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※ 引述《BigMacGCB (尊重友善包容)》之銘言: : 五條是被編輯建議創造出來的。 五條從咒0就出場了 咒0本來是只有乙骨、里香、真希在日本各地除靈的恐怖漫畫 被初代編輯改成校園故事 所以咒0裡除了上述三人之外的所有角色,都是改成校園故事後才加的 但是也就這樣 : 顯然這角色一開始就是以市場為考量畫的。 : 後面成為大紅的關鍵也很正常。 要知道一件事:咒0本來就是全4話完結的短篇 所以不管什麼角色, 都不會「以市場為考量」或「以人氣為考量」當設計的出發點 因為本來就只是短篇漫畫,「角色人氣」的高低不會對作品有任何影響 編輯當然也不會逼芥見以市場考量設計五條悟 咒0裡的五條就只是個老師而已 後來決定連載咒迴時,芥見讓五條再次登場的原因是 「五條是故事中必要不可或缺的引導者, 沒有五條的迴戰就和沒有歐爾麥特的我英一樣」 而且也不是編輯逼芥見讓五條再次登場的 因為咒0時的那個編輯山中早在咒0畫到一半時就異動了 咒0後半和咒迴初期的編輯叫片山 既然五條的設計和接手的片山無關, 片山當然也沒有逼著芥見讓五條登場的理由 : 芥見大概是真的很不爽, : 他本來就討厭五條,想到自己是靠五條紅大概更加厭惡。 整理芥見在各處的訪談,創作的時間線排出來是這樣: 2018/06 連載到五條完勝漏瑚(第2集)。這時候已經在構思如何封印五條 2019/12 連載到五條被封印。還沒決定好結局,但應該是三死一活或一死三活 2020/08 連載到宿儺打魔虛羅。邊畫邊想該怎麼在新宿決戰時攻略五條 2020/10 動畫第一季開播。已經決定好主線劇情與結局 在動畫第一季開播之前,芥見就已經決定好要發五條便當了 甚至連新宿大戰怎麼打都想好了 動畫化前的五條人氣只有第三名,輸虎杖和伏黑 五條爆紅是動畫化之後的事 芥見眼紅五條人氣才發他便當什麼的,完全是妄想 : 宿儺又是他最愛的角色,結果一直被笑成小丑。 : 所以才搞出236,既然大家都愛五條,都說宿儺靠爸。 : 那就讓大家最愛的五條親口開吹宿儺。 「對不起沒能讓宿儺大爺盡興」是惡意的超譯 五條那句話想表達的是沒能讓宿儺理解愛的遺憾與惋惜 不過寫這篇是為了澄清謠言,236回的內容就不多說了,不然會跑題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.29.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1768664392.A.175.html
xxx60133: 我記得女性排行榜 第一名是 五條跟夏油 01/17 23:44
xxx60133: 借鑑下下說他很討厭五條。 01/17 23:44
Wolfclaw: 就有人看一看PTT推文就把自己當專家了 01/17 23:45
xxx60133: 借鑑下下 很喜歡七海。無奈人氣就是不高 01/17 23:46
xxx60133: 發便當說法。五條悟原形。滑冰王子 後來離婚 還是感情 01/17 23:47
xxx60133: 生變。造成。內心打擊。就開始討厭五條 01/17 23:47
xxx60133: 借鑑下下 原本沒想過。五條悟 會紅 01/17 23:48
xxx60133: 只是後來成為人氣角色 01/17 23:49
JohnnyRev: 五條就是輸了讓大家都失望了 讓人失望自然就有人酸 會 01/17 23:49
JohnnyRev: 讓人討厭 畢竟老師你說好會贏的 怎麼騙人QQ 01/17 23:49
xxx60133: 發便當 有點噁心讀者 01/17 23:49
xxx60133: 第一集就說自己最強 01/17 23:49
Tads: 先不說是不是看他人氣高才不爽 如果沒不喜歡應該也不會便 01/17 23:50
Tads: 當的這麼難看 01/17 23:50
xxx60133: 柯南道爾 當初要寫死 福爾摩斯。也是引發 讀者 暴動 01/17 23:50
coollee: 常常有人指責戰鬥設定 但在Jump裡面"算是"盡量符合芥見 01/17 23:51
superLM: 推這篇 可惜闢謠推數總是少 01/17 23:51
coollee: 自己的世界觀設定了 01/17 23:51
cknas: 推認真闢謠 01/17 23:52
superLM: 放寬心吧 造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 01/17 23:52
