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AI繪圖現在每次出來 就一堆繪師還有粉絲7 pupu https://i.urusai.cc/vFPuK.png
例如這個新聞就是大家拼命抓AI https://i.urusai.cc/LBLiB.png
https://l.urusai.cc/EzOsY.png
可是我看訪談現在很多coding都已經被AI取代了 原本的碼農都沒在手刻code了 有些低階的甚至被火掉了 大家卻沒有生氣 為何會這樣呢 有沒有C洽 -- https://i.imgur.com/e8dN5uA.png -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.135.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769667814.A.495.html
skyofme: 你有看哪個工程師會自豪自己都手寫程式碼嗎? 01/29 14:24
smallreader: 能被AI取代的碼農...本來就沒有自尊吧 01/29 14:24
windowsill: 因為都在幫AI寫的大便除錯 01/29 14:24
gn02218236: 因為沒有人會靠北程式是用AI寫的 但會有很多人用放大 01/29 14:25
gn02218236: 鏡抓你是不是用AI畫的啊 現在AI對繪師領域來講真的就 01/29 14:25
gn02218236: 是搶飯碗的還讓門檻變高 01/29 14:25
x2159679: 啊是有碼農在推特上經營碼農帳號然後被偷程式碼嗎 01/29 14:25
as3366700: 碼農沒有孝子 不學就是打包回家吃自己你學不學 01/29 14:25
※ 編輯: Gentlemon (27.242.135.202 臺灣), 01/29/2026 14:26:02
SSIKLO: 都說碼農了,鋤頭換耕耘機是要生氣甚麼(X 01/29 14:25
Julian9x9x9: ai談到審美以及一堆人平白發作 01/29 14:25
Julian9x9x9: 拿一些超爛的東西說要取代 01/29 14:25
Julian9x9x9: 等於是把人類美學更進一步速食化 01/29 14:25
Julian9x9x9: 因為哪個雜魚路人 01/29 14:25
Julian9x9x9: 都能說自己是藝術家甚至畫家 01/29 14:25
Julian9x9x9: 架就很好吵了 01/29 14:25
Julian9x9x9: 當然本質還是好工具 01/29 14:25
Julian9x9x9: 但得給有訓練的人用才具意義 01/29 14:25
michael5567: 寫code都寫不過AI那要你幹嘛 01/29 14:25
x2159679: 現在碼農都用AI寫程式碼了,不用就會被取代 01/29 14:25
arrenwu: 沒有LLM-based的工具,也有一些auto-completion的工具 01/29 14:25
KudanAkito: 毫無反應 就只是個屍體 01/29 14:26
arrenwu: 而如果都沒有工具能用,也多半常常是在複製貼上 01/29 14:26
arrenwu: 我是沒聽過哪個軟體工程師自豪手動複製貼上改程式很屌的 01/29 14:26
Shawn5689: 問就是靈魂 工程師本來就沒靈魂 01/29 14:26
arrenwu: 跟繪師的差別應該在於:複製貼上程式不是啥有爭議的事情 01/29 14:26
arrenwu: 大家也不是特別喜歡,只是比起從零開始用手敲,複製貼上 01/29 14:27
arrenwu: 是比較有效率的事情 01/29 14:27
starsheep013: 碼農ctrlc、ctrlv早就習慣了== 01/29 14:27
gm3252: 你拿音樂對比比較適合 01/29 14:27
theeHee: 基礎浪費時間的部分讓AI工具去做簡單工具為什麼要抱怨? 01/29 14:27
theeHee: 對碼農來講AI只能做“畫草稿”的程度而已 又不能自動完 01/29 14:27
theeHee: 成一幅“正常的畫” 01/29 14:27
arrenwu: 除非真的是全新的結構,不然通常就是先複製+貼上 01/29 14:27
stinger5009: 因為碼農用AI基本上就節省打字時間 01/29 14:28
arrenwu: 而且大部分時間也不是花在打英文字母上 01/29 14:28
tacotuesday: 因為繪師是藝術家 而他們本來就比較感性且情感豐富 01/29 14:28
tacotuesday: 我是說手繪的跟用ai的彼此都是 而碼農就 對啊 01/29 14:28
skyofme: 啊認真說還是有吵的 01/29 14:29
arrenwu: 碼農情感也非常豐富啊 只是程式碼的複製貼上沒人在乎而已 01/29 14:29
uranus013: https://i.imgur.com/xAB8SyC.jpeg 01/29 14:30
skyofme: 有一些圍繞vibe coding的隔空交火 01/29 14:30
skyofme: 但不是糾結什麼複製貼上的問題 01/29 14:30
tacotuesday: 繪師跟自以為是繪師的喜歡線上pvp 01/29 14:30
arrenwu: 就好像 quick-sort 只要 o(nlgn) 其實沒人想鳥妳怎麼寫的 01/29 14:30
michael5567: 用AI來節省ctrl+C ctrl+V的時間不好嗎? 01/29 14:30
minuteC: 比較有吵的是程式碼變成公司資產之後很難用整合型的IDE 01/29 14:30
fireleo: AI寫程式碼現在比較專業的都是下精準prompt 01/29 14:30
arrenwu: vibe coding 有人在吵嗎? 我看到是當meme居多說 XD 01/29 14:31
DendiQ: 因為這裡不是軟工板,而且你自己都說碼農了 01/29 14:31
