→ melzard: 沒看過這作品但是你講的這個人還挺人渣的 01/30 14:23
推 wai0806: 就是道德準則不能殺胎兒這樣 01/30 14:23
→ wai0806: 剩下的都無所謂 01/30 14:24
推 reix85: 精障都最好不要惹 01/30 14:24
→ YLTYY: 要養大了再殺 01/30 14:24
推 pgame3: 他就瘋子，但是弟子級有機會能從他身上撈好東西的瘋子 01/30 14:24
→ usoko: 體悟到什麼 動靜轟一的安全用法啊 拳聖本來就人渣 01/30 14:25
推 jeff666: 嬰兒不能選擇 但是他的弟子是自願當白老鼠的 01/30 14:25
→ pgame3: 武俠小說的那種心情好路過教主角兩下的瘋子邪道 01/30 14:25
推 james3510: 又不是強迫灌功 你不學他也不會教 01/30 14:28
推 hasebe: 我覺得不算渣，因為他價值觀已經歪了 01/30 14:31
→ hasebe: 武＞＞一切，但又會尊重對方意願 01/30 14:31
→ hasebe: 其實田中夫婦都是報仇被反殺 01/30 14:31
→ hasebe: 弟子也是自願去學的，就超級偏執狂 01/30 14:31
→ hasebe: 撇開武不看，他又是深山的那個老好人 01/30 14:31
推 ken30130: 他出手前不知道女的有懷孕吧 01/30 14:31
推 devan35783: 他是壞人沒錯，但都是人家求他他才教的，他就是那種想 01/30 14:31
→ devan35783: 買槍就賣你槍的人 01/30 14:31
推 Galois123: 他應該算一影九拳裡最邪道的一個？不過也還是有原則 01/30 14:31
→ devan35783: 你買槍就算目的是把他當場打死他也會很開心地賣你 01/30 14:33
→ gx9926: 胎兒那段就是講他雖然是殺人拳但還是有條底線在吧 01/30 14:33
推 pgame3: 九拳最垃圾還是拳魔啦，真人渣 01/30 14:33
→ gx9926: 他把弟子當白老鼠但也不像邪神直接抓人強迫當弟子 01/30 14:33
→ devan35783: 邪神才是你不想學就洗腦你學 01/30 14:34
→ gx9926: 你說他壞也沒錯 但又好像不到人渣就是了 01/30 14:35
推 hasebe: 這角色超適合當最後魔王啊，該死的55 01/30 14:35
→ hasebe: 達人裡強度還算兼一看得到車尾燈，又超有淵源 01/30 14:35
→ hasebe: 撇除武這要素，他其實和兼一很像 01/30 14:35
推 killerj466v2: 有下限但沒上限 01/30 14:35
推 catloli: 夫婦是復仇被反殺，但胎兒不是，所以他才認為錯殺 01/30 14:36
推 pgame3: 拳聖可以對標大概臥王吧，差在一個想復仇一個愛武入魔 01/30 14:37
→ sezna: 是弟子自願當白老鼠 01/30 14:37
推 jkkkj123: 龍斗算他衰吧 現實又不是沒有選錯老師 半生不墜的例子 01/30 14:37
推 devan35783: 其實他也沒有完全不管弟子，莉米暴走完有幫她把氣停下 01/30 14:37
→ devan35783: 來 01/30 14:37
推 ken30130: 邪歸邪但很有原則的一個人，不然錯殺就錯殺了不會特地去 01/30 14:38
→ ken30130: 深山裡刻佛像懺悔 01/30 14:38
推 pptt09333: 瘋狂武術家，但是有原則，守序邪惡 01/30 14:38
推 pgame3: 我猜啦，只要龍斗沒有放棄就算他沒成功自解，拳聖早晚也會 01/30 14:38
→ pgame3: 想辦法幫他 01/30 14:38
推 yellowhow: 他不會主動欺負弱小，但你敢出手他就會反擊 01/30 14:39
→ yellowhow: 只是沒想打，被他打死的田中妻子有懷孕，才會去懺悔 01/30 14:40
推 thbw666: 有自己的標準而且有實力去遵守的極端武術家 01/30 14:41
推 pgame3: 殺人拳那側也不是全部都狂虐瘋子，就是很多戰士心態的人沒 01/30 14:44
→ pgame3: 有找戰士的工作全身不舒服，等到他們爽了退休才會改個性吧 01/30 14:44
推 hasebe: 所以他幹了那麼多壞事兼一也沒恨過他 01/30 14:46
