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「禪院蘭太曾經是個好孩子」 「我並不喜歡把整個禪院家族都描寫成邪惡的想法,所以我才創作了『禪院蘭太』這個角 色。」 蘭太是一個好孩子, 代表著禪院家族中「改變的希望」。 他利用自己的財富與影響力, 經營並資助多個孤兒院與收容所, 幫助無家可歸的人、動物,以及遭受家暴的女性。 …… 為了他最終的命運。 對不起…… —— 芥見下下 當天禪院家到底有多少雖鬼只是姓禪院就被殺了呢 滅門這段一開始看很爽 後面其實感覺蠻怪的 尤其是對比夏油條屠村後2.5的反應 主角團全都像沒事一樣 連提到這件事都沒有 好像同學突然發飆把自己家族全殺光很稀鬆 平常 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.40.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769231506.A.86C.html
Muilie: 所以真希沒砍他 01/24 13:13
yu800910: 結果真希真依被扇丟去餵咒靈時就裝死不去阻止,只會做一 01/24 13:13
yu800910: 些不痛不癢的好事,那叫做假掰 01/24 13:13
yu800910: 真的該救人的時候就選擇當瞎子啞巴,活該跟家族一起滅亡 01/24 13:15
intela03252: 這就是很彆扭的敘事,當你把一個組織一面倒的描寫的 01/24 13:15
intela03252: 無比腐敗扭曲,在當中成長的人又能有多善良呢,有點 01/24 13:15
intela03252: 社會經驗的人都知道這是唬爛啊,反正這是漫畫 01/24 13:15
initial13254: 真希真依被拿去餵他不知道吧 01/24 13:16
yu800910: 只會對外人伸出援手,結果對真的該伸出援手的族人就當空 01/24 13:17
yu800910: 氣,不就又一個不敢對抗家族的懦夫 01/24 13:17
pili955030: 你要先確定蘭太知道那些事呀 01/24 13:17
yu800910: 就算不知道真希真依被丟去餵咒靈,那最好不知道直哉以前 01/24 13:18
yu800910: 怎麼虐待真希跟性暴力真依,他還不是惦惦不敢阻止 01/24 13:18
pgame3: 這個我覺得還好,人的勇氣就有限度的,交情不夠深你也不一 01/24 13:18
pgame3: 定會想為人家賭命吧 01/24 13:18
saintmin1002: 這部不合理的事情太多了 也不差這個 01/24 13:19
yu800910: 他都知道甚爾以前怎麼被虐待到斷絕關係了,最好會不知同 01/24 13:19
yu800910: 樣狀況的真希怎麼被對待 01/24 13:19
busman214: 家族中相同立場的女性、無咒力者也是被真希愉快的屠掉 01/24 13:20
busman214: 了呢~ 01/24 13:20
orion1991830: 芥見說只會被噴 藤本哭喊蕾潔為什麼要死 大家只會 01/24 13:20
orion1991830: 覺得又發病了 01/24 13:20
yu800910: 沒看真希一暴走,他就馬上聯想到甚爾的事情 01/24 13:20
coollee: 撇除情感 真依有下摧毀一切的"詛咒"阿 01/24 13:21
intela03252: 那都是一個家族的人,真希的遭遇又不是一兩天的事, 01/24 13:21
intela03252: 他們肯定也都知道,蘭太自己也說了,禪院家還存在都 01/24 13:21
intela03252: 是因為甚爾沒動手,而真希變成像甚爾一樣的時候蘭太 01/24 13:21
intela03252: 想的是消滅這個對腐敗家族的威脅,終究他還是禪院家 01/24 13:21
intela03252: 的人 01/24 13:21
v9896678: 整個家族就那個屌樣,基本上就是只能救外部人士來減緩罪 01/24 13:21
v9896678: 惡感。然後反過來說這也證明禪院家族大部分的都是邪惡的 01/24 13:22
intela03252: 他們是沒術式,不是沒有咒力 01/24 13:22
v9896678: 甚爾什麼狀況他知道的很清楚,所以要不知道姊妹生活環境 01/24 13:23
v9896678: 完全不可能 01/24 13:23
pgame3: 假如跟你一起打仗好幾年的好朋友你知道他跟雙胞胎長期受家 01/24 13:23