vig077: 說作者討厭五條有來源嗎==? 01/17 23:53
v9896678: 因為闢謠就沒辦法靠北了,像是喜歡吹編輯的都會選擇性忘 01/17 23:53
v9896678: 掉校園這個被各種吐槽的點子哪來的 01/17 23:53
v9896678: 還有什麼惡意噁心家人,討厭家人之類的 01/17 23:54
v9896678: 說白了就是好的都別人,壞的都獨眼貓。嘴起來才爽 01/17 23:55
v9896678: 便當難看的最強說真的還真不少,2.5好歹還秀過 01/17 23:59
uohZemllac: 推闢謠推 01/18 00:09
busters0: 作者在單行本的讀者QA有說過類似的話吧 01/18 00:15
ice7890: 初代編輯提議加入校園元素(採納)跟里香改信長(未採納), 01/18 00:17
ice7890: 咒0第一篇畫完初代山中離開換片山接手 01/18 00:17
ice7890: 芥見幾乎畫完了五條一生,咒術沒幾個角色有這個待遇,戲 01/18 00:17
ice7890: 外補了作息時間表、QA集,真討厭拒絕就好哪會一直畫 01/18 00:17
feedingdream: 其他的不說機場吹喇叭就是漫畫裡面畫的 01/18 00:17
feedingdream: 難看的不是便當而是沒畫的過程跟吹喇叭 也就是劇情 01/18 00:17
qwe1487738: 一定又是看超譯農場文當作自己看完 01/18 00:20
dog377436: 不喜歡就不喜歡 真的沒必要造謠 還是不造謠就不會說話 01/18 00:21
dog377436: 了 01/18 00:21
max83111: 畢竟這裡造謠又沒責任 01/18 00:21
karta018: 所以他為什麼那麼討厭五條啊 01/18 00:22
d125383957: 芥見討厭五條不就某群人自己腦補的 01/18 00:23
usamigj: 推你 01/18 00:24
XFarter: 謝謝你喜歡咒術還要幫借鑑捧成這樣 但還是要給個噓 有些 01/18 00:24
XFarter: 解釋不是只有你反論的對象超譯而已 01/18 00:24
koiiro: 這才是真正該推的 01/18 00:25
XFarter: 咒0明明一切都還正常 啊為什麼咒術從死滅洄游篇前後開始 01/18 00:25
XFarter: 劇情瘋狂耍寶呢 ㄏ 01/18 00:25
AndyMAX: 咒0王道走向當然正常 01/18 00:28
caten: 短篇正常,長篇耍搞的作者很多,單純就是暴走了而已 01/18 00:28
v9896678: 笑死,短篇和長篇有變化有什麼好奇怪的 01/18 00:30
XFarter: 有變化不奇怪啊 但整部咒術也不是全部都是屎 到娜娜明死 01/18 00:32
XFarter: 前都是很不錯的作品 就是不知道為什麼死滅洄游開始充滿各 01/18 00:32
XFarter: 種惡意 有惡意就算了還要每個人為宿儺大人的強大下水餃 01/18 00:32
XFarter: 要黑深殘沒關係 但惡搞角色就為了畫面跟張力服務 而沒有 01/18 00:33
XFarter: 好好的把故事說乾淨 我覺得包含我在內的許多讀者大概都不 01/18 00:33
XFarter: 會接受 01/18 00:33
d125383957: 怎麼不說宿儺被當沙包打,搞笑 01/18 00:34
moon1000: 對岸那個漢化組因為CP黨爭 惡意超毅的可多了 01/18 00:34
v9896678: 牛頭不對馬嘴 01/18 00:35
v9896678: 咒術好玩的其中一個點就是各種親兒子輪流當,誰強就說誰 01/18 00:36
v9896678: 是獨眼貓親兒子,從頭換到尾 01/18 00:36
moon1000: *譯 說他劇情表現爛完全沒問題沒人反駁 但說他討厭所以 01/18 00:37
moon1000: 惡搞就真的想太多 五條人生線是最完整的了 還有動畫也 01/18 00:37
moon1000: 有很大的鍋 人設上跟漫畫其實差不少 01/18 00:37
v9896678: 造謠仔都能造謠獨眼貓惡意噁心家人了,怎麼臭怎麼來 01/18 00:38
v9896678: 大爺各種被說強化,但實際上根本是弱化後再拖台錢 01/18 00:39
Mingho: 推闢謠 五條是編輯叫他弄的這個謠言我不知道看到多少次了 01/18 00:40