推 IaKoMu: 我記得以前看。好像是女的自己去復仇，雙方對打，女人死了 01/30 14:47
→ IaKoMu: 拳聖事後才知道當時那個女人懷有身孕，才去做那種類似懺 01/30 14:47
→ IaKoMu: 悔的舉動 01/30 14:47
推 ARCHER2234: 不就個罪犯，沒什麼好說的 01/30 14:47
→ ARCHER2234: 後悔就沒事那這世界也太棒了 01/30 14:47
推 zzzdragon: 他的想法就是不管你是徒弟還是達人 只要你基於自己的 01/30 14:48
→ zzzdragon: 意志對他出手 他就一視同仁 但是胎兒沒有自由意志做出 01/30 14:48
→ zzzdragon: 選擇 所以害死一名胎兒對他而言就是錯殺 01/30 14:48
推 hasebe: 罪犯沒錯啊，所以梁山伯還是會一直阻止他w 01/30 14:49
推 caten: 除非老到動不了，不然邪神早就超過退休的年紀還不是希望世 01/30 14:50
→ caten: 界大亂有用武之地 01/30 14:50
→ IaKoMu: 龍斗也是求仁得仁吧，當時自己硬要去求拳聖教動靜轟一， 01/30 14:50
→ IaKoMu: 拳聖自己也想看使用動靜轟一後果就教他了 01/30 14:50
推 devan35783: 他對欣賞的弟子打過來還是會放水啦，不然遊樂園兼一就 01/30 14:50
→ devan35783: 可以完結了 01/30 14:50
→ caten: *邪神美雲 01/30 14:50
推 pgame3: 邪神就沒玩爽ㄇㄟ 01/30 14:51
推 naideath: 對他來講就是少了一個武術的好苗子 01/30 14:51
→ pgame3: 邪神美雲就是都還玩的不夠的例子，不過練到成仙這幾個大 01/30 14:52
→ pgame3: 概到死前都不會玩夠 01/30 14:52
→ pgame3: 重點是爽了退休了 01/30 14:52
推 ssarc: 他殺了生病老人和孕婦，就這樣 01/30 14:52
推 caten: 那以拳聖這個心態除非也是老到退化，不然變老妖怪也不可能 01/30 14:52
→ caten: 玩爽啊XD 01/30 14:52
推 pgame3: 還真的是，阿又沒監獄能關他們，要馬廢掉要馬殺掉，被廢他 01/30 14:54
→ pgame3: 輕則自殺重則拖一堆人一起 01/30 14:54
推 caten: 一影九拳基本上都是武無止境的狂人，只是道德觀各自有異， 01/30 14:55
→ caten: 除非年紀讓他們退化不然變老妖怪都不可能封拳的 01/30 14:55
推 pgame3: 講著講著我希望第二部多點主角方的殺人拳/武器組，不要每 01/30 14:58
→ pgame3: 次梁山伯威脅兩下就收手不殺，最好帶著政府合約來的，這 01/30 14:58
→ pgame3: 樣才夠抓馬 01/30 14:58
推 qd6590: 他去反省 不是因為不能殺胎兒 是因為胎兒沒有選擇權 如果 01/30 15:00
→ qd6590: 胎兒選擇跟他對打 他一樣會殺了胎兒 01/30 15:00
推 ts1993: 就你不要對他出手他不會對你出手 01/30 15:01
推 tses8901: 忘記劇情裡有沒有提到田中師傅決鬥時的態度，到底是自 01/30 15:03
→ tses8901: 願決鬥還是被逼的 01/30 15:03
推 hasebe: 正常一點只有本鄉吧，就不會留手的逆鬼 01/30 15:03
推 pgame3: 假如是老人覺得就過招還好，然後誰知道遇到瘋子 01/30 15:04
推 caten: 因為主角方的活人拳代表絕對值的正與善這樣吧，以殺止惡這 01/30 15:05
→ caten: 概念不是沒有但參進來就很麻煩，作者可能想讓善惡正邪明確 01/30 15:05
→ caten: 點 01/30 15:05
推 pgame3: 以前逆鬼本鄉篇章看完，就覺得，欸，這人，其實還算nice 01/30 15:07
推 tommychiu: 拳聖的個性就是習武之人就該把生命奉獻給武術 並且走在 01/30 15:08
→ tommychiu: 這條道路上就是一視同仁 生死相搏 誰也不怨誰 但還沒出 01/30 15:08
→ tommychiu: 生的嬰兒沒有機會選擇自己的道路 他等於間接殺害一個沒 01/30 15:08
→ tommychiu: 步入武術世界的平民 01/30 15:08
推 CCNK: 他的價值觀已經整個歪掉了的武癡 01/30 15:09