pgame3: 族虐待,下一次又派駐的時候跟你說他休假期間回家清理門 01/24 13:23
pgame3: 戶了,然後情緒一樣穩定,你會非常在乎ㄇ,不會吧,你跟他 01/24 13:23
pgame3: 家族又沒交情 01/24 13:23
intela03252: 我是說炳 01/24 13:23
Fino5566: 一堆不切實際的理想論大師又來了 01/24 13:23
yu800910: 禪院家都是有咒力的,只有甚爾跟真希才是沒咒力的「猴子 01/24 13:23
yu800910: 」 01/24 13:23
v9896678: 講難聽的咒術師本來就不是什麼好人集團。打個交流戰都可 01/24 13:24
v9896678: 以謀劃殺人了 01/24 13:24
v9896678: 全人類都有咒力 01/24 13:25
yu800910: 乙骨在咒0時都說真希如果要清理門戶時會願意幫忙了,這 01/24 13:25
yu800910: 樣還以為他是個會在乎同學屠殺族人的人喔 01/24 13:25
hugct: 是真依的詛咒的話 01/24 13:25
hugct: 不就變成真依自己活得不爽 01/24 13:25
hugct: 死前剛好有真希 01/24 13:25
hugct: 就趁這個機會下咒真希殺光禪院 01/24 13:25
hugct: 因為絕望所以無差別殺人 01/24 13:25
hugct: 跟憲忠有什麼兩樣? 01/24 13:25
Muilie: 是這樣沒錯 01/24 13:26
intela03252: 哪有無差別,明明目標很清楚 01/24 13:26
yu800910: 咒術師就是越瘋狂才越強的存在,不然禪院家的老祖宗怎麼 01/24 13:26
yu800910: 會搞出連術師本人都會跟敵人一起上路的魔爸爸 01/24 13:26
yu800910: 哪有無差別殺人?真希針對的是過往實際出手或是冷眼看著 01/24 13:28
yu800910: 他人虐待姊妹的族人好嗎 01/24 13:28
hugct: 虐待就殺還有點道理 01/24 13:29
hugct: 冷眼旁觀也得死你覺得合理? 01/24 13:29
intela03252: 其實依照禪院家的標準,就是強者的決定弱者的生死, 01/24 13:29
intela03252: 所以真希的做法也符合家訓,外人沒資格說話 01/24 13:29
yu800910: 真希是有屠殺完禪院家的人後,還跑去屠殺加茂家還是五條 01/24 13:29
yu800910: 家嗎?還是學甚爾一樣直接變咒術師殺手嗎?又沒有好嗎 01/24 13:29
v9896678: 旁人幹話怎麼講都行,要一個可能被當肉便器的思考無辜者 01/24 13:30
v9896678: 這種話都能輕鬆講的概念 01/24 13:30
sakungen: 正常人看到朋友跑去滅門會怕吧,會覺得沒感覺可能有點. 01/24 13:31
sakungen: ..,但是這部有正常人嗎? 01/24 13:31
yu800910: 在姊妹被扇丟去餵食咒靈時,全家族就都是共犯了 01/24 13:31
busman214: 那同樣都被虐待的不吭聲也算冷眼旁觀嗎@@? 人家可沒大 01/24 13:31
busman214: 肌肌可以反抗 01/24 13:31
yu800910: 應該說在直毘人過世後,禪院家就沒有一個是好人了 01/24 13:31
hugct: 詛咒又沒有要殺光術師 01/24 13:31
hugct: 但是又不是全族人都上真依 01/24 13:31
hugct: 殺全族? 01/24 13:31
hugct: 因為知道你受害沒有伸手幫你 01/24 13:31
hugct: 所以就得死? 01/24 13:31
hugct: 罪孽有輕重 但是刑罰一律死刑? 01/24 13:31
d125383957: 運氣不好啊,真希運氣不好失去妹妹 01/24 13:33
d125383957: 禪院族人運氣不好失去性命 01/24 13:33
hugct: 運氣不好這句說的太棒了 01/24 13:34
hugct: 下下神明給了禪院家雖小的命運 01/24 13:34
izumikyouka: 聖母病人苯怎麼這麼多 01/24 13:34
lordofidiot: 禪院家那麼大,小輩不清楚彼此狀況很正常吧,我連我 01/24 13:35
lordofidiot: 堂哥堂姊的名字都記不住了 01/24 13:35
badruid: 對別人可能是,對真希而言就是個想殺自己的禪院同路人, 01/24 13:35
badruid: 殺掉很合理。而且蘭太有打算放過真希嗎?並沒有啊!想殺 01/24 13:35