DendiQ: 碼農自己是不大會覺得自己在創作的,只是在工作的 01/29 14:31
skyofme: 有啊就鞭寫出來的東西不好啊 01/29 14:31
stinger5009: 要用畫師對比會比較像叫畫師自己做畫筆用來畫畫 01/29 14:31
x2159679: 作曲家表示: 01/29 14:32
DendiQ: 如果是自己寫代碼開源的那種可能就會生氣 01/29 14:32
theeHee: AI如果能完整自動寫完程式而且保證沒有bug絕對沒有不符 01/29 14:32
theeHee: 合描述和最佳的運行速度 自帶心中想要的需求 要這麼完美 01/29 14:32
theeHee: 碼農才有可能開始害怕 01/29 14:32
arrenwu: 我覺得碼農有碼農的創意 但不會覺得「複製貼上」是創意 01/29 14:32
x2159679: 先說生氣的不只繪師,只是繪師能見度比較高而已 01/29 14:32
x2159679: coser 聲優 音樂家也都會不爽啊 01/29 14:32
DendiQ: 而且碼農也會憂心被取代好嗎,不是你講得這麼簡單 01/29 14:33
x2159679: 例如你也可以說,現在AI完全能產以假亂真的COSER圖了, 01/29 14:33
rhox: 碼農表示:居然比我複製貼上更快,太好了!!! 01/29 14:33
LipaCat5566: 碼農差不多就是從工地搬磚進化成監工出張嘴 要生氣幹 01/29 14:33
LipaCat5566: 嘛 01/29 14:33
x2159679: 那線上經營coser帳號幹嘛還要拍真的 01/29 14:33
stevenyat: 畢竟碼農不太會追求靈魂這種虛無縹緲的東西 01/29 14:33
arrenwu: 對我這種寫code不是很快的碼農來說 AI其實挺不錯用的XD 01/29 14:33
henry1234562: 碼農要的是結果不是過程啊 01/29 14:33
skyofme: 基本上也是無限接近於取代論 01/29 14:34
henry1234562: 屎山代碼還不是要用 那誰寫的有差嗎 01/29 14:34
engelba: 現在不會用才會被嘴= = 01/29 14:34
skyofme: 有人覺得vibe coding不用多懂程式很快上手做出像模像樣 01/29 14:34
skyofme: 的東西,就被尻洗出問題都不知道怎麼解決 01/29 14:34
as3366700: 碼農早就已經認清現實了 不學就滾 01/29 14:35
henry1234562: 為什麼會是屎山 因為後來的不管你前人寫了多少註解 01/29 14:35
henry1234562: 都未必看得懂 跟敢動 那自然只能再加坨屎 01/29 14:35
minuteC: 現在電腦效能都太好了 代碼屎一點根本沒差 01/29 14:35
guogu: 碼農自己就是crtlc crtlv大戶了 他們恨不得別人直接寫完 01/29 14:35
as3366700: 碼農才是被AI搞到縮圈最嚴重的 其他藝術家 省省吧== 01/29 14:35
n20001006: 一個是工具 一個是創作 而且現在AI就還取代不了手繪 01/29 14:35
vig077: 找範例改一改而已== 01/29 14:35
arrenwu: vibe coding那問題沒得吵吧 有啥好吵的 01/29 14:35
henry1234562: 所以是不是人寫的根本沒差別 都是屎 01/29 14:35
yellowhow: 因為碼農花最多時間的地方是跟主管&甲方溝通 01/29 14:35
yellowhow: 除非現在變成甲方自己用AI就能搞定系統,不然影響還好 01/29 14:36
henry1234562: 實際來說 只是範例是google來的還是ai 產的差別 01/29 14:36
skyofme: 然後有些推廣者就覺得被尻洗是被冒犯了 01/29 14:36
serding: 純手打程式碼 01/29 14:36
LuckSK: 不會用AI的碼農應該都準備下去了 01/29 14:36
henry1234562: 拿的範例套進去改到可以用 就是碼農的工作 01/29 14:36
yellowhow: 另外就是除非開發全新的軟體、系統,不然程式大多有 01/29 14:37
issoap: 原本就到處找 然後複製照抄 現在只是讓ai幫你找 01/29 14:37
yellowhow: 範例、最佳解,以前只是靠自己的記憶跟google 01/29 14:37
arrenwu: 這就跟常用的東西會被寫成標準函式庫一樣啊 01/29 14:37
minuteC: 手抄我很閒的時候會幹 就直接順便review了 01/29 14:37
minuteC: 反正不是每天都在忙 01/29 14:37
yellowhow: 現在靠AI而已,AI學習的也是那些範例跟最佳解 01/29 14:38
arrenwu: AI會給些最熱門的網頁上的例子 但妳只靠這個就要求神拜佛 01/29 14:38
yellowhow: 但創作不是,所以才讓人感覺比較不愉快 01/29 14:38
krousxchen: 寫程式的有多少人會覺得自己寫的是啥藝術創作?? 01/29 14:38
arrenwu: 因為一旦執行沒過大概就很難改 01/29 14:38
minuteC: 現在需要的是掌握一些專業知識 讓你比其他人用AI用的更好 01/29 14:38
arrenwu: 我覺得我們寫程式算是創作啊 從需求→產品變更 中間需要 01/29 14:39
z50502: 沒有AI之前也是上網抄答案複製貼上呀 嘻嘻 01/29 14:39
arrenwu: 不少智慧和創意 01/29 14:39
pov: 小農手作 01/29 14:39
minuteC: 很多啊 但我們不會覺得被抄是什麼問題 因為那互相的(O 01/29 14:39
arrenwu: AI可以把之前一些非常沒有創意的過程讓妳不要重複 01/29 14:39
owo0204: AI能取代真人畫師嗎? 01/29 14:39
minuteC: 工程師這個業界就是一路大家互相抄過來的 01/29 14:40
