1-2集單行本的錢，這 01/13 12:32
→ David312: 樣一比下來，表界其實是真的普遍會比裏界好的，表界下 01/13 12:32
→ David312: 限可能跟裏界中間差不多 01/13 12:32
→ prussian: 士郎正宗算嗎，竟然還在畫 01/13 12:49
推 wulouise: 你要比OF收益，因為來台灣是很大的filter 01/13 13:09
推 suggestjoy: 從上岸的跟下海回裏界的比例極端懸殊來看 就可以知道 01/13 13:54
→ suggestjoy: 紅起來之後上岸就像做火箭可以飛去外太空 跟裏界的大 01/13 13:54
→ suggestjoy: 紅僅僅只是飛上天的程度天差地遠 無限軌道 toshi都是 01/13 13:54
→ suggestjoy: 如此 01/13 13:54
推 esproject: 原來毛玉是女會師喔 01/13 14:22
推 aaronpwyu: 下限高 跟 上限高 01/13 15:31