badruid: 人就要有被殺的覺悟,沒什麼好同情的 01/24 13:35
laugh8562: 看不懂補這設定幹嘛 這角色又不重要 01/24 13:35
izumikyouka: 真依「全部潰して」 她講的是「全部」 01/24 13:35
Muilie: 真希有放過蘭太欸 01/24 13:36
busman214: 現在聖母的標準這麼低了嗎... 那遇到無差別殺人沒上前 01/24 13:36
busman214: 阻止的一律死刑好了 反正冷眼旁觀被殺活該是吧? 01/24 13:36
laugh8562: 聖母真多+1 01/24 13:37
v9896678: 不要跟一個擺明就是來反串吸引注意力的認真 01/24 13:37
yu800910: 最好會不清楚,沒看家族聚會時都把沒咒力的真希當廢物在 01/24 13:37
yu800910: 嘲笑了,你就想像你全家族都是醫生或是工程師,結果出了 01/24 13:37
yu800910: 一個把監獄當家在出入的親戚,你爸媽會不會成天叫你別學 01/24 13:37
v9896678: 禪院家家訓非咒術師者愧為人,加上男尊女卑的風氣 01/24 13:37
yu800910: 那個廢物親戚一樣放蕩 01/24 13:37
v9896678: 要講不知道很不現實。要知道它們都是住一起或是一起行動 01/24 13:38
kmkr122719: 在禪院家那種大環境下,你知道了又能如何?能不跟其他人 01/24 13:39
whitekyubi: 你這旁觀者都得事後想想才覺得不對,那她當下會屠掉全 01/24 13:39
whitekyubi: 家也是很正常吧 01/24 13:39
peterboon: 真希有咒力好嗎==有咒力就不會跟甚爾同等級 真依死了把 01/24 13:39
peterboon: 真希那一點咒力帶走才有天與暴君誕生 一開始就天與暴君 01/24 13:39
peterboon: 誰敢虐待她啊 01/24 13:39
yu800910: 真希的狀況就是特殊到與全家族格格不入,更何況她是禪院 01/24 13:39
yu800910: 家嫡系的女兒,全家族一定會知道她的存在 01/24 13:39
v9896678: 它們可不是住各地或是很少來往 01/24 13:39
kmkr122719: 一起嘲諷欺負二人就已經很好了 01/24 13:39
hugct: 一堆沒術式的 01/24 13:40
hugct: 被一個有術式的死前詛咒給弄死 01/24 13:40
hugct: 這個有術式的平常又一副高高在上的樣子 01/24 13:40
hugct: 真的是運氣不好生在禪院家 01/24 13:40
v9896678: 劇情老早講過,非咒術師就是垃圾,是咒術師的女性也是底 01/24 13:40
yu800910: 如果是旁系的女兒說不定會好一點,雙親偷偷送養給普通人 01/24 13:40
yu800910: 家庭,也不用留在禪院家被虐待 01/24 13:40
gaym19: 其實真希有放過蘭太 不論是覺得他必死不管還是單純心軟 01/24 13:40
v9896678: 層。一個雜魚咒術師妹妹和一個麻瓜姊姊,生活會多好? 01/24 13:40
v9896678: 還有所有人都有咒力。只是差在能不能用,然後有沒有術式 01/24 13:41
gaym19: 而且蘭太在真希暴走時依然是以禪院家存續優先 01/24 13:42
v9896678: 我是覺得有些人要反串也先搞清楚設定 01/24 13:42
v9896678: 然後講真的,我覺得某人很像油門,這種對復仇行為進行高 01/24 13:43
d125383957: 單純覺得穩死了所以沒補刀而已啊 01/24 13:43
gaym19: 補蘭太有做這些只是讓人覺得 喔是喔 所以呢 01/24 13:44
v9896678: 要求的反串 01/24 13:44
gaym19: 最大的受害者就在他眼前 他沒嘗試幫助 01/24 13:44
busman214: 只能說生在禪院家沒術士又是女性就是雖小 被欺負一輩子 01/24 13:44
busman214: 的下場是被遷怒殺掉 01/24 13:44
cockali: 正義感是要多爆棚才會去管夥伴的復仇? 01/24 13:45
lazybear1231: 這裡也有人受到禪院的迫害嗎 不然怎麼氣成那樣XD 01/24 13:46
laugh8562: 有幾個id真的來雲+聖母的 垃圾父親把當不上家主遷怒到 01/24 13:46
laugh8562: 兩人 拿去餵咒靈的時候 怎沒看到你出來譴責 01/24 13:46
