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大空洞主要是學習成本過高啦,但這是整個黑夜君臨都有的問題。 雖然大空洞一堆莫名摔死的地方但大空洞的資源實在太多了,死個一兩次照樣滿等+一堆武 器/光球進第三天,無所謂。 這大概也是一種平衡。 dlc地圖真的爛的是那個湖沼跟鍛造村,一點用也沒有。 資源少又難打,安定者事件還會把你抓進去淋雨,喜歡5等毒沼+黑夜雨+腐敗眷屬放蟲絲 嗎? 喜歡我黑夜入侵毫無邏輯的出現在湖沼或鍛造村上中下三層嗎? dlc一堆設計就是捧學者的,然後學者現在被砍爛根本沒人想出,超ㄏ。 dlc新增事件的三狼事件更是堪稱最失敗的設計,面對它最好的方式就是不管它,等到 縮圈把它縮掉,跟垃圾一樣。 新增的兩個王,廢棄物之王除了血太厚又下腐敗雨逼你打持久戰有點煩外,招式設計的 都不錯,有很多老boss的影子。 安定者則是爛透了,尤其是救世旗手,究極dps檢測器+對野排默契要求高到莫名其妙,比 削弱前的永夜山羊還難搞。 大蟲型態更是個完全沒人想跟它互動,最好的應對方式是拉遠看它自己演的爛boss。 兩個boss的守門員更是一個比一個還難搞,蒙格到黑夜君臨還會放000已經很過分了, 他甚至新增了放小叉子跟著一起放000的設計。 惡魔王子很爛,但第一天雙惡魔願稱之為最強第一夜boss。 還有什麼1+3死騎士啊、關燈咒劍士啊,保留無視無敵幀狼跳這個爛設計還新增一堆難搞 招的亞爾特留斯啊。 比起上面那堆東西,大空洞已經是dlc最優秀的設計了,而且它本來就不差,寧姆韋德實 在變化太小,我有疑問的只是製作組自己推監牢流又自己廢掉監牢幹嘛,但最近dlc地圖 的出現率也被調低了,監牢又開始或多或少有人帶了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769256479.A.39D.html
Mayfly: 雙惡魔很難嗎?我比較怕死騎士 01/24 20:10
有人不先殺負傷意見分歧雙方都不集火一隻你就知道了。 而且雙惡魔場地比魂三原版小、攻擊慾望跟數值都提升已經很離譜了。
deepelves: 救世旗手弱點寫睡眠,但真的有人用睡眠打法嗎 01/24 20:14
tim111444: 沒有 三狼現在是爽事件了 高深度隊友現在都會自動自己 01/24 20:14
tim111444: 認領1隻殺 同時殺掉就不會出現很糞的狀況 buff加強後 01/24 20:14
tim111444: 更是直接無限耐盾戳啟動 01/24 20:14
會玩的鳥人玩啥都一樣,會玩鳥人就是這遊戲純操作最強的玩家。 而且就算是深五三狼一樣是個浪費跑圖時間的事件。 它唯一的價值只有順手殺的時候。 更別說野團一堆雙安定,經典雙安定女爵拿小刀死在三狼手裡撿不回錢跳game。
DivKai: DLC出了以後就沒碰深夜 瘋狂玩普通模式的安定者和垃圾王 01/24 20:15
DivKai: 普通難度下我覺得頭目都沒什麼問題 很好玩 01/24 20:17
fs做平衡就是拿完美合法遺物+9999老玩家來平衡啊,深五永夜安定者根本莫名其妙。
BSpowerx: 跟朋友打死騎士翻車率最高,再來是蒙格 01/24 20:17
SHCAFE: 睡眠不像其他異常可以靠遺物附加或是改武器池賭 01/24 20:17
賭睡眠還不如賭減仇恨,但到深五還是有人死都不拿沒啥辦法。
j53815102: 看深夜幾吧 深五都差不多適應了 就永夜仙女翻車率高 dp 01/24 20:17
j53815102: s高也痛苦 有人倒雪球直接滾爛 01/24 20:17
SHCAFE: 顛火能改大矛池賭維克 睡眠難道要改直劍賭托莉娜嗎 01/24 20:18
tim111444: 現在的差別就是那個buff值得花時間拿了 就像我跟你說 01/24 20:18