phoinixa: 首先你為什麼會覺得藝術創作跟寫程式是可以相比的東西 01/29 14:40
minuteC: 你被抄得很兇反而是一種名譽(O 01/29 14:40
ruby080808: 因為用ai寫程式不會有一堆怪人跑過去程式員面前吵鬧= 01/29 14:40
ruby080808: = 01/29 14:40
arrenwu: 我覺得AI工具在程式裡面扮演的角色比較像是電繪軟體中的 01/29 14:40
arrenwu: 各種工具就是了 01/29 14:40
wangyc: 一個是創作一個不是創作 01/29 14:41
yellowhow: 簡單來說就一個是選擇題,一個是作文吧 01/29 14:41
DendiQ: 怎麼大家講的好像都沒吵過一樣 01/29 14:41
arrenwu: 本來現實中需要很多技法的東西,在電繪軟體裡面一氣呵成 01/29 14:41
yellowhow: 選擇題抄來抄去又不會怎樣,但你抄人作文就過分了 01/29 14:41
arrenwu: 但大部分人不會覺得這是什麼太有創意的過程 01/29 14:41
rock4308: 所以真的外行看熱鬧哈哈 01/29 14:42
DendiQ: 幾年前就有人說要退出GitHub了,因為被微軟拿去做AI訓練 01/29 14:42
skyofme: 就不會像畫畫一樣有些人會看到ai就好像看到髒東西 01/29 14:42
DsLove710: 如何讓碼農生氣:程式碼沒有任何註解 01/29 14:42
swatch790513: 碼農自己都用爽爽了 哪有空去罵 01/29 14:42
BSpowerx: 工程師裡面有一句話就是:越高級的工程師越不用寫程式 01/29 14:43
awenracious: 碼農 :現在複製貼上更快更方便了 01/29 14:43
arrenwu: 現在有AI之後 我終於可以強迫一大堆人寫註解了XDDD 01/29 14:43
PunkGrass: 就性質不太一樣 01/29 14:43
skyofme: 啊該相輕的互看不順眼的要找也不會沒有 01/29 14:43
karta018: 如果碼農拿AI寫的唬爛老闆是自己寫的,老闆也會生氣啊 01/29 14:43
a29985816: 其實好幾個大型的 open source 專案都被 AI 搞到不接 01/29 14:43
a29985816: 受 PR 了 太多 AI 幻想出來的 bug 需要耗費大量人力排 01/29 14:43
a29985816: 除 01/29 14:43
astinky: 程式碼不是可以用看的就得到感官回饋的創作吧 01/29 14:43
speed7022: 因為繪師可以用繪畫表達幹意,碼農只會找不到工作 01/29 14:43
Cubelia: A: I stole your code. B: It's not my code. 01/29 14:43
arrenwu: @karta018 不會 沒人在乎 01/29 14:44
SoulFaith: 你能隨口說出有名的碼農麼 01/29 14:44
ss218: 現代的需求基本是日日在滾動調整 跟繪畫那種完工開新案的狀 01/29 14:44
ss218: 況其實有差 01/29 14:44
Erssc: 碼農 一起 強大 01/29 14:44
xga00mex: ㄅ會 老闆不懂程式碼 效率提升100%你可以謊報20% 01/29 14:45
xga00mex: 多的時間拿來摸魚 01/29 14:45
minuteC: 老闆只要東西能動就好 哪管你怎麼寫的 01/29 14:45
sakungen: 如果AI跑出來的是全部寫好但是有問題又沒註解的程式碼 01/29 14:45
sakungen: ,又要碼農修,碼農就會生氣了吧 01/29 14:45
arrenwu: 妳用的標準函式庫裡面的一大堆函數也都不是妳寫的 01/29 14:45
sunshinecan: 幻想老闆生氣www 能用就好 沒AI也是去網路上參考來的 01/29 14:45
ss218: 低階碼農被替代掉的根本問題是效率不足 01/29 14:45
kids23: 就算AI能做出多漂亮的女人 要滿足客戶性癖還是只能手動調 01/29 14:45
minuteC: 那是用的人的問題 你本來就是要review過一次才用 01/29 14:46
arrenwu: @sakungen 這聽起來是review的過程有問題? 01/29 14:46
xga00mex: 老闆覺得效率提升很開心 自己也多時間可以混 雙贏 01/29 14:46
sperma: 不會 因為人寫也可能有問題沒註解要你修 01/29 14:46
sunshinecan: 浪費工時自己手刻輪子老闆才真的會氣死 01/29 14:46
s7503228: @sakungen 哪會生氣 AI弄程式碼本來就很容易一堆問題 不 01/29 14:46
Cubelia: AI slop已經讓tldraw公開表示暫時關閉外部貢獻 01/29 14:46
runedcross: 就看寫什麼而已 有些領域 敢直接用也是很勇 01/29 14:47
dongdong0405: 沒AI前就都是copy & paste了有差嗎 01/29 14:47
dongdong0405: 寫程式最認真的時候是在面試前的刷題 01/29 14:47
s7503228: 檢修就直接硬上的工程師才有問題 01/29 14:47
wake01: 寫程式只是個解決問題手段 不是像競技畫畫那樣單面向 01/29 14:47
hh123yaya: 低階碼農的code常常是stackoverflow東拼西湊出來的 01/29 14:47
arrenwu: 欸欸 其實我也不太確定:PR送進去前要review 是常態嗎? 01/29 14:47
s7503228: 讓AI生完自己Debug一遍是常態啊 01/29 14:47
swatch790513: 太小看AI了 AI寫的程式沒那麼爛 那是自己不會用 01/29 14:47
arrenwu: 我聽說好像不少地方是人人都可以隨意爽送就送進repo 01/29 14:47