cockali: 對真希來說,把這個從小到大都壓迫著她們的家庭毀滅,不 01/24 13:46
cockali: 就是她的遺願嗎?如果要思考這麼多,那故事反倒會不合理 01/24 13:46
cockali: 。 01/24 13:46
gaym19: 蘭太可能是好人 但在真希姊妹眼中也是一丘之貉 01/24 13:46
ldsdodo: 蘭太都對真希下狠手了,還不惜性命要甚壹幹掉她,真希提 01/24 13:46
ldsdodo: 著首級走過,給他留全屍已經是尊重了 01/24 13:46
cknas: 蘭太是好孩子,但他同時也是禪院家整個體系的既得利益者, 01/24 13:47
cknas: 既得利益者會維護體系很正常。看他對甚爾的敘述他一定知道 01/24 13:47
cknas: 自家怎麼對甚爾的,但他為了維持對他有利的禪院家體系,也 01/24 13:47
cknas: 是打算殺掉真希。所以為什麼真依要叫姊姊全部殺掉,就是因 01/24 13:47
cknas: 為對姐妹而言,禪院家對她們的壓迫不是個體(如直哉、扇) 01/24 13:47
cknas: 的惡,是整個結構的惡 01/24 13:47
gaym19: 蘭太沒有親眼看到真希拎著甚壹的頭走過就先瞎掉死掉 01/24 13:47
gaym19: 已經是對他最大的仁慈了 01/24 13:48
pgame3: 咒術師其實就是剛好活在現代的古代戰士集團,既然沒有現代 01/24 13:48
pgame3: 執法能治他們,那他們心態留在戰士心態也很正常吧,那報 01/24 13:48
pgame3: 仇什麼的根本都小事,對虎杖他們來說跟17歲把自己交給軍 01/24 13:48
kkmmking: 最後嵐太都上場要幫殺真希了,只能說這只是他善良 01/24 13:48
kkmmking: 的一面而已 01/24 13:48
pgame3: 團的古羅馬鄉下年輕人沒兩樣,最後他最親近的家人會是身 01/24 13:48
pgame3: 邊的戰友,戰友的雙胞胎被輪姦不小心報仇玩嗨了怎麼了嗎, 01/24 13:48
pgame3: 你這樣就不要這個朋友了? 01/24 13:48
v9896678: 那稱不上聖母,只是反串釣魚而已 01/24 13:49
yu800910: 然後禪院家就是一群蠢貨,就算真希沒活著出來大屠殺,小 01/24 13:49
yu800910: 惠他們也知道真希是回老家後出事的,都不怕乙骨甚至是五 01/24 13:49
yu800910: 條上門來搞說法喔 01/24 13:49
gaym19: 蘭太知道甚爾怎麼被搞得 也知道禪院家沒滅是甚爾不屑動手 01/24 13:49
hugct: 五條被封印了 01/24 13:49
hugct: 乙骨上門高層要去處理 01/24 13:49
gaym19: 看到真希暴走時主動出來參戰就不要怪真希連他都殺了 01/24 13:50
yu800910: 乙骨都敢痛扁禪院家少當家的直哉了,搞出大屠殺替真希報 01/24 13:50
yu800910: 仇也不是不可能 01/24 13:50
v9896678: 五條被封印,乙骨上層也打算處理 01/24 13:51
usoko: 借鑒又在騙鬼 真的好人早就離開禪院家了 01/24 13:51
gaym19: 你現任家主的使者回家拿個咒具結果死了 01/24 13:51
starwillow: 真的很無聊耶,他們家訓就是沒能力的活該被有能力的 01/24 13:51
starwillow: 虐待,之前真希沒能力只能忍受,現在她有能力了殺回 01/24 13:51
starwillow: 去沒能力抵抗就乖乖被殺到底哪裡有問題? 01/24 13:51
v9896678: 而且除非乙骨要放推所有人,不然有人質拼不贏 01/24 13:51
gaym19: 乙骨過去替惠「肅清」也是合理 你不聽我這家主 那7414 01/24 13:52
yu800910: 就算五條被封印,還有乙骨在坐鎮,高層可沒辦法生出第二 01/24 13:52
yu800910: 個獄疆門封印乙骨 01/24 13:52
usoko: 只要是咒術界的都知道禪院家幹了多少髒事 你跟我說這傢伙 01/24 13:52
v9896678: 這也是乙骨要上演捅刀治癒這種自演戲碼的原因 01/24 13:52
usoko: 代表禪院家的良心 快笑死人了 01/24 13:52
yu800910: *獄門疆 01/24 13:52
laugh8562: 真的 補這良心設定只是顯得芥見下下更沒料而已== 01/24 13:53
