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有些遊戲會設計等級懲罰 如果打高過自身等級超過10等區域怪物,可能就會經驗懲罰或是金幣掉寶懲罰 我能構築出能打超過自身等級強度的怪 不是我超屌應該要正回饋給我嗎 以黑夜君臨為例,假設第一夜我就能超速發育農到11等以上 不是應該要獎勵我表現好嗎,不會懲罰你說第一夜打強敵,或進入特殊地形會強制-50%經 驗懲罰 為什麼設計師不想想是不是自己平衡問題,只想教我玩遊戲 為什麼遊戲要設計等級懲罰玩家啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.75.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769574299.A.B58.html
nahsnib: 我很少看過低打高有等級懲罰欸,只看過高打低有01/28 12:25
MrSherlock: 設計師:不然用動態等級好了(?01/28 12:26
搞動態等級那我練功升等意義是什麼 白癡D4
error405: 記得寶可夢是相反01/28 12:26
uranus013: 有例子嗎01/28 12:26
楓之谷和D2都有
tetsu327: 保護生態不給欺負弱怪啊01/28 12:26
yes986612: 不都是高打低才有嗎01/28 12:27
mizuiroair: 動態等級真的是最垃圾的設計 沒有之一01/28 12:27
starsheep013: 線上遊戲滿常看到的,為了限制玩家流程01/28 12:27
hamayuu: 楓谷以前有,現在不知道,以前就大幅減傷跟少一等命中-201/28 12:29
hamayuu: %01/28 12:29
npc776: 低打高扣經驗就WOW阿....01/28 12:29
happyfantesy: GW2算嗎? 雖然被降等 但還是可以碾壓01/28 12:29
qqsheepu: 現在那些3D手遊都算是動態等級了01/28 12:30
Cishang: 你打蟑螂會掉啥寶嗎?01/28 12:30
npc776: 薩爾達曠野跟王淚都是動態等級阿 這玩意的問題不是臭 是很01/28 12:30
anpinjou: 低打高等級懲罰的很多啊 但通常是數值懲罰 比如等級01/28 12:31
anpinjou: 戰力不到輸出自動當沒有01/28 12:31
npc776: 難做到好01/28 12:31
Cishang: 低打高有懲罰是為了避免高帶低阿01/28 12:31
那就高等帶低等啊 又沒差 那是玩家選擇 沒必要硬性規定吧
fenix220: 是不是機戰也有 不給你尾刀賺% 01/28 12:32
showwhat2: 像RO以前低打高經驗懲罰是因為RO有辦法用特定職業去爆01/28 12:32
cjy1201: 讓你知道小說裡能越境作戰的主角有多強(x01/28 12:32
showwhat2: 高等怪練等,甚至吃王什麼的一隻都很肥。 01/28 12:32
guogu: 低打高有懲罰的大多是mmorpg吧 避免組新手去高等圖狂衝等01/28 12:33
Cishang: 而且實務上哪幾個遊戲可以低打高的光等級壓制就死定了 01/28 12:33
D3可以啊 大秘境高等帶低等 滿等不用半小時吧
cjy1201: 不過應該就像其他人說的 純粹限制你進程速度而已 01/28 12:34
showwhat2: 不過認真講是真的滿爛的,後來證明沒什麼必要。 01/28 12:35
Cishang: 動態等級的核心就是不想要有等級壓制,所以取消等級就好 01/28 12:35
npc776: 那不是玩家選擇 那是賣帳號工作室的問題 01/28 12:35
jamber: 限制進度用的,因為他們知道玩家的技術力可以低等越級打 01/28 12:35
jamber: 贏怪,就算把怪物的能力超大幅提升一樣有人會去挑戰,那 01/28 12:35
jamber: 就把獎勵改低玩家就沒動力去打了 01/28 12:35
hasroten: 就是不讓你爽的 01/28 12:39
Cishang: 那是指有些人覺得低等可以靠技術打贏高等,然後你回的依然 01/28 12:41
Cishang: 是高打高帶低不是低打高 01/28 12:41
t77133562003: Olg就分散玩家 不然全擠在新手村能看嗎 01/28 12:42
abcde79961a: 以前ro爆一下就飛走,後面等著領經驗真滴爽 01/28 12:42
ymsc30102: 防止你帶菜鳥練啊01/28 12:43
qqxu5: 魔力寶貝01/28 12:43
ap926044: 跟動態等級一樣白癡設定01/28 12:43
LipaCat5566: 因為那是mmorpg 01/28 12:43
fetoyeh: 這就是等級制RPG不合理之處 01/28 12:43
mumi61337: 低打高懲罰是怕利用惡性bug 還有平衡沒設計好吧 01/28 12:45
Willdododo: 高打低不讓人刷寶;低打高不給洗經驗 01/28 12:45