推 junior1006: 拳聖這串事件最大的問題是他先跑去踢個重病老人的館， 01/30 15:09
→ tommychiu: 每個人都有自己的道德底線 拳聖的底線就是不牽扯非武 01/30 15:09
→ tommychiu: 者 01/30 15:09
→ junior1006: 這裡他到底是什麼心態沒有描述過。 01/30 15:09
→ junior1006: 打死孕婦確實是他不知道對方是孕婦，不然他常常打死人 01/30 15:10
推 ssarc: 他的問題是你拒絕和他比武他還是會強制攻擊你 01/30 15:10
→ junior1006: ，放在兼一世界觀的殺人拳邏輯下沒有特別離譜。 01/30 15:10
推 pgame3: 應該不會出現的時候硬ㄠ老人是打到一半心臟病發死掉的吧， 01/30 15:10
→ pgame3: 然後拳聖本來打算留手 01/30 15:10
→ ssarc: 武癡嗎？更像是殺人狂 01/30 15:11
→ junior1006: 八成會寫成拳聖不知道對方重病吧。 01/30 15:11
→ junior1006: 拳聖的角色性格描述其實明顯是有部分修改過的，拳打重 01/30 15:12
→ junior1006: 病患者這明顯說不過去，尤其是寫成他是武癡的前提下。 01/30 15:12
→ junior1006: 而且拳聖也被從他會惡搞弟子往其實是他的弟子輩自己不 01/30 15:13
→ junior1006: 在乎身體來寫。 01/30 15:13
推 pgame3: 算了反正能再看到拳聖就很開心了 01/30 15:15
推 tsairay: 兼一好看的點就是反派也設計的很好 01/30 15:15
→ tsairay: 遊樂園這段真的描寫的很好 01/30 15:16
推 junior1006: 作者一直想把拳聖往只是理念不同的方向寫，但他實在有 01/30 15:17
→ junior1006: 很多很彆扭的點過不去。 01/30 15:17
→ junior1006: 不像本鄉，本鄉一出場的人物曲線就被規畫好了。 01/30 15:18
→ junior1006: 拳聖修修補補觀感就很怪。 01/30 15:18
推 pgame3: 本鄉就沒什大爭議 01/30 15:18
推 tsairay: 拳聖是早期角色,人設就比較有修修補補的感覺 01/30 15:19
推 junior1006: 像為了武術獻身，結局的鍛冶摩可是真的拿命來衝經脈堵 01/30 15:19
→ junior1006: 塞搞到眼睛瞎了一隻，拳聖是到處教人靜動轟一然後拿弟 01/30 15:20
→ junior1006: 子改良的無副作用版本來用，對比之下就覺得很好笑。 01/30 15:20
→ black51002: 有看作品應該都知道拳聖的觀念是在武學中人人平等就是 01/30 15:21
→ black51002: 不分男女老幼只要有同等級實力他就不會放水，田中老婆 01/30 15:21
→ black51002: 有身孕他根本不知道所以才下死手錯殺 01/30 15:21
推 junior1006: 拳聖踢館那段實際上是真的很怪啊，不是一個武術平等就 01/30 15:22
→ junior1006: 能解釋這角色在幹嘛的。 01/30 15:22
→ junior1006: 殺人拳人人殺人就拳聖整天被抓出來問不是沒有理由。 01/30 15:23
→ junior1006: 拳聖踢館從最開始就有問題了，武術平等不分男女老幼但 01/30 15:23
→ junior1006: 總不至於連重病的都平等吧 01/30 15:24
→ junior1006: 殺孕婦，確實他不知道對方是孕婦這沒話說，但既然是武 01/30 15:24
→ v9896678: 以拳聖個性設定來說，為了武他不會強迫生病的打，因為 01/30 15:24
→ v9896678: 打病人沒意義。加上作者的態度，應該不是強迫 01/30 15:24
→ junior1006: 術平等而且對方也是達人級為啥他一開始一副不屑動手的 01/30 15:24
→ junior1006: 樣子。 01/30 15:24
推 qd6590: 設定應該是改過沒錯 本來應該類似很愛研究武術的科研狂 01/30 15:24
→ qd6590: 管你有沒有重病我有興趣就是要打 要打就是打到死 01/30 15:24
→ v9896678: 所以要馬是生病的人自己也想打，不然就是打下去才知道 01/30 15:25