minuteC: AI就像是工廠的機械一樣阿 你最後還是要做品檢 01/29 14:47
hh123yaya: 那還不如用AI產 再debug 不要一次太大規模效率超高 01/29 14:47
wake01: 我根本不相信AI會真的取代程式/寫作 只有那些真的不用腦的 01/29 14:47
usoko: 簡單來說 AI能在coding上完美達成工程師本來想做的事情 01/29 14:48
wake01: 真的完全就是在copy/paste才會被取代 01/29 14:48
hh123yaya: 我們團隊都已經全面導入cursor輔助寫code了 01/29 14:48
dontwant21: 抄stackoverflow 跟抄ai的差別而已 01/29 14:48
usoko: 但是沒辦法幫繪師完美呈現繪師想畫的東西 差別就在這 01/29 14:48
wake01: 換到寫作就是除非你讀者群全都是只吃得出飼料的才分不出AI 01/29 14:49
Cubelia: ffmpeg也被Google AI掃出來的漏洞鬧到直呼CVE clop 01/29 14:49
Cubelia: *CVE slop 01/29 14:49
teddy: http://i.imgur.com/HD3kCG5.jpg 01/29 14:49
usoko: 現在review也是靠AI了 雖然我覺得auto review不知道是token 01/29 14:49
usoko: 不足還是context讀太小 常常只能抓到很表面的syntax issue 01/29 14:49
shinchen: vibe coding之前吵過的是有根本不會寫程式的想說靠vibe 01/29 14:49
minuteC: AI就算只讓他幫你查什麼東西要怎麼用也是超快了 01/29 14:50
xga00mex: 也可以自己先寫一坨屎山 然後給ai精簡 屢試不爽 01/29 14:50
s971425: 一堆白癡用AI寫code讓我工作變多了好嗎,寫完爆炸猜猜是 01/29 14:50
s971425: 誰去救火嘻嘻 01/29 14:50
shinchen: 就能寫產品出來還開課結果翻車 01/29 14:50
arrenwu: 目前的AI review就輔助而已 因為AI沒有地方能知道需求 01/29 14:50
usoko: 外行人vibe coding: 不知道結果是啥 但反正我的要求是這些 01/29 14:50
arrenwu: 東西寫出來跟想要的不一樣AI找不出來 01/29 14:50
xga00mex: 自己先確保io是對的ai能幫你改的很漂亮 01/29 14:50
usoko: 專業vibe coding: 我已經知道結果會是什麼 總之你給我生 01/29 14:51
minuteC: 所以說那是人的問題 沒AI的時候白癡只會寫一坨還超慢 01/29 14:51
sakungen: 也是沒辦法完美達到工程師想要的,只是比以前快,應該 01/29 14:51
sakungen: 是說程式碼有達到功能就好,繪畫不太一樣? 01/29 14:51
theeHee: ai還是只能寫簡單的東西 重要的給ai寫最後出現史山debug 01/29 14:51
theeHee: 不完還不如一開始就自己寫主功能 01/29 14:51
usoko: 差別不就很明顯 一個是在無腦試誤 一個是真的把AI當工具用 01/29 14:51
ss218: 先不看需求解決端 單純只看碼工的部分 高階碼農跟低階碼農 01/29 14:51
sakungen: sorry ,我比喻超爛的 01/29 14:52
ss218: 的差異就跟open book的考試一樣 成績差的一樣考得很吃力 01/29 14:52
arrenwu: 我覺得就我上面講的 AI在coding的世界扮演的比較像繪圖 01/29 14:52
arrenwu: 中的電繪軟體 01/29 14:52
yellowhow: 程式整體沒有最佳解,但部分功能有,所以有沒有AI都 01/29 14:52
dgplayer: 會被AI取代掉的碼農沒啥好吵 因為真的只會農 01/29 14:52
s7503228: AI就是可以承受高壓的第二大腦而已 不是把你不會的東西 01/29 14:52
s7503228: 直接丟給他他就能幫你搞出一套完整的系統 你要自己去教 01/29 14:52
s7503228: 自己去設定條件 講幾句話就能生出一個完美的東西根本天 01/29 14:52
s7503228: 方夜譚 你一小部件一小部件生接起來還是會有問題 debug 01/29 14:52
s7503228: 是常態 應該沒工程師要用AI還會對這個流程生氣的 本來就 01/29 14:52
s7503228: 有這種預期了 01/29 14:52
usoko: 覺得現在AI coding準確度還不夠高的 自己去研究一下Claude 01/29 14:52
yellowhow: 一樣,但繪畫不是,就算畫得不好看也是個人心血 01/29 14:52
usoko: Code Opus 4.5 我現在在這裡推文 同時就是在跑Claude Code 01/29 14:52
yellowhow: 當然這也只是每個人的觀感不同而已,有人不覺得那是 01/29 14:53
S2357828: “為什麼不會動?”我怎麼知道 01/29 14:53
roger2623900: 碼農不會被取代 但是會被淘汰吧 現在不是越來越要 01/29 14:53
roger2623900: 求效率了嗎? 01/29 14:53
S2357828: “為什麼會動?!”我他媽怎麼知道! 01/29 14:54
roger2623900: 崗位依然會有 但是逐漸縮圈 01/29 14:54
usoko: 是會被取代啊 我現在的coding速度大概是一年前的5倍 01/29 14:54
minuteC: 科技進步一定有人會被淘汰 這沒什麼好說 01/29 14:54
usoko: 產生的bug大概是一年前的1/10 你說呢 01/29 14:54