tim111444: 安定者本質是爽事件一樣 buff夠強就值得跑 01/24 20:18
撇除安定者會把人拉到雨裡以外,安定者事件本來就比較好,它又沒要你額外跑圖。 在雙安定橫行的環境下武器是第一要務,不是順路野團哪有空去殺三狼。
DivKai: 黑夜核心玩法就太硬核 基本上要有20-30小以上去試錯學習 01/24 20:19
deepelves: 原版安定者,我有剛好拿到托莉娜燭火打她,真的有奇效 01/24 20:19
DivKai: 才會知道最基本怎麼玩 只是說大空洞負評很好笑 01/24 20:19
應該說大空洞有不好的地方,但放在整個dlc裡面除了廢棄物之王的招式之外他是設計第二 好的東西。 要罵也輪不到先罵地圖,dlc一堆牛鬼蛇神。
deepelves: 永夜的跟瘋狗一樣,真的懷疑用睡眠真的會比較好打? 01/24 20:20
tim111444: 睡眠就你路過眠遺蹟不小心拿到托娜莉劍之類的可以用 01/24 20:20
tim111444: 原版的可以把小隻的全部睡起來三人圍毆大的 永夜就不 01/24 20:20
tim111444: 吃睡了 01/24 20:20
嚴格來說還是吃,但是復活機制無視這個,基本上沒意義。
forsakesheep: 那個大蟲設計真的是有夠白爛,超級拖時間拖台錢 01/24 20:36
fs魂系我覺得最爛的兩個招式,一個是永夜安定者大蟲,最好的應對方式是帶減仇恨拉 遠發呆看他演。 另一個是舊版米塔恩隕石,甚至連演出都看不到,最好的應對方式是背對他拉遠跑路。
s9810456: 雙惡魔由於判定機制直接拿魂三而不是法環的多敵AI 因此 01/24 20:55
s9810456: 熄火惡魔會以距離來判定放招模式 但縮圈就那麼小 因此熄 01/24 20:55
s9810456: 火惡魔還是高機率近戰扁人 01/24 20:55
祭祀場大的要命縮圈小的要命,雙惡魔就是爛移植。
shaunong: 大空洞本身還能處理,但冰龍跟三狗都是白爛設計,一個賭 01/24 21:20
shaunong: 當下地形的隕石殺一個強迫分頭,在深夜基本發育毀滅 01/24 21:20
shaunong: 然後大空洞會讓那兩個入侵變得極度致命 01/24 21:22
這兩個入侵本身問題在於他第一天還是第二天出來,考慮fs地圖都是人工的不是程式隨機 我只能說放第一天入侵的那幾張圖有病。 本體也有個反例,山羊boss的第二天隱城的徵兆事件,心理變態,打到一半把你抓出來, 不然你就得跳樓。
forsakesheep: 三狗可以不解還好啦,冰龍則是不解不行還常常超遠 01/24 21:24
s9810456: 至於第二夜王 蒙格重點反而是默契 選哪幾根小矛要拆 然 01/24 21:24
蒙格也是dps檢測器,艱難通過代表你永夜安定者基本上不會過了。 至於小血王叉,都是固定優先清中間的啊,這沒啥默契問題。
s9810456: 後盡量在清出的安全區內作戰 A大問題狼跳反而是最小的了 01/24 21:24
s9810456: 他沒有固定派生才是最恐怖的 高深度隨時都有機率瞬間暴 01/24 21:24
s9810456: 斃 01/24 21:24
他加了一堆鳥招而且沒有固定派生那比較像是設計問題,也很爛但能理解。 無視無敵幀的狼跳不是多難的問題,是這根本是bug他還不修。
s9810456: 關燈咒劍士倒是被開發出關燈前勾索/出血或其他招強制斷 01/24 21:26
forsakesheep: https://imgpoi.com/i/4Z2L32.jpg 哭了,遲來神遺物 01/24 21:27
學者現在可能還不如絕活加攻的壺爵,選出來就是賣隊友的。 壺人那種等級的削弱根本是當玩家人人外掛,我正常玩家有那遺物嗎?