v9896678: 良心集合體。垃圾中的花朵。還是垃圾 01/24 13:53
ngc7331: 我倒是覺得這設計蠻畫龍點睛的,在糟糕的體制下,有些人 01/24 13:53
ngc7331: 確實沒那麼壞,也許有時候一些轉機出現可以有更好的可能 01/24 13:53
ngc7331: ,無血革命成功,但事情就是這樣發生,那也只能這樣了 01/24 13:53
intela03252: 就借鑒的問題啊,想到要有一個好人就塞進去,但完全 01/24 13:53
intela03252: 沒考慮過自己把禪院家寫的那麼壞,又多加這個設定有 01/24 13:53
intela03252: 多突兀 01/24 13:53
hugct: 這是個當社會在描寫的故事 01/24 13:54
hugct: 裡面有組織有階級有規範也有漏洞 01/24 13:54
hugct: 各位講的內容也是禪院家變成這樣的理由 01/24 13:54
hugct: 被咒術界搞成這樣的家族 01/24 13:54
hugct: 最後咒術界也沒怎麼樣 01/24 13:54
hugct: 真的是運氣不好 01/24 13:54
usoko: 在一群壞人中沒這麼壞代表什麼 代表你爛 或是你假掰 01/24 13:54
v9896678: 這設定跟有沒有料沒關係吧,就像猩猩男愛護部下一樣,單 01/24 13:54
usoko: 這種人比壞人還更可惡 01/24 13:54
gaym19: 禪院家爛到全咒術界都知道他爛 只是不想出手滅了 01/24 13:54
gaym19: 或是沒那個拳頭 01/24 13:54
v9896678: 純是不讓所有人都變成同色複製體 01/24 13:55
ngc7331: 不需要他特別補充,漫畫裡也能感受到不是每個人都跟直哉 01/24 13:55
ngc7331: 一樣 01/24 13:55
gaym19: 你補這設定我只覺得蘭太搞這些事情單純是補償心態 01/24 13:55
usoko: 真希媽沒能力 死前還知道要給直哉最後一刀 你算哪門子良心 01/24 13:55
v9896678: 而且也不只猩猩男,老頭表示 01/24 13:55
gaym19: 因為他是既得利益者所以放任禪院家欺負弱小 01/24 13:55
gaym19: 但良心又過不去 所以只好幫助外人 01/24 13:56
ngc7331: 這我倒是蠻同意的,但有些人就很會洗腦自己覺得這是必要 01/24 13:56
ngc7331: 之惡,他也沒畫更多所以不知道實情如何 01/24 13:56
v9896678: 跟電視劇或八點檔那些垃圾家族裡面有時候都會生出個變異 01/24 13:56
gaym19: 有一整車的家暴受害者女性在他面前 01/24 13:56
v9896678: 體一樣的良心人同個套路 01/24 13:56
gaym19: 他沒幫助還嘗試阻止毀掉這產業鏈的真希 01/24 13:57
u10400068: 只有老家主是欣賞真希的 01/24 13:57
v9896678: 改不了自家體系救不了眼皮下的人,就只能救救無關者減緩 01/24 13:57
v9896678: 罪惡感 01/24 13:57
u10400068: 但這種人設老實講也挺真實的 01/24 13:58
v9896678: 老頭有點看樂子的心態就是了 01/24 13:58
intela03252: 一個腦袋正常又有良心的人,早就脫離禪院家了,就像 01/24 13:58
intela03252: 伏黑那樣,只要對姊姊不利的他全部拒絕 01/24 13:58
gaym19: 山口組也是會做公益捐款跟主動救災啊 01/24 13:58
yu800910: 禪院家的最後良心叫直毘人,蘭太只是假掰 01/24 13:59
v9896678: 就既得利益體裡相對有良心的,有罪惡感有良心但沒有多到 01/24 13:59
v9896678: 無法忍受或是想要掀桌子 01/24 13:59
gaym19: 直毘人雖然說是良心 但也挺被動的 只是拳頭夠大壓的住 01/24 13:59
pgame3: 蘭尼斯特陣營會出個願意在乎百姓但是殺死老爸和掐死叛徒 01/24 13:59
pgame3: 妓女的小惡魔,也出個想減少傷亡弒君防止女騎士在眼前被強 01/24 13:59
pgame3: 暴但是會把小鬼頭推下高塔的詹姆 01/24 13:59
v9896678: 老頭其實也只是給個機會而已,那畫面根本只是想看樂子 01/24 14:00
v9896678: 真希升級被搞也沒管,就只是放給她自己生存 01/24 14:00
gaym19: 老頭比較偏向 我看不慣禪院家的白痴傳統 你想走就走 01/24 14:01