MIshad: 碼農都馬一路套 有ai幫忙套不是更好嗎 01/29 14:55
belion: stackoverflow:? 01/29 14:55
arrenwu: 我認為會加速「寫程式碼」的過程是無庸置疑 01/29 14:55
arrenwu: 但是寫程式碼只是碼農工作的一部分而已 01/29 14:55
usoko: 沒錯 以前我工作內容大概是6成時間寫code 4成時間討論PRD 01/29 14:55
dgplayer: 就碼農要轉變成叫AI幫你農code 叫AI打你要的字也是一門 01/29 14:56
dgplayer: 技術 01/29 14:56
MIshad: 反而控制末端的plc和實體配線 ai幾乎幫不上忙 01/29 14:56
usoko: UI design API 現在是2成不到的時間寫code 8成時間討論 01/29 14:56
yellowhow: 但最花時間的是跟甲方溝通,寫得快沒差太多 01/29 14:56
theeHee: 只會複製貼上的那種碼農被淘汰了也無可奈何吧 01/29 14:56
yellowhow: 除非優化到甲方自己就能靠AI寫,那碼農就都掰掰拉 01/29 14:56
corum68972: 一大原因是美術從業者以前都覺得自己不會被影響到吧 01/29 14:56
corum68972: ,以前不時都會聽到畫畫的笑說其他產業早晚被機器取 01/29 14:56
corum68972: 代而自己不會,突然冒出個機器生圖當然氣到跳腳 01/29 14:56
minuteC: 未來就是大家都變PM AI是你電腦裡面那個碼農 01/29 14:56
usoko: 如果你發現你跟AI講半天都得到錯的答案 找stackoverflow秒 01/29 14:56
usoko: 解 代表你用AI的方式錯了.... 01/29 14:57
xxxzxcvb: 因為不會用ai的才要準備下去 01/29 14:57
usoko: 更廣義來講 以前就是從低階程式語言改寫高階程式語言 01/29 14:57
mattys410306: ai 沒辦法 一口氣完成工作。還有 程式猿本來就會持 01/29 14:58
mattys410306: 續學習新工具,ai只是其中之一。 01/29 14:58
usoko: 現在是從寫高階程式語言改成寫AI能完美理解的自然語言 01/29 14:58
arrenwu: 那個暫時不太奢求 現在是出來的東西不要錯太多就好了XD 01/29 14:59
v2266514: 現代碼農誰整個系統都自己造輪子 01/29 15:00
icd8ppl: 連Linus都在vibe coding了 01/29 15:01
kimono1022: 本質不一樣吧 叫AI仔不要假裝人類繪師 01/29 15:01
Sopure13: 新人讓ai寫也是給我一坨啊 規劃能力很重要 01/29 15:02
icd8ppl: 被淘汰只會感嘆誰叫自己只會這種低階工作好嗎 01/29 15:02
usoko: 出來會錯太多這件事情已經是幾個月前的事情了 01/29 15:04
runedcross: Linus 只是說寫小東西 短期是好 01/29 15:04
usoko: 現在走TDD AI都會自我驗證 會產出錯誤東西代表你定義有誤 01/29 15:04
usoko: 以前你提供一段prompt AI當然是天馬行空 現在都是直接餵 01/29 15:05
Satomisan: 以前沒ai還不是去stackoverflow複製貼上+小改== 01/29 15:05
icd8ppl: 什麼ai會出錯溝通比較重要根本廢話,誰不知道。但現在就 01/29 15:05
usoko: 一坨markdown 讓AI直接把整個project吃進context window 01/29 15:05
icd8ppl: 是強的本來不得不拿來coding的時間空下來了,那些底邊碼 01/29 15:05
icd8ppl: 農顯得很多餘 01/29 15:05
usoko: 把AI限制在你的project框架底下 能犯的錯就極為有限 01/29 15:05
RDcat: 工作跟創作吧,工作只要不出錯就好,創作沒自己創意差很多 01/29 15:06
icd8ppl: 只要有人生產力變高過剩了就是會有人被淘汰掉 01/29 15:06
wifi: 概念不同 AI產圖新手看的懂問題 01/29 15:06
runedcross: stackoverflow上找的到的 被取代不怎麼意外啊 01/29 15:06
stinger5009: 現在都是比誰比較會精準下Prompt了啊 01/29 15:06
wifi: vibe coding 你連基本概念都沒有只會被AI害死 01/29 15:06
tttt0204: 真碼農才不會在意這些 01/29 15:07
wifi: 厲害的不用AI 沒那麼厲害的也能靠AI 但本質上你至少要有點料 01/29 15:07
wifi: 為且問題是在後面的維護 寫不是問題 出BUG怎處理才是問題 01/29 15:08
dieorrun: 碼農之所以是農 用鋤頭剷地和開耕耘機的差別 01/29 15:09
wifi: 而且你常聽某某繪師大手 是有聽過某某編碼大手嗎 01/29 15:09
dsa3717: 不會有人喜歡鑑賞別人的Code甚至對著尻尻的吧 01/29 15:10
dsa3717: 應該…不會有吧… 01/29 15:10
wifi: 不會 只會在看前人的Code時 沒寫註解血壓上升 也算充血了 01/29 15:11
ageminis: 微軟:我們試著用 AI 來幫我們的 Windows 11 改善看看(x 01/29 15:11
j9145: 其實重點在於你本來就不該把AI產出來的東西無腦丟出來。 01/29 15:11
wifi: 不過AI好處 你可以把沒寫註解的碼扔過去讓他初步分析 01/29 15:12
owlman: 碼農不靠流量吃飯 繪師要阿… 01/29 15:12
jackz: 因為不知道AI寫的是什麼狗屎 01/29 15:15
Fino5566: 我的天 你真的知道碼農每天在幹嘛嗎 01/29 15:15