s9810456: 狼跳拆代碼來看應該是故意無視無敵禎 但是劍上同時有兩 01/24 21:34
s9810456: 個判定 一個正常一個無視 本意應該是翻滾躲會吃小傷害 01/24 21:34
s9810456: 但從結果上來看往往會變成挨打時因為硬直兩個判定一起吃 01/24 21:34
那就是設計上有bug啊。 我有點忘了魂一是哈維爾+狼戒不會被壓倒還是也會被壓,但魂一就已經不可能出現翻滾狼 跳只吃擦傷的狀況了,三連可以把魂一不死人壓到死。 黑夜君臨更是沒那個韌性,在深夜也沒那個命。
s9810456: 是啊 從結果上來看其實就是嚴重bug但是用A大的劇情地位 01/24 21:43
s9810456: 來看又合理 01/24 21:43
他有製作組內部粉絲吧,亞爾特留斯跟其他移植的老boss待遇差有夠多。 我看那bug也是故意不修的。
Nighty7222: 大空洞最白癡的就第一天給我縮左下。又是靈火龍又死鳥 01/24 21:49
Nighty7222: 擺這些白癡怪 01/24 21:49
死鳥為啥是白癡怪?死之鳥不會靈火欸。 靈火龍也絕對沒有亞基爾跟玻利琉斯白癡,他數值低。
Nighty7222: 跟朋友團習慣第一天的第一圈之前全力破完水晶在發育。 01/24 21:49
Nighty7222: 遇到縮左下都超容易翻 01/24 21:49
死之鳥綁定聖教堂出現,遇到基本上三等就能打了,如果第二圈會翻我覺得還是多練吧。
Nighty7222: 我前期靠打異常的 打這些真的很痛苦 01/24 21:57
額... 如果你是異常鐵眼,那靠續標記就能隨便打。 如果你是雙安定冰血刃/切腹執行者,那去聖教堂隨便撿個戰技發射器也是能打。 如果你是學者,那我只能說錯的是學者不是死之鳥。 而以上都建立在你另外兩個隊友也都完全0輸出的前提下。 靈火龍當然比死之鳥難打一點,但也是5-7等的怪。
s9810456: 那個很難修 因為修了同時也會讓三連狼跳黏在地上的戲劇 01/24 21:58
s9810456: 性效果消失 01/24 21:59
不是,我不知道這戲劇性效果有啥好的。 再說我有那條命吃三下嗎?魂一都不見得有了。
s9810456: fs老問題 無敵禎沒辦法區分倒地與翻滾 要做到倒地追擊時 01/24 22:01
s9810456: 就會發生一併無視了翻滾無敵 01/24 22:01
連爆氣都改成不能斷、甩屍體CG改成投技,我是不知道狼跳有啥不能改的,要嘛是偏愛要 嘛是懶。 像雙惡魔那個AI一看就是懶。
s9810456: 因為那算是魂一的經典畫面了 吃第一下不立刻側滾就會一 01/24 22:02
s9810456: 直黏在地上 01/24 22:02
啥?狼跳本來吃到一下就滾不掉啊? 你魂一又沒有快速起身,不管有沒有無視無敵幀這個都滾不掉。
shaunong: 最近的更新感想是矮子無賴終於強化對地方,但是砍壺跟項 01/24 22:03
shaunong: 鍊的方式很爛,很像平衡的人很想看玩家受苦來OOㄧ樣 01/24 22:03
項鍊那改法真的是哄堂大笑,原來修女很強啊,我還以為他是第三弱勒。
s9810456: 甚至就像你說的 製作組有A大粉為了復現不死人被暴打的畫 01/24 22:03
s9810456: 面所以才特意把他設計成這樣 01/24 22:03
afjpwoejfgpe: 痾,我得說深五神人能適應和設計好不好是兩回事( 01/24 22:08
s9810456: 我印象中當年打有成功靠翻滾躲過第二跟第三段耶 雖然更 01/24 22:10
s9810456: 常發生滾了照樣被拍扁 目前手邊沒黑魂一角色可以測試 01/24 22:10
shaunong: 確實啊,神人多跟設計是兩碼子事情 01/24 22:10