yu800910: 直毘人雖然改變不了家族的腐敗問題,但光是能夠讓姊妹去 01/24 14:01
yu800910: 外面上學、有機會逃離家族的掌控就是對家暴受害人最大的 01/24 14:01
yu800910: 協助 01/24 14:01
siyaoran: 禪院家出生如果有良知早就和家族斷絕關係 01/24 14:01
gaym19: 但我不想或沒能力改變這白癡風氣 所以還是看動畫喝酒吧 01/24 14:01
v9896678: 以態度來說,應該是懶的管。酒可能更重要w 01/24 14:02
intela03252: 蘭尼斯特家族人家花多少篇幅去敘述他們家的多樣性啊 01/24 14:02
intela03252: ,他們逐利心狠手辣但是信守承諾有償必報,禪院家有 01/24 14:02
intela03252: 這樣敘述過嗎,不要拿懶覺比雞腿 01/24 14:02
gaym19: 甚壹這個腦袋偏正常的也是以禪院家為主思考 01/24 14:02
AndyMAX: 真希:他自己上來欸 我一刀都沒有砍欸 01/24 14:02
gaym19: 所以你補一個蘭太做很多好事的設定很沒必要 01/24 14:02
v9896678: 其實說白就是良心形狀和大小不會一樣,也沒有硬性外型 01/24 14:02
gaym19: 甚壹也是正常人啊 但他依然是做髒事 01/24 14:03
starwillow: 這就是傳統的壓迫啊,就像以前父權宰制社會在家重男 01/24 14:03
starwillow: 輕女的男人,可能對外界來說是認真工作負責的好人一 01/24 14:03
starwillow: 樣,兩者不會矛盾 01/24 14:03
gaym19: 扇才是最純粹的智障 不知道哥哥多強 不知道同族多強 01/24 14:03
v9896678: 好的程度和好的地方沒有絕對標準。就像有些作品殺手會資 01/24 14:03
v9896678: 助孤兒院 01/24 14:04
gaym19: 被甚爾幹出PTSD 砍贏真希在那吹我當不上家主是因為你們弱 01/24 14:04
v9896678: 或者是人龍老爹養被波及的孩子 01/24 14:04
starwillow: 講難聽就是他也是家族傳統的既得利益者,當然不會努 01/24 14:04
starwillow: 力去改變這個體制,甚至還會維護這個扭曲的體制(想 01/24 14:04
starwillow: 殺掉真希) 01/24 14:04
ldsdodo: 小惡魔和詹姆就是愛恨分明,很極端,這兩兄弟也是唯一能 01/24 14:05
ldsdodo: 接受彼此的真家人。泰溫就是活該,惡整疑似瘋王血脈的兒 01/24 14:05
ldsdodo: 子過頭了;瑟曦就智障,小惡魔早就習慣了。禪院家是全員 01/24 14:05
ldsdodo: 惡過頭,作者也沒有多描寫直毘人以外的善良表現 01/24 14:05
pgame3: 我只是想說多一個這種設定又如何,不用這麼生氣這種家族 01/24 14:05
pgame3: 有稍微好一點的人,又不妨礙你希望主角殺了他,壞人做好 01/24 14:05
pgame3: 事怎麼了嗎,好人在壞人陣營怎麼了嗎,夠擋路不就該試著 01/24 14:05
pgame3: 殺殺看?爽 01/24 14:05
kululualex: 發生在眼前的家暴視而不見,只能用利用幫助其他不相關 01/24 14:07
kululualex: 的人來減輕自己的罪惡感,說實在這不在我定義裡的好人 01/24 14:07
kululualex: 。他對處死真依真希看起來也不是反對的態度,要知道當 01/24 14:07
kululualex: 家是惠啊,真的要改變禪院家這時該去依靠惠的力量才是 01/24 14:07
kululualex: ,但他選擇跟甚壹還有扇、直哉一起行動,這就說明他跟 01/24 14:07
kululualex: 他們一樣迂腐啊。 01/24 14:07
supwillylin: 家裡一堆遭受家暴的女性不幫去幫外面的,他那些幫法 01/24 14:08
supwillylin: 與其說是好人,我比較信他想要當政治人物 01/24 14:08
Muilie: 打給公支持蘭太齁母齁啊啊啊? 01/24 14:08
Muilie: 軀俱留隊:齁!!!! 01/24 14:09
starwillow: 我是覺得也沒必要分什麼好壞,就是想維護禪院家體制 01/24 14:10
starwillow: 派跟想破壞體制派互相爭鬥,最後維護派鬥輸了被滅光 01/24 14:10