→ v9896678: 他生病 01/30 15:25
推 kramasdia: 守序邪惡 01/30 15:25
→ qd6590: 後來才慢慢修正成武痴 01/30 15:25
推 tsairay: 這部的武力平衡其實做的很好,達人和弟子級的鴻溝不是 01/30 15:25
→ junior1006: 拳聖最常被問的就是愛踢館怎麼不上梁山伯去踢館，裡面 01/30 15:25
→ junior1006: 的人肯定願意跟他一堆一單挑。 01/30 15:25
→ tsairay: 暴個氣就能跨過,所以武力沒通膨 01/30 15:26
→ junior1006: *一對一 01/30 15:26
→ junior1006: 也沒啊，死鬥島達人沒那強度。 01/30 15:27
→ junior1006: 達人的定義只是對氣的運用穩定到一個程度而已，弟子級 01/30 15:27
→ junior1006: 有涉及氣的殺招照樣能打。 01/30 15:27
推 qd6590: 原本如果設定是科研狂也可以合理解釋為什麼教靜動轟一這 01/30 15:27
→ qd6590: 種自爆招 因為要試試看極限在哪 01/30 15:27
推 pgame3: 我記得島主是被圍毆？ 01/30 15:28
→ junior1006: 兇叉跟30秒靜動都是弟子級能掌握的越級招。 01/30 15:28
→ junior1006: 拳聖原本設定是更自私的武術瘋子，他到處誘使人家學靜 01/30 15:29
→ junior1006: 動是合理的，但是作者既然想把他修正成更武癡的方向， 01/30 15:29
→ junior1006: 他自己不學整天只用弟子輩的命來練招就沒道理啊。 01/30 15:29
推 pgame3: 八成畫一畫覺得這角色當純人渣太浪費 01/30 15:31
→ pgame3: 跟小丑女這種反派一樣 01/30 15:31
推 tsairay: 以暗的手段來說,拳聖對弟子的手段算溫和了 01/30 15:32
→ tsairay: 拳魔邪神覺得你不成材就直接幹掉找下一個了 01/30 15:32
→ tsairay: 逆鬼和本鄉也被暗的長老要求要互相廝殺 01/30 15:33
→ junior1006: 拳聖被檢討的點是他雙標，又不是說他是殺人拳道德最低 01/30 15:35
→ junior1006: 的那個。 01/30 15:35
→ junior1006: 你往武器組找一大堆比他更爛的。 01/30 15:35
→ junior1006: 邪神美雲蠻刀手這種毫無爭議沒啥好聊的。 01/30 15:36
→ junior1006: 而且邪神對弟子的待遇哪怕是在暗當中也是最低的那種， 01/30 15:37
→ junior1006: 暗的長老要求三個空手道互殺的時候他們也都是達人了， 01/30 15:38
推 pgame3: 每次看到本鄉和逆鬼那段就覺得，幹要當殺人拳一定要陪暗 01/30 15:38
→ pgame3: 玩就對了？ 01/30 15:38
推 tsairay: 他就精障了,當然雙標 01/30 15:38
→ junior1006: 邪神那種拋棄式弟子級哪能養出什麼東西。 01/30 15:38
推 CriminalCAO: 兼一自己就說拳聖相對梁山泊是壞人，但是自己沒辦法 01/30 15:55
→ CriminalCAO: 討厭他，算是很有人格魅力的反派吧。 01/30 15:55
推 a28200266: 學到了最好養大變成達人再殺 01/30 16:03
推 hasebe: 拳聖就設定調整或雙標都說得過去 01/30 16:14
→ hasebe: 反正他本來就不是啥好人XD，只是有原則而已 01/30 16:14
→ hasebe: 美雲對弟子也不錯，只是強輸自己觀念 01/30 16:15
→ hasebe: 最差的就邪神吧 01/30 16:16
推 caryamdtom: 他就瘋，你投入就該什麼都可以犧牲，但嬰兒沒想投入 01/30 17:01
推 jamee: 記得是因為他的認知中，嬰兒未來可能會成長到足以給他一個 01/30 17:24
→ jamee: 對決快感的人。所以他不殺小孩嬰兒就是這樣。 01/30 17:24
→ jamee: 拳聖喜歡的是差不多等級的pk，而不是上門被揍成豬頭 01/30 17:25
推 hasebe: 越講越想西索XD 01/30 17:35
→ hasebe: 越像 01/30 17:35