Re: [閒聊] 古代亂世在福建開局，是什麼等級？

[chordate (にんきもの)]

推文討論到福建糧食到底夠不夠爭雄，
個人覺得，到南宋以後開發程度提高，
應該是有那個潛力的。

像是元末的時候，甚至元朝首都大都的糧食都仰賴福建的陳友定供給

（至正十九年）秋，福建運糧數十萬至京師。

先是，朝廷以張士誠內附，封爲太尉，且以歲饑，遣使徵海運。士誠據浙西，有糧；萬國
珍據浙東，有舡。兩家相攻，糧竟不至。賴福建濱海，又爲王土，獨能運糧至京師。由是
，京師民始再活

（至正二十二年）
友定自延平南引兵，水陸並進，一由順昌出將樂，一溯延平溪而上清流，會攻汀州，克其
城。友定既復汀州，遂有據福建之志，威迫平章燕只不華。所收郡縣倉庫，悉入爲家貲，
收官僚以爲臣妾，有不從者，必行誅竄，威鎮閩中。

（至正二十七年）癸未，福建行宣政院以廢寺錢糧由海道送京師。


可見福建雖然比不上浙江富庶，但是也不是貧瘠到無法割據。

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※ 編輯: chordate (219.100.37.236 日本), 01/21/2026 10:59:55
推 CCNK: 那也要到宋代了 梯田開起來
推 s386644187: 推
推 snocia: 推文回那些是因為原PO鎖定的時代早得誇張
推 snocia: 不過元朝的時間點福建已經很多人被推進海裡了，上限真的
→ snocia: 很低，沒土地。海南島現在說海南話的漢人祖先就是閩南人
推 willywasd: 我現在才發現陳友定跟陳友諒不是兄弟
→ fantasyhorse: 福建開局就是地獄模式
推 takanasiyaya: 這是泉州大港能運糧，糧不一定產自福建吧？
→ chordate: 旁邊的地盤都不是陳友定的，這些是福建的糧沒錯
→ chordate: 是時張士誠據浙西，方國珍據浙東，名為附元，歲漕粟大都
→ chordate: 輒不至。而友定歲輸粟數十萬石，海道遼遠，至者嘗十三四
→ chordate: 。順帝嘉之，下詔褒美。
推 takanasiyaya: 那為何明清福建就是海盜王+移民第一線潤學大學長
推 max60209: 種番薯之後才開始有量 能運輸主要是因為港口
推 takanasiyaya: 蕃薯要明中葉以後了，元末連大航海時代都還沒開始
推 Houei: "常歲海漕糧百四十五萬石,今江浙歲儉不能如數,請仍舊例,湖
→ Houei: 廣江西各輸五十萬石,並由海道達京師" 福建數十萬石 並不差