starwillow: ,這也很正常,而且一開始真希沒有要打,是維護派先 01/24 14:10
starwillow: 開始的 01/24 14:10
intela03252: 重點就還是敘述問題,如果想把禪院家的多樣性寫的飽 01/24 14:13
intela03252: 滿一點,那就多花一點功夫,而不是光塞一個想要的好 01/24 14:13
intela03252: 人模板進去搞得十分突兀 01/24 14:13
a210510: 連出差的都一起被砍死 就知道怨念有多深 01/24 14:13
RandyAAA: 芥見不就最愛讓無辜的人犬死 01/24 14:14
takatura: 對外做一堆好事的這種設定還蠻不錯的 有諷刺到 01/24 14:14
dolphinsun: 漢納厄蘭的「惡的平庸性」有提過類似的觀點。許多納 01/24 14:16
dolphinsun: 粹並不是一群本質上邪惡的人、也不是一群神經病,他 01/24 14:16
dolphinsun: 們只是一群普通人。他們甚至可能是一群奉公守法的好 01/24 14:16
dolphinsun: 人:他們可能是愛國守制序的好公民,是好部下、好上 01/24 14:16
dolphinsun: 司,是好丈夫、好爸爸。 01/24 14:16
dolphinsun: 然而,正是這群「普通人」、「好人」,促成了納粹大 01/24 14:17
dolphinsun: 屠殺的發生。 01/24 14:17
pgame3: 以上都不妨礙布萊德彼特獵他們頭皮就是惹 01/24 14:18
u10400068: 不過樓上昆丁那部片好像被認為諷刺猶太人? 01/24 14:19
JohnnyRev: 就是對那些長輩鄉愿也不能講啥阿 蠻合理的 還有蘭太自 01/24 14:19
JohnnyRev: 己術式也不是進攻型而是輔助型 還是得依賴家族 01/24 14:19
JohnnyRev: 他從小就在禪院家道場 跟著炳一起行動除靈 也跟惠不熟 01/24 14:21
JohnnyRev: 吧 01/24 14:21
DICKASDF: 我覺得屠村跟屠家族 很看個人主觀 像屠村 01/24 14:22
DICKASDF: 你要說 他們也不是真是惡意 單純是對不了解 01/24 14:22
DICKASDF: 的事物感到害怕 又剛好碰到災難 就會怪罪 01/24 14:23
SinPerson: 追加這些設定有什麼用?你作品中不描寫,當然就是看畫 01/24 14:23
SinPerson: 面討論,事後補這些就像在告訴你說壞人背後也是有家人 01/24 14:23
SinPerson: 的那樣噁心 01/24 14:23
DICKASDF: 就像小孩做錯事一樣 因為他們愚蠢 很正常 01/24 14:23
DICKASDF: 所以有些人對小孩放過 有些人照樣譴責 01/24 14:24
DICKASDF: 這些觀點沒有絕對 只看力量大的人觀點是什麼 01/24 14:24
wa782653: 欸欸真希算正當防衛吧 每個都要殺他欸 01/24 14:28
BronyXrG: 還好啦 說到底術師本來就不算甚麼好東西了吧 01/24 14:30
SinPerson: 說不定哪天又反轉說,收養孤兒是為了要測跟祖傳咒具的 01/24 14:32
SinPerson: 適性 01/24 14:32
thetaetiseo: 他的設定反而顯得整個家族迂腐是合理的 有是非但也有 01/24 14:33
thetaetiseo: 束縛 終究站在家族那邊也是自己選擇不違扛家族意識 01/24 14:33
thetaetiseo: 所謂體系就是這麼一回事 人類的確是這種樣子喔 01/24 14:33
GyroZeppeli: 這設定沒什麼意義 戲份又很少 敵國的老百姓也有良心 01/24 14:33
GyroZeppeli: 阿 但是戰爭中還不是會把槍對準我們 01/24 14:33
kkmmking: 她媽媽可沒要殺她,後面的追殺外派人員也是決定好 01/24 14:33
kkmmking: 了 01/24 14:33
GOLDENANDGRE: 每天都死那麼多人,被滅門還好吧 01/24 14:34
afjpwoejfgpe: 沒差吧,幹嘛一定要咒術師家族套一般社會人的價值觀 01/24 14:35
lpwerok: 利益共同體 保護自己家利益被殺就自己選擇 01/24 14:36
afjpwoejfgpe: 而且真的要滅門也不可能因為他是好人就留著他啊,留 01/24 14:36
afjpwoejfgpe: 著哪天找自己復仇逆 01/24 14:36