Mingho: 雖然不喜歡後期的咒術但有些不是事實的東西還是要澄清的 01/18 00:40
moon1000: 五跟夏都是對照著設計的了 講過很多次還是照無視 01/18 00:42
v9896678: 不無視就嘴不了.jpg 01/18 00:43
moon1000: 芥見顯然真愛就是0卷 看他念念不忘讓乙希成真= = 01/18 00:43
zeyoshi: 說真的最終戰才殺兩個號稱最強已經算很和善了吧 01/18 00:45
v9896678: 雷聲大雨點小,打到最後死沒多少人。以前面劇情來講根本 01/18 00:46
v9896678: 超級He 01/18 00:47
v9896678: 騙女人的玩意兒 01/18 00:47
j022015: 你闢謠的部分給推 不過五條被寫成小丑也是介見要負責的 01/18 00:56
PTTjoker: 芥見自己都在每週留言寫有人說他穿得像五條封印那件衣服 01/18 01:05
PTTjoker: 了, 這還不叫討厭喔? 對比他樂子人的個性跟五條的結局還 01/18 01:05
PTTjoker: 要說他沒討厭沒亂搞才是腦補吧 01/18 01:05
deadindust: 推,很多網友看漢化組超爛的翻譯被誤導了 01/18 01:06
DEGON: 感謝你發澄清文 咒術最近又開始有人氣就一堆造謠仔 01/18 01:08
v9896678: 一直都同一批吧 01/18 01:09
v9896678: 五條強的時候說親兒子,輸的時候直接變說是最討厭 01/18 01:10
kirbycopy: 你說的原意就更莫名奇妙了吧 從在虎杖期間到最後決戰 01/18 01:16
kirbycopy: 五條對宿儺都只是嘲諷 教什麼愛?更別提惋惜了吧 超譯 01/18 01:16
kirbycopy: 的還比較合邏輯 01/18 01:16
aaronhkg: 我以為說作者討厭五條的那些人才是粉絲 而不是黑耶… 01/18 01:17
d125383957: 先確定你口中的粉絲是不是看正版吧 01/18 01:18
d125383957: 整天拿盜版超譯在嘴的 01/18 01:18
samsam80821: 推 01/18 01:26
trtrtradam: 闢謠無效,這種討厭鬼大家都只想相信自己想相信的 01/18 01:29
iampig951753: 日文原文是什麼 01/18 01:30
kirbycopy: 特別找單行本看 台灣正版的翻譯成但"但宿儺並沒有把他 01/18 01:39
kirbycopy: 的一切發揮在我身上,這一點,我覺得對不起他。”這跟漢 01/18 01:39
kirbycopy: 化組的意思沒差很多呀 01/18 01:39
damien12343: 原來咒術迴戰這種東西也有粉絲 01/18 02:13
SheenaRingo0: 你才在超譯吧 最後那段五條哪裡講到愛了 01/18 02:32
BigMacGCB: 推 抱歉 我因為喜歡亂嘴所以沒查證就發文了 01/18 03:05
iamnotfatest: 沒辦法 就是有一堆整天沒看多認真又愛亂踩的人 01/18 03:29
iamnotfatest: 然後轉頭又只會吹捧無腦轉身YY 01/18 03:29
pptt09333: 推,雖然漫畫劇情有很多奇怪的地方,但是還是要以事實 01/18 03:30
pptt09333: 為重 01/18 03:30
fanrei: 無論怎麼樣洗白也洗不掉核心部分 01/18 03:32
RogerKao: 宿儺は僕に全てをぶつけることができなかった 01/18 03:44
RogerKao: そこを申し訳なく思うよ 01/18 03:44
RogerKao: 這是我查到的原文 01/18 03:44
RogerKao: 問了一下AI或是Google翻譯 大致上都是 01/18 03:46
RogerKao: 「宿儺沒能把他的一切全部傾注在我身上」的意思 01/18 03:46
RogerKao: 就算加上前面五條說自己的那些自白 我還是不認為這句是 01/18 03:48
RogerKao: 你說的那個意思欸… 01/18 03:48
Congopenguin: 宿儺是借鑒親兒子的話前面就不會被五條暴打最後靠 01/18 03:51
Congopenguin: 魔虛羅才打贏 01/18 03:51
Congopenguin: 借鑒討不討厭五條只能通靈 發五條便當應該早就想好 01/18 03:55