大空洞爛的地方是學習成本高,這是整個黑夜君臨都有的問題。 單獨拿dlc出來講,爛點實在太多了,真的輪不到大空洞先被抱怨。
forsakesheep: 項鍊那個就是太多人用所以砍爛吧,可是都沒想到原持 01/24 22:17
forsakesheep: 有者性能,說起來復仇之前連FP那個無關緊要的都砍 01/24 22:18
再多也沒雙安定多,再強也沒雙安定強。 項鍊就是個輸出環境更差傷害也沒更高只能拿來玩的近戰流派,這什麼鬼砍法。
afjpwoejfgpe: 太多人用就砍掉的平衡方式就吃到隔壁口水 01/24 22:18
s9810456: 並非隔壁口水 看看魂一死不瞑目的黑騎士斧 01/24 22:21
fs的平衡本來就很爛了,法環前他們甚至會因為無法分開處理因應pvp強度把pve武器也砍了。
afjpwoejfgpe: 最好笑的是官方大刀下來,兩個DLC角色出場率直接掉 01/24 22:22
afjpwoejfgpe: 到快查無此人 01/24 22:22
afjpwoejfgpe: 我都懷疑是官方怕無賴上修後鳥哥一個人墊底太寂寞才 01/24 22:24
afjpwoejfgpe: 送兩個苦主一起下去泡茶 01/24 22:24
現在不是大嘴人馬我都不敢拿修女。 學者?學者是誰?
s9810456: 學者自帶武器跟屬性不合這點就挺惡趣味的 逼玩家用其他 01/24 22:28
s9810456: 武器或是改屬寶石 然後玩家想出第三條路投壺被砍 01/24 22:28
比砍壺更幽默的是連飛刀也被砍了,他們就是看不得學者站後排輸出。 那你給個11幀墊步是什麼意思?我又不是新人類。
s9810456: pvp pve數據這問題其實到了法環dlc都沒修 展翼大角跟花 01/24 22:36
s9810456: 岩錘debuff依舊套用pvp的弱版數據 01/24 22:36
印象中法環應該是部分有部分沒有。
engelba: 就是老腳色玩膩了想換新口味 結果砍成這樣... 01/24 22:36
engelba: 是希望後續更新能把幽影樹東西掏出來 變更一下meta 01/24 22:36
這個應該是壓著不出,黑夜君臨就喜歡突襲性更新。
shaunong: 問題是他們參考深五掛仔砍刀特別快,深夜後無賴矮子又bu 01/24 23:46
shaunong: ff超慢,要玩家分頭還是一起傻傻搞不清楚,完全是絕地戰 01/24 23:46
shaunong: 兵2的平衡等級, 01/24 23:46
復仇者深夜剛出別說加強了甚至還削弱過勒,我謝謝你fs廢掉一個深夜專屬詞條省的我抽 遺物困難喔。 ※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 01/25/2026 00:05:24
winnie938144: 永夜安定現在深5最大問題是野排都知道打帶跑 但進蟲 01/25 00:59
winnie938144: 蟲階段後能不能運氣好不被瘋狂貼臉、關廁所、卡牆才 01/25 00:59
winnie938144: 是你能不能順利通關的主要原因 就算你減傷拿好拿滿 01/25 00:59
winnie938144: 大蟲階段直接貼臉加關廁所組合技 也根本扛不了兩下 01/25 00:59
winnie938144: 每次進大蟲階段只能祈禱他不會貼臉自己或隊友 還要 01/25 00:59
winnie938144: 挺過3次才能打贏 真的難 01/25 00:59
marx93521: 我還是覺得最搞的王是永夜山羊,其他都沒他搞 01/25 02:06
IbukiPumpkin: 湖沼應該是想用來反制低等刷黑夜入侵者圍用的 全部 01/25 02:36
IbukiPumpkin: 都要到最深處附近才會入侵 超容易出意外 01/25 02:37