t77133562003: 楓之谷都在計算HP和經驗比例了 還給你爽 不就整天 01/28 12:45
t77133562003: 搶低等怪01/28 12:45
shigurew: 有些低打高有額外減傷就是了01/28 12:46
ymsc30102: 魔力寶貝高過5等就會開始砍半了 超嚴格 01/28 12:46
ap926044: 想到對絲之歌最不爽的就是動態減傷 武器升級 結果怪的減 01/28 12:47
ap926044: 傷也升級 01/28 12:47
herro760920: 不想讓你抱大腿衝等 01/28 12:47
egg781: 不給你越級放風箏 01/28 12:48
efkfkp: 最經典的冒險聖歌。不練級戰鬥力比練級後強,越練級越弱w 01/28 12:48
sadmonkey: 有些機制低打高可以快速練等,到後來就會只有這套能玩01/28 12:49
sadmonkey: 然後要用數值平衡這類的機制很難所以等級懲罰最簡單 01/28 12:50
Nitricacid: 怕你玩太快 01/28 12:50
roger2623900: 就很現實的問題 因為遊戲數值設計得很爛讓你可以低 01/28 12:51
roger2623900: 等刷高等 為了修補這問題 只好打補丁限制你的進度 01/28 12:51
bobby4755: 很簡單啊 怕你太快玩完啊 給我乖乖去農 01/28 12:51
roger2623900: 本質就是數值設計不及格01/28 12:52
hoe1101: 不這樣設計才有問題吧?01/28 12:52
qqsheepu: 現在終末地就動態等級吧 雖然之前米和鳴的就是了01/28 12:53
hoe1101: 怪物數值不要動態上去就好了 01/28 12:53
z900215ro: 防外掛1等去後期圖刷神裝啊 01/28 12:53
bobby4755: RPG跟快速通關兩個要素在根本上互相牴觸 01/28 12:54
bobby4755: RPG玩點就是在農 農等級農數值農錢農道具 01/28 12:55
沒在玩手遊 所以控制戰力不在我思考範圍 農沒問題啊 問題是讓玩家發揮創意 找出快速通關也是種樂趣 不該用來懲罰玩家吧
bobby4755: 通常已經預設好你該怎麼玩跟玩多久01/28 12:55
laugh8562: 減經驗值還好 減少掉寶率就很靠北01/28 12:55
AkikaCat: 就,為了掌控玩家進度的設定。如果都不變化,必然會有 01/28 12:56
AkikaCat: 玩家當十里坡劍神。因此雖然不是全部,但很多遊戲不是 01/28 12:56
AkikaCat: 跨到一定等級就不給東西,不然就是獎勵上直接給你來個 01/28 12:56
AkikaCat: 斷層降低你龜的慾望,如此變成確保你在一定的等級區間 01/28 12:56
AkikaCat: 出現在該出現的地方,對於強度跟平衡之類的設計也比較 01/28 12:56
AkikaCat: 好做。以玩家角度來說會希望別限制,但以開發商角度來 01/28 12:57
AkikaCat: 說,有限制會比較方便。 01/28 12:57
Dheroblood: 教你怎麼玩才對 教育你01/28 12:58
Cishang: 所有遊戲都是製作教你玩 不然勒? 01/28 12:59
不是這樣的 製作人是設計整個遊戲的基底架構 玩家是在符合這世界規則邏輯下自由互動 而不是開發者看到某件不符合自己期望東西 就刻意針對打補丁限制玩家行為 以現實世界舉例,未成年不能喝酒是人類道德規範 但你真要偷喝,世界也不會阻止你 不會在你開酒瓶的時候,跳出系統警告未成年禁酒
hoe1101: 目前這系統玩最深最多的就新瘋子谷01/28 13:00
iamnotgm: 你不這樣就是對所有人來說經驗最多的都是那隻怪 所有人 01/28 13:02
iamnotgm: 塞在同個出怪點有比較好玩? 01/28 13:02
asd90267: 虐菜不可取01/28 13:02
asd90267: 不然讓你整天去霸凌小學生賺錢?01/28 13:03
雖然也有低等懲罰 但我內文是講高等懲罰捏 我要打最強 不是虐菜啦
Richun: 瘋子谷數值本來就一坨,硬上限到了之後就沒東西能玩了,所01/28 13:03
Richun: 以用軟上限讓理論練等不會超過那速度,延長遊戲壽命。 01/28 13:04
onionandy: 懲罰高打低 避免搶低等玩家的練等地點 01/28 13:05
onionandy: 懲罰低打高 避免玩家用帶的方式升太快 01/28 13:06
Richun: 等級懲罰是拿來限制效率用的,不然強度差1000倍的環境是要 01/28 13:06
Richun: 怎麼避免高等渣渣不被低等神裝搶到崩潰? 01/28 13:07
weiman0702: 我目前玩過的mmo 等級懲罰gw2做的最好01/28 13:09
weiman0702: 高等道低等區自動降級01/28 13:09
weiman0702: 低到也可以去高等副本(部分)01/28 13:09
weiman0702: 直接滿等同樂01/28 13:09