Congopenguin: 了沒錯 但從他對五條的評語來看我覺得他對五條很有 01/18 03:55
Congopenguin: 意見 01/18 03:55
magic404011: 有人釣魚造謠作者討厭五条,根本沒出處還一堆人信, 01/18 04:10
magic404011: 台灣人真好唬爛 01/18 04:10
BBQman: 五條這角色太模板了,超強天才+眼睛超猛(要遮住)+沒能 01/18 04:10
BBQman: 守護女性的遺憾+摯友黑化+讓人尊敬的老師+不正經+高白髮+ 01/18 04:10
BBQman: 帥又潮,你想找的是「旗木卡卡西」嗎? 01/18 04:10
Foxzlin: 推闢謠 01/18 04:41
runaticsora: 一坨的東西還要自己腦補幫作者圓 真是辛苦你了 01/18 05:21
moon1000: 七海表示信任但不尊敬 五條表示對學生是對花草般的關心 01/18 05:26
moon1000: 漫畫五條跟學生的(物理)距離沒那麼近 嘴角也沒動畫 01/18 05:26
moon1000: 那樣總是大弧度勾起 媽帕顯然一開始就打算故意走卡卡西 01/18 05:26
moon1000: 路線的師生 然而他真不是 01/18 05:26
j147589: 推這篇 不知道為什麼會有人要狂黑 不就5變成2.5 不爽可以 01/18 05:38
j147589: 棄坑 還能氣到開始造謠黑 01/18 05:38
iampig951753: 看完日文之後覺得你比較超譯 01/18 05:39
iampig951753: 原文還是用申し訳ない的敬語表示法欸 01/18 05:41
iampig951753: “感到非常抱歉” 沒啥問題 01/18 05:41
iampig951753: 誰才是造謠 你的車我就不上了 01/18 05:44
iampig951753: 順便上個日文小課 接電話的時候的會說的某洗某洗 01/18 05:51
iampig951753: 就是申し訳ない的申し原意是日文的 “說”的敬語形 01/18 05:51
iampig951753: 式 01/18 05:51
iampig951753: 就是接電話起來的時候告訴對方 ”您請說”申し訳な 01/18 05:51
iampig951753: いと思う之所以是拿來表達”感到很抱歉” 語感上是 01/18 05:51
iampig951753: 表達自己“無話可說”(因為很慚愧) 01/18 05:51
iampig951753: 所以日文會用申し訳ない來表達尊敬慚愧意味的致歉 01/18 05:53
iampig951753: 通常都很正式例如對客戶 或是對上司 表達自己的歉 01/18 05:53
iampig951753: 意 01/18 05:53
iampig951753: 所以翻譯組哪邊有超譯? 01/18 05:54
iampig951753: 最高級社畜講這句申し訳ありません的時候還會搭配 01/18 05:58
iampig951753: 九十度的彎腰光是看到字句就能有畫面的語句 01/18 05:58
iampig951753: 申し訳ありません」は「ごめんなさい」よりも丁寧 01/18 06:03
iampig951753: で、ビジネスシーンなどで広く使われる謝罪の言葉 01/18 06:03
iampig951753: で、「言い訳のしようがない」「弁解の余地がない 01/18 06:03
iampig951753: 」という意味を持ち、軽いミスから相手に迷惑をか 01/18 06:03
iampig951753: けた場合 01/18 06:03
iampig951753: 就算是去日本那邊隨便查也知道這是在“謝罪”才會 01/18 06:03
iampig951753: 用的語句 01/18 06:03
iampig951753: 被2.5還要跟對方謝罪 還不夠噁? 01/18 06:04
iampig951753: 我覺得你是翻案失敗啦 01/18 06:04
Albaflash: 日文小教室好厲害好棒棒,幫你拍拍手 01/18 06:06
iampig951753: https://bit.ly/4jL9iNG 01/18 06:09
iampig951753: 剛好找到有人把各種謝罪彎腰的申し訳ありません剪 01/18 06:09
iampig951753: 成一支影片的實例給各位參考 01/18 06:09
