→ syldsk: 在現今中國這個地區上面發生的故事啊02/01 13:44
推 kaj1983: 所以你是看漫畫學歷史的嗎？02/01 13:44
我小時候真的看很多名人傳記的漫畫版
那真的能幫助我學習歷史
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.141.185.237 臺灣), 02/01/2026 13:45:43
→ AbukumaKai: 你要先定義你所謂的中國 才有後續 02/01 13:45
推 kaj1983: 嗯，繼續保持，我怕你開始唸書了 02/01 13:48
→ yukitowu: 你先去搞清楚甚麼是國號 02/01 13:50
→ sherlockscu: 只能說那是古代的中國地區 02/01 13:53
推 tsai1453: 17世紀以前中國都不是一個正式的國號。 比較近代才是 02/01 13:54
→ tsai1453: 比較像就是一個地方的通稱。 02/01 13:54
→ carllace: 春秋戰國時期沒有中國，中國有春秋戰國時期兩個不衝突 02/01 13:54
推 stanley86300: 想像的共同體 了解一下 02/01 13:58
推 alphonse077: 因為日本也有一個時期叫戰國 02/01 13:59
→ rommel1990: 以前都是家天下，民族國家是孫文提出來的 02/01 13:59
→ EXIONG: 我們是中華文明吧 只是簡稱中國 可能幾百年前就這樣通用了 02/01 14:01
→ EXIONG: 後來被共產黨拿來當作 中國=中共而已 02/01 14:01
→ daidaidai02: 就真的沒有。 02/01 14:01
推 fortrees: 講久了你就會以為有了 02/01 14:02
→ Alex13: 日本也有個中國,反正現在也有人認為地球是平的 02/01 14:03
→ carllace: 戰國時期和漢朝都有中山國，看你要不要簡稱成中國，春 02/01 14:04
→ carllace: 秋戰國時期也有自稱ZINA的夜郎國 02/01 14:04
→ a88152660: 中國這個詞最早是寫作中或 這邊的或同現代的域 中或指 02/01 14:14
→ a88152660: 的是中間的那塊地方 一開始只有洛陽附近而已 02/01 14:14
推 askye546388: 如果用國名來讀歷史，那一堆國家都不用讀以前歷史了 02/01 14:16
→ a88152660: 當然春秋時代也有這個地理概念 而且擴展到更寬廣的地 02/01 14:16
→ a88152660: 方 但終究跟現代的意義差非常多 02/01 14:16
→ carllace: 漢朝的中國也是指中原地區 02/01 14:18
→ MikageSayo: 精華地帶，出了這區域就統統是蠻夷 02/01 14:19
推 ccpz: 這就像你說Saber是英國人，但那時真的會說自己是英國人嗎? 02/01 14:23
推 orion1991830: 硬要說中華民族都是現代觀念 清朝以前沒有中華民族 02/01 14:29
→ orion1991830: 不過就是在中國地區的統治者很愛宣稱自己是道統傳 02/01 14:30
→ orion1991830: 承於上一個統治者 也就是所謂一統治者合法性 02/01 14:30
→ carllace: 清末改革派提出來的五族大同，民國五族共和再變成中華 02/01 14:31
→ carllace: 民族 02/01 14:31
推 ccpz: 一開始也是為了宣傳"驅除韃虜", 切割清朝人 才創造中國/漢族 02/01 14:33
→ ccpz: 不過後來發現割下去，連東北都要送給蘇聯/日本了 02/01 14:34
→ carllace: 按中華民族說法古代大多沒外族都是在內戰 02/01 14:34
→ ccpz: 才轉彎變成五族共和。不過那時歧視，甚至引發的種族歧視暴亂 02/01 14:35
→ ccpz: 也