roger2623900: 要避免高帶低 其實可以組隊經驗懲罰啊01/28 13:10
roger2623900: 低等可以刷高等 代表本身數值已經夠強了 再拖練級01/28 13:10
roger2623900: 時間是真的沒必要01/28 13:10
roger2623900: 自己做遊戲數值設計那麼爛 懲罰玩家是真沒道理01/28 13:11
henry1234562: 不給低打高就是防高等的帶人升級而已01/28 13:11
henry1234562: 不給高打低就是防虐菜當十里坡劍神01/28 13:12
henry1234562: 你說我不用高的帶也能低打高 那是少數樣本 01/28 13:12
xyxhy: 你這種的算好了,那種越高等越弱的才是真的懲罰 01/28 13:13
xyxhy: 對,就是動態等級 01/28 13:13
BOARAY: 不讓你爽還有一個更白痴的東西 軟上線 攻擊力超標該地區最 01/28 13:13
BOARAY: 高要求後 裝備只套用5%數值 頭一次看過這麼白痴設計01/28 13:13
vsepr55: 本來就是要懲罰你低等啊,只是這樣搞最直接好算01/28 13:17
BOARAY: *軟上限 01/28 13:17
dave9898: 說不定一方面也是避免外掛或bug導致低打高出現吧 01/28 13:17
afjpwoejfgpe: 怕你打太快一次殺穿啊 01/28 13:18
Kust: 每個遊戲的理由不同吧 沒辦法一概而論 01/28 13:21
vsepr55: 你說你等低但技術好,設計師覺得那不叫技術啊 01/28 13:23
vsepr55: 時間內把等級拉起來才是技術==01/28 13:23
roger2623900: 不管是什麼遊戲 本質就是因為遊戲明明有問題 但是01/28 13:24
roger2623900: 製作人不去解決核心問題 反而用限制玩家去打補丁01/28 13:24
roger2623900: 簡單來說 就是懶01/28 13:24
roger2623900: 要說高等帶低等 這就組隊機制設計太爛 也很多方法01/28 13:25
roger2623900: 可以解決 01/28 13:25
bobby4755: 單機也一樣啊 從以前RPG就會這樣設計 重點是逼你農到 01/28 13:26
bobby4755: 某個遊玩時數才放你過 避免被玩家酸時數太短不划算 01/28 13:26
as3366700: 簡單來說就是控制平衡 因為製作組不想去額外思考高等玩 01/28 13:27
as3366700: 家速刷低等還有低等玩家越級打高等怪的狀況 強迫你什麼 01/28 13:27
as3366700: 等級打什麼怪 他們就可以少想很多東西 01/28 13:28
ymsc30102: 就算只限組隊經驗懲罰 那也只是換個方式給低等帳號一套 01/28 13:29
ymsc30102: +9新手裝 他一樣爽爽越等刷怪暴衝等級 01/28 13:30
roger2623900: 你有+9新手裝 本來就該練等快啊 01/28 13:36
ymsc30102: 人家就不想要你練太快咩 大家一套+9新手裝輪流穿 低等 01/28 13:38
ymsc30102: 怪直接跳過不用做了01/28 13:38
npc776: 阿就西剛阿 高帶低就巴車阿 你說的那些又不是什麼新奇玩意 01/28 13:39
BOARAY: 還有那種換製作人後 一直要你往越高等怪區然後限制裝備才 01/28 13:40
BOARAY: 能打 的= = 01/28 13:40
聽起來很像楓之谷星力系統 超哭
BOARAY: 那裝備還不能上交易所 真的有夠哭 01/28 13:40
※ 編輯: DivKai (118.165.75.208 臺灣), 01/28/2026 13:48:42
ss70012: 這就是mmo等級制... 等級差戰力差,影響命中爆擊傷害被 01/28 13:49
ss70012: 傷害跟exp,就卡玩家進度 01/28 13:49
ss70012: 也有Lv1空裝打大樹守衛類的 01/28 13:51
BOARAY: 果然韓廠一家親 死人機制一樣鳥樣= = 01/28 14:03
smch: 練功錯了嗎 01/28 14:14
pokeyok: 手遊機制 綁死你才能繼續留存 01/28 14:49
ex990000: 強迫你到其他區域 01/28 14:53
ex990000: 以前luna就這樣 有個20幾等的小王掉迷你水晶石 當時最好 01/28 15:02
ex990000: 的飾品 但過30王變灰名打了不掉東西。啊不知道出這種玩 01/28 15:02
ex990000: 家某個等級才能打到的東西幹嘛 01/28 15:02
fuhsingeek: 就增加玩家黏著度跟花錢的可能性啊 01/28 15:12
fuhsingeek: 服務型遊戲才會這樣 本身沒什麼料好玩 01/28 15:12
fuhsingeek: 靠限制跟水時長+少許更新綁住玩家 01/28 15:12
LAODIE: 因為只有天嬌才能越階而戰啊(錯棚 01/28 15:42