yusuki1213: 笑死怎麼有人這麼恨 反正最後他是因為副作用而死不是 01/24 14:37
yusuki1213: 被真希殺死算是借鑒給他的善待了 01/24 14:37
afjpwoejfgpe: 利益共同體就是這樣,很難獨立出來看誰無辜啦 01/24 14:37
lucifer666: 他知道家族做了什麼只是他無力改變; 01/24 14:39
lucifer666: 所以當家族覆滅時他也囊括在其中無法逃離 01/24 14:39
thetaetiseo: 有條件的善良 這個角色不就是這樣嗎 他出場的幾句話 01/24 14:39
thetaetiseo: 就表達這個家族是有理性的面向的 但就像我們抱怨大環 01/24 14:39
thetaetiseo: 境 身在大家族裡是全部聽當家的 生死都由不得自己 除 01/24 14:39
thetaetiseo: 了自對這個不合理體系增加自我認同 沒有其他選擇 不 01/24 14:39
thetaetiseo: 然自我價值會崩解 自己從小旁觀和無能的罪惡感也會因 01/24 14:39
thetaetiseo: 無法再切割被反噬 01/24 14:39
s87879961: 道德制高點站的還舒服嗎 01/24 14:40
fanrei: 獨眼貓這邊就想學支那小說那種殺伐果斷莫欺少年窮 01/24 14:43
fanrei: ,但是放在日本脈絡就是會怪怪的 01/24 14:43
deathy: 冷眼旁觀的也是加害者,整個家族都殺掉沒什麽問題吧 01/24 14:47
deathy: 而且她們還是學生耶 01/24 14:48
lpllpllpl: 咒術界他們那種價值觀跟一般人不一樣吧 屠了就屠了吧 01/24 14:49
starwillow: 無法反抗可以離開家族啊,留在裡面就是要一起承受家 01/24 14:52
starwillow: 族興衰 01/24 14:52
clarkyoona: 你只想把主角方想成聖母才會覺得衝突,他們沒說過自己 01/24 14:54
clarkyoona: 是正義 01/24 14:54
jacky40383: 邪惡的平庸 01/24 14:55
jacky40383: 比鄉愿還噁心 01/24 14:56
pcchuckwu: 沒辦法。他是共犯啊...... 01/24 15:00
knight60615: 騙騙你廉價的同情心罷了 你看真希殺過來的時候他什 01/24 15:07
knight60615: 麼反應 他終究是選擇站隊腐敗的家族 危機當前沒必要 01/24 15:07
knight60615: 偽裝 那就是真實的他 01/24 15:07
xeins: 滅門是真依的束縛吧 執行束縛不用管合理不合理 01/24 15:18
gm79227922: 借鑒就想畫滅門吧 那就只能去死了啊 01/24 15:30
chobits1031: 對他來說 家族大於其他 01/24 15:40
dieorrun: 所以勒 只想這樣回他 01/24 15:45
Azimech: 蘭太沒被真希砍死啊,是術式被硬解反噬吧。 01/24 15:47
Azimech: 真希砍死的都是對她刀劍相向的,就算是好人,要殺人就要 01/24 15:49
Azimech: 有被殺的覺悟。 01/24 15:49
CowGundam: 這部本來就不用想太多 禪院家被滅會讓真希看起來很酷 01/24 15:51
CowGundam: 所以才會被安排殺光 咒術很多橋段都不是劇情發展 而是 01/24 15:52
CowGundam: 借鑑先想好一個潮場景再去安排 01/24 15:52
c24253994: 又發病了wwwwww 01/24 15:52
CowGundam: 禪院家的處理看起來很怪 就跟五條整天喊老害結果自己被 01/24 15:53
CowGundam: 2.5還在那邊對不起沒讓你出全力一樣 你要叫人老害自己 01/24 15:53
CowGundam: 就要站得住腳 但借鑑可能只是覺得讓人嗆老害很潮所以 01/24 15:53
CowGundam: 弄了 01/24 15:53
c24253994: 借鑑就是想讓2.5條死得像小丑啊XD 01/24 15:59
Fino5566: 他媽沒拿刀要砍他吧 01/24 16:13
Fino5566: 真希砍了他爸時 蘭太還是幫真希說話的 01/24 16:14
LoserLee: 不就抄火影 01/24 16:15
shaunong: 真正良心是直毗人,死了就沒了 01/24 16:35
rickey1270: 救外人不救自己人有啥問題?幫助誰是自己決定的吧 01/24 16:52