iampig951753: @Albaflash 你在悲傷幾階段w? 01/18 06:10
zombleflcon: 你才是造謠吧 那個 作者 會公開表示 討厭自己的角色 01/18 06:39
Yachinolate: 這不是thread上面咒術粉絲的發言嗎? 01/18 07:02
tiaushiwan: 我是沒有說過芥見討厭五條 但他收的就是爛。如果要為 01/18 07:12
tiaushiwan: 糞作翻案 至少得像死神王那樣寫好幾篇論文 雖然我還 01/18 07:12
tiaushiwan: 是不以為然但至少他很多爆文 加油喔 01/18 07:12
gaojinsay: 超譯 01/18 07:28
dolphinsun: 推 01/18 07:39
laugh8562: 你不只超譯還腦補 01/18 07:41
dolphinsun: 如果拿咒術和死神比的話,咒術根本不需要翻案,因為 01/18 07:45
dolphinsun: 咒術的銷量從來沒有掉下去過。 01/18 07:45
v9896678: 講銷量的話,一堆比糞作都還不如 01/18 07:54
v9896678: 比所謂 01/18 07:55
v9896678: 不過講真的,日本對咒術不像某地方那麼多差評 01/18 07:57
msi95jdk: 超譯自助餐,這道不好吃我不夾 01/18 08:05
dm03: 沒讓宿儺盡興不就字面意思 有哪裡超譯? 01/18 08:12
dolphinsun: 然後,如果要從劇情來推敲作者喜好,死神才是那個作 01/18 08:15
dolphinsun: 者對角色的喜好嚴重影響劇情的人吧。 01/18 08:15
dolphinsun: 主角一護血戰篇沒一場正經的戰鬥,整天跑上跑下、斷 01/18 08:15
dolphinsun: 刀、地毯。 01/18 08:15
dolphinsun: 正方最強的山老頭犬死。 01/18 08:15
dolphinsun: 正方人氣最高的日番谷整天被打臉。 01/18 08:15
dolphinsun: 假面隊長們按設定應該比一般隊長更強,結果實際表現 01/18 08:15
dolphinsun: 廢到笑。 01/18 08:15
dolphinsun: 反而涅和藍染這兩個搞人體實驗、殘殺無辜民眾的人, 01/18 08:15
dolphinsun: 戰績超漂亮、劇情待遇超好。 01/18 08:15
dolphinsun: 這不叫親兒子待遇,什麼叫親兒子待遇? 01/18 08:15
dolphinsun: 真要說的話,死神才是那個因為作者對角色的個人好惡 01/18 08:15
dolphinsun: 而亂搞劇情的。 01/18 08:15
ShackMama: ? 01/18 08:15
dolphinsun: 說芥見討厭五條、五條是編輯創的角色芥見不想畫五條 01/18 08:27
dolphinsun: 、芥見忌妒五條的高人氣, 01/18 08:27
dolphinsun: 我只想問,五條的劇情待遇有比一護、日番谷、山老頭 01/18 08:27
dolphinsun: 、假面隊長差嗎? 01/18 08:27
dolphinsun: 按這個邏輯,一護、日番谷、山老頭、假面隊長全是編 01/18 08:27
dolphinsun: 輯創造的角色? 01/18 08:27
dolphinsun: 久保是忌妒一護和日番谷的高人氣,所以才一直讓他們 01/18 08:27
dolphinsun: 被打臉的? 01/18 08:27
Yachinolate: 樓上,老實講五條在劇中也是一直被打臉欸 01/18 08:32
Yachinolate: 比起死神的小白是在打鬥上吃癟 01/18 08:32
Yachinolate: 五條除了甚爾跟宿儺輸了之外,哪幾次贏的 01/18 08:32
Yachinolate: 結果是好的? 01/18 08:32
dolphinsun: 說宿儺是作者親兒子。 01/18 08:35
dolphinsun: 然而宿儺被虎杖憐憫而破防,被虎杖揍到懷疑人生,最 01/18 08:35
dolphinsun: 後認同虎杖的信念,決定悔改、下輩子要走不同的路。 01/18 08:35
ldsdodo: 如果不討厭一個角色,那為什麼要讓他屢屢承受選擇錯誤的 01/18 08:35
dolphinsun: 反觀藍染和涅,這兩個人有展現過一絲一毫悔改的態度 01/18 08:35