haley80208: 碼農本來就是複製貼上 ai代勞何樂不為 01/29 15:17
john2355: 現在碼農感謝AI都來不及了 還責怪? 01/29 15:18
cymtrex: 代碼大佬都公開專案碼的, 跟圍棋一樣, AI 進來才能衝擊 01/29 15:19
cymtrex: 思維變得更強 01/29 15:19
lylu: 資深工程師做的事其實比較偏做一整部動畫而不是單張圖 你一 01/29 15:20
lylu: 張圖很漂亮 動起來能看又是另一回事 01/29 15:20
sinhao67: 用ai就算了,還自稱純手繪 01/29 15:20
NTUCS: 現在純手寫才會被笑 01/29 15:20
NicoNeco: 請先定義 碼農的自尊 01/29 15:22
commandoEX: 沒AI前還不是去STACK OVERFLOW COPY程式碼,沒啥差啊 01/29 15:24
a22122212: 碼農是厭世地在敲東西出來 跟繪師又不一樣 01/29 15:25
ZEXIS: AI code還是需要除錯的,有些錯了就運作不良,AI 畫沒除錯 01/29 15:26
ZEXIS: 還是一幅畫,而且AI code醜又不會有路人嫌棄,AI 圖歪個目 01/29 15:26
ZEXIS: 光就被抓AI了,還是有差的 01/29 15:26
SecondRun: 工程師比較理性的關係吧 01/29 15:27
AoWsL: 大概是碼農問題很現實吧 不能跑不夠安全的東西等於廢物 01/29 15:28
philip81501: 所以碼農友因為AI出現被丟更多工作嗎 繪師一定有吧 01/29 15:28
cc10601cc: 我還要幫AI debug勒 你以為能直接用喔 01/29 15:28
AoWsL: 所以大約是95%跟99.999..8的差別 01/29 15:29
max83111: 碼農愛死AI了好嗎 有夠方便 01/29 15:29
dieorrun: 講難聽一點 AI根本是從根本否定繪畫這件事 01/29 15:30
manuscript: ?你看看你有沒有辦法在圖上面寫license 01/29 15:30
j9145: 原PO舉的新聞繪師用AI圖會被罵是因為如果他真的有花時間去 01/29 15:30
j9145: 重新修圖,怎麼會沒發現有個gemini標籤。 01/29 15:30
ef8637562: 鋤頭換耕耘機 太神的比喻了 笑死 01/29 15:31
manuscript: 脆上就一堆人生一個程式就在那邊講碼農要被取代了再補 01/29 15:33
manuscript: 一句他不是本科系 01/29 15:33
manuscript: 反正以後就生電子垃圾成本變低 01/29 15:35
auva: 碼農大多也是用抄的 01/29 15:36
manuscript: 碼農用AI:增加效率; 一般人:生產垃圾 01/29 15:36
naideath: 如果手寫程式有靈魂可以無任何BUG 那碼農一定不會扔 == 01/29 15:37
s841219: 不是都討論過八百次了重點是誠實 01/29 15:37
qss05: 碼農是科學,畫畫是藝術,科學實驗會在意你反覆重現的嗎 01/29 15:37
taric888: 狗屎需求方搞你 幫助也有限啦== 01/29 15:38
payneblue: 不管你愛不愛,這就是未來 01/29 15:44
poz93: 這種就和以前傳產人工被自動化機器取代一樣 01/29 15:44
hsshkisskiss: 因為碼農知道自己就是得要進步 但繪師很多早就無法 01/29 15:44
hsshkisskiss: 進步 01/29 15:44
meta41110: 應該是強調自己手繪吧0.0 01/29 15:44
yurian: 工具啊 因為程式的精髓不是在code本身 但作家和畫家是在 01/29 15:45
yurian: 產出的內容本身阿 01/29 15:45
yellowhow: 碼農大多是copy來的或者根據已知規則去寫,成品不會 01/29 15:45
yellowhow: 差太多,但繪師不是這樣創作的吧? 01/29 15:45
meta41110: 一開始說就是AI畫的就不會嘴了吧0.0 01/29 15:45
yurian: 現在工程設工作就是叫ai寫code然後再幫他review和debug 01/29 15:46
yurian: 很多繪師也是這樣啊 先畫草圖讓ai完成再小修 01/29 15:46
martin417: http://i.imgur.com/qQ1aqgT.jpg 01/29 15:46
yurian: 怎麼說 code其實本來就是種下命令的語言 你把它想成ai就 01/29 15:47
yurian: 是更高階的語言就好了(現在的llm就沒思考能力就是個文字 01/29 15:47
yurian: 機器) 本來工程師就是在“下指令” 只是必須用特殊的語言 01/29 15:47
yurian: 來跟機器溝通 01/29 15:47
dieorrun: 先畫草圖給AI修在AI繪圖這塊不知道佔不佔的到1% 01/29 15:47
yurian: 但是你會說作家和畫家和作曲家的東西是這樣嗎 那有種藝術 01/29 15:48
yurian: 層面的概念在 01/29 15:48
dieorrun: 這就是很難接受AI是所謂繪畫"輔助工具"的原因 01/29 15:48
GenShoku: 搭配claude我開發程式的速度是三倍起跳,感謝他都來不及 01/29 15:48
GenShoku: 了== 我只要有基礎知識會看懂code會拆需求會測試會下pro 01/29 15:48
GenShoku: mpt就好,根本爽 01/29 15:48
yurian: 至少妮姬是這樣啊 還常常懶的修xd 01/29 15:48
lav1147: 以前是先上網google在copy別人的Code,現在是直接問AI 01/29 15:49
lav1147: 在Copy AI的Code,感覺沒什麼差別 不過效率提升很多 01/29 15:49