dolphinsun: 過嗎? 01/18 08:35
dolphinsun: 沒有。 01/18 08:35
dolphinsun: 他們殺了一堆無辜人,然後在毫無悔改的情況下,繼續 01/18 08:35
ldsdodo: 代價?甚至弄到自己戰死,還跟敵人道歉?莫名其妙,五條 01/18 08:35
dolphinsun: 過著自己的快樂人生,沒有被任何人追究。 01/18 08:35
dolphinsun: 這才是親兒子吧? 01/18 08:35
ldsdodo: 還是正派角色呢。劇情邏輯離不開他也是作者的選擇,讀者 01/18 08:35
ldsdodo: 看完感覺這角色被作者討厭有很奇怪嗎? 01/18 08:36
SaberMyWifi: 看來那句話你才是超譯 01/18 08:40
dolphinsun: 五條在劇情上並沒有總是選擇錯誤。 01/18 08:46
dolphinsun: 除了夏油的屍體沒有毀掉以外,五條並沒有明顯的錯誤 01/18 08:46
dolphinsun: 。 01/18 08:46
dolphinsun: 覺得五條總是選擇錯誤,是中文討論區的風向而已。 01/18 08:46
dolphinsun: 這種風向背後有幾個錯誤預設: 01/18 08:46
dolphinsun: 1.錯誤的歸因與歸責。把不是五條造成的事,或不是五 01/18 08:46
dolphinsun: 條負責的事,全部推到五條身上 01/18 08:46
dolphinsun: 2.無視人性目的原則,沒有民主法制觀念與對個人權利 01/18 08:46
dolphinsun: 與自由的尊重。 01/18 08:46
yovis000: 拿死神救援也太好笑,你提的人除了山老頭必須退場外全 01/18 08:51
yovis000: 部人都好好活著,甚至假面軍團全都回歸隊長副隊長的位 01/18 08:51
yovis000: 置,山老頭你要笑他沒看清楚對手就技能全砸我沒意見, 01/18 08:51
yovis000: 但友哈的確是做好準備來對付他的 01/18 08:51
dolphinsun: 宿儺也做足了準備來對付五條啊? 01/18 08:58
dolphinsun: 搶伏黑惠的身體,把伏黑當成人質,用魔虛羅破無下限 01/18 08:58
dolphinsun: ,進行浴,把剩下的手指補齊。 01/18 08:58
dolphinsun: 咒術也是除了必須退場的人以外,都活的好好的啊? 01/18 08:59
dolphinsun: 死神還死了卯之花和浮竹喔,大狗也算死了一半了 01/18 09:00
worried: 藍色窗簾掛好掛滿 01/18 09:06
dolphinsun: 然後假面軍團那待遇,死了說不定還比活著好。 01/18 09:10
dolphinsun: 讓我們複習一下,拳西開了卍解被沒開完聖體的大明星 01/18 09:10
dolphinsun: 打到躺在地板上哀哀叫,樓十開了卍解後自己解說能力 01/18 09:10
dolphinsun: 然後輸掉。 01/18 09:10
dolphinsun: 接著戀次登場,徒手接下大明星的拳頭。 01/18 09:10
dolphinsun: 徒手戀次遠強於卍解拳西+卍解樓十。 01/18 09:10
dolphinsun: 接著拳西樓十被葛雷密用想像力殺掉。 01/18 09:10
dolphinsun: 再接著被吉吉做成殭屍。 01/18 09:10
dolphinsun: 再接著被涅繭利的前十刃殭屍打敗。 01/18 09:10
dolphinsun: 再接著被涅做成自己的殭屍來用。 01/18 09:10
tiaushiwan: 繼續罵我喜歡 死神本來就超糞 就畫面好看而已 如果畫 01/18 09:26
tiaushiwan: 面跟咒術差不多那護航的聲音至少少八成 01/18 09:26
lifehunter: 其他闢謠給推 但你那翻譯才是超譯 01/18 09:26
v9896678: 死神就只剩下潮而已,再把潮拔掉根本啥都沒剩 01/18 09:37
v9896678: 不過護航死神的多半都是千年動畫化後回憶美化加上為了 01/18 09:39
v9896678: 嘴。不然當初除了地毯之類的梗外根本爛到沒多少人看 01/18 09:39
h75311418: 推有些人就覺得討厭怎麼造謠都可以還要再每個討論文邊 01/18 09:43
h75311418: 看邊吵無法理解= = 01/18 09:43