dieorrun: 總之AI畫圖就是一個跟創作互斥的東西 01/29 15:50
dieorrun: 至少以大部分人的使用方式來說 01/29 15:51
willy9852398: 因為我們只是程序猿 01/29 15:51
willy9852398: 嗚吱吱 01/29 15:51
yurian: 這跟程式都要模組化 然後為了code review還要制式化有關 01/29 15:51
yurian: 係 程式(指code本身)要求大一統 大家統一規格遵守一樣的 01/29 15:51
yurian: 規範 所要求的是邏輯和規劃能力不是程式碼本身 01/29 15:51
yurian: 但是畫家和作家要求的是獨特和差異性 一堆畫家成名後 旁 01/29 15:51
yurian: 人看起來隨便弄弄的東西也是……嗯…不好說(噓這個 01/29 15:51
darkkay: 等到AI要取代碼農,表示人類要滅亡了 01/29 15:53
yuiscarlet: 那電繪自動灌色跟陰影不也一樣 01/29 15:53
yurian: ai真的有自己思考能力後 要奪舍應該是先搶取資源 確保能 01/29 15:54
yurian: 夠維持ai自身的存在 然後看是要奴役人類還是滅亡人類這樣 01/29 15:54
yurian: lol 01/29 15:54
dreamyello: AI能讓我們不用做煩躁的簡單重複作業 人腦有更多時間 01/29 15:55
dreamyello: 可以想更複雜 更深入 考慮更多東西 01/29 15:55
dreamyello: 藝術那就是另一回事 01/29 15:55
dreamyello: 可以讓你省去雕刻的部分 但是創意不行 01/29 15:55
qd6590: Ai什麼時候才能幫我產客戶想要的奇怪格式文件 01/29 15:55
qd6590: 還要自己貼來貼去好累 01/29 15:56
benson861119: 兩者是不同概念啊…大概只有不到5%的碼農是真的在「 01/29 15:57
benson861119: 創造」code,其他碼農都是複製貼上而已,而AI是幫助 01/29 15:57
benson861119: 這些碼農更有效率的複製貼上,不是在幫他們「創作」 01/29 15:57
benson861119: 。繪師就不一樣了,那些AI圖就是在侮辱他們的專業 01/29 15:57
dreamyello: 最新的office過五年內沒意外能取代所有的表格跟文件 01/29 15:57
GenShoku: 現在就是碼農把能力點到規劃、能夠理解除錯以及能夠與AI 01/29 15:58
dreamyello: 如果你的工作是行政文書相關 趕快去學 01/29 15:58
GenShoku: 正確溝通需求就好,不用在那邊手刻或google copy,從原 01/29 15:58
GenShoku: 本的自己一人單打獨鬥模式變成每個人都有自己的team,你 01/29 15:58
GenShoku: 就當那個溝通及掌舵的leader 01/29 15:58
kimokimocom: 底層邏輯就不同 馬農用AI是跟AI一起互相學習整個社群 01/29 15:59
kimokimocom: 一起提升 我讓AI變聰明了你也能用到更好用的AI 至於 01/29 15:59
kimokimocom: 畫畫就沒有這種絕對解 邏輯就不同 你畫了甚麼我拿來 01/29 15:59
kimokimocom: 用那就是把你的心血當我的利益在賺 我把你的畫拿來當 01/29 15:59
kimokimocom: 自己成果用對你一點好處也沒有 01/29 15:59
nono5938: 代碼 不會被AI警察看到 01/29 16:00
aac219oo: 開發更快誰不用? 現在卷到你沒辦法想像 01/29 16:01
WLR: 對碼農來說就是工具 01/29 16:01
wade2432: 工程師一直以來本來就是要處理機器做不到的事,沒什麼 01/29 16:02
wade2432: 差,早在ai出來前大部份的工程師都沒有在純用手寫程式 01/29 16:02
wade2432: 了,一直都有很多輔助工具,畫師就不一樣了,看到一堆 01/29 16:02
wade2432: 沒有美感的破圖會很不爽 01/29 16:02
ts1993: 差多了吧 我覺得差在利用的方便程度上吧 01/29 16:02
ts1993: 同樣甲方 ai出圖 跟出程式碼 怎麼想都是出圖比較簡單能用 01/29 16:03
kimmj: 因為沒有自我意識的AI只能當工具 不可能100%取代工程師 01/29 16:03
waterox: https://i.imgur.com/dMqkXob.jpeg 01/29 16:04
kimmj: 會被AI取代的工程師 本來就是只會寫基礎功能的低階碼農 01/29 16:04
kimmj: 但如果AI能產出接近繪圖大手畫出的圖 那衝擊就很大了 01/29 16:05
hylio7754: 碼農是苦力 繪師是工藝品 01/29 16:08
a28200266: 我以為碼農都在瘋狂用 01/29 16:11
FertilizerN: AI要來取代我們了! 他們怎麼可以這樣/媽的終於 01/29 16:12
taric888: 程式碼可能是某個印度兄弟的 01/29 16:12
zien0223: 寫程式碼就跟練級打怪一樣 你自己瞎摸出來的玩法不會比 01/29 16:15
zien0223: 高手規劃出來的更優秀 那幹嘛不直接抄高手的答案 01/29 16:15
madrac: 以前寫程式是上 stack overflow 抄, 現在改抄 AI, 轉換很 01/29 16:15
madrac: 順的 01/29 16:15
qk3380888: 沒事 現在Code Review也是AI在看 01/29 16:16
bluejark: 只是碼農沒那個時間上網顧粉啊 01/29 16:16
bluejark: 你看在社群網站的網路繪師都是接案的不然就是畫色圖的 01/29 16:17
ChicagoParty: 繪圖爭議一直都是因為AI訓練所用的資料有版權問題 01/29 16:18
ChicagoParty: 啊 01/29 16:18
zeolas: 「工程師本來就沒有靈魂」XDD 01/29 16:19
GenShoku: 而且身為一個正常企業的老闆,你可能敢讓Ai畫圖並實際運 01/29 16:20
GenShoku: 用,反正畫不好再抽卡就好,抽到自己爽,但應該沒哪個老 01/29 16:20
GenShoku: 闆敢把整個系統丟給AI負責 01/29 16:20
bluejark: 很多時候繪師的地位要靠名氣來賺 01/29 16:21
jeffbear79: 你老闆丟了一大堆雜事,幾年前的要求是一週完成,現在 01/29 16:24
jeffbear79: 改押一個下午完成,你是工程師你用不用AI? 01/29 16:24
wwf1588: 天賦能被AI取代 真的很苦 01/29 16:29
wwf1588: 其他非天賦的才能被AI取代 覺得只是剛好 01/29 16:30
oscarddd: 不是ai寫就沒bug啊幹 01/29 16:34
WWIII: 本來就毫無意義的垃圾工作 01/29 16:36
zeolas: 真的要說的話,AI初期大家都說AI能把人類從重複性的勞動中 01/29 16:36
zeolas: 解放出來,讓所有人都去從事需要創造力或藝術性的工作,結 01/29 16:36
zeolas: 果一堆美工誤以為自己安全了吧,實際上能依靠藝術性工作維 01/29 16:36
zeolas: 生的只有頂尖一點點,大部分畫圖的都只是美工而已,依靠畫 01/29 16:36
zeolas: 奶子拿去賣,這種就是最好取代的 01/29 16:36
k798976869: 碼農都裁員一波了 有反應啊 01/29 16:38
k798976869: 有啦 現在很多老闆不想浪費錢請碼農 只想請高管自己vi 01/29 16:41
k798976869: be coding 不過又怕上線爆炸沒人扛責任 只好勉為其難 01/29 16:41
k798976869: 聘一個資深碼農review扛責任 嘻嘻 01/29 16:41
jeans1020: 碼農只是抄的地方從stackoverflow變成ai tool而已 01/29 16:42
Jameshunter: 這波才還不如說是解封後的盲目擴張太大 01/29 16:42
et310: 高階碼農講求效率中的穩定 有AI縮短構築時間為什麼不用 01/29 16:49
Amulet1: 因為工程師懂邏輯 懂事實 理性思考 畫家: 01/29 16:50
Amulet1: 畫家有藝術 有人文氣息 有創意 對阿 01/29 16:50
ymca8: 碼農更累了好嗎 用ai產量變大 要檢查的code 更多 01/29 16:52
k798976869: 是new grads 比較慘 沒啥缺 怎麼練功 01/29 16:53
vios10009: 對碼農來說就是工具阿,你會怕耕耘機取代你? 01/29 16:54
dddc: 差別在內容有沒有修改 01/29 16:57
grandzxcv: IT恐怖故事已經看得夠多了,趕快端下去罷 01/29 16:57
grandzxcv: 繪師和碼農的差別就是工廠產線仔和辦公室國外業務 01/29 16:59
f59952: 鋤頭換耕耘機比喻一百分 01/29 16:59
odanaga: 碼農是會用的人取代不用的人 01/29 17:00
k798976869: 等1-20年後 現在這波資深工程師退休 會出現大量IT鬼故 01/29 17:01
k798976869: 事 因為太少新人職缺 現在公司只要請一個資深的+AI就 01/29 17:01
k798976869: 能做完以前要請2個資深帶8個菜鳥的team的 工作量 等現 01/29 17:02
k798976869: 在這波資深退休完 都沒菜鳥踩過這麼多坑的經驗 肯定會 01/29 17:02
k798976869: 很多系統爆炸 大家可以等著看 01/29 17:02
Repulse: 不要重複造輪子 01/29 17:03
Arctica: 因為在專案上就算用ai寫出的code來提交,產出還是算自己 01/29 17:06
Arctica: 的啊,只是必須為ai寫出來的code負責而已XD 01/29 17:06
HOLDSTEAK: 除非你心臟夠大顆 不然你真的敢完全vibe coding 嗎… 01/29 17:07
TSMKDAsa: 有啊 只是很少很怪咖 之前被那種Linux信徒開源至上主義 01/29 17:09
TSMKDAsa: 的人說過他的code至少都是by hands 的 01/29 17:09
riderfish: 多的是有人在ㄍ一ㄥ 但碼農就是奴 01/29 17:19
asmiocv: 就初階職位都掰掰,蛤,你說沒初階職位怎麼變中高階,我 01/29 17:24
asmiocv: 哪知道 01/29 17:24
jay920314: 你以為AI生了就能用阿 01/29 17:25
Louta: 實際上coding很多情況本來就是複製貼上 01/29 17:29
shawncarter: 誰說沒有生氣的 他們生氣你不知道而已啊 要不要看一 01/29 17:29
shawncarter: 下AMAZ MSFT GOOG FB大家裁員多兇 01/29 17:29
Louta: 現在只是改成除錯的資訊來源是ai而已 01/29 17:30
XNCI714: 我就是那個不爽AI圖但code用爽爽的碼農 01/29 17:30
rulDD: 碼農一直希望有自己寫程式的程式 樂得輕鬆 01/29 17:34
david31476: 只有沒在業界的才會整天說碼農被取代,大專案首先沒 01/29 17:35
david31476: 底子就問不出來,繪師任何人都可以生出來一張圖 01/29 17:35
InCrowdDK: 圖是會被其他人看到 程式碼連當事人都懶得看 01/29 17:41
blackstyles: Vibe出來的都是一坨屎 能動但也不能維護 爛死 只能做 01/29 17:44
blackstyles: 做小專案啦 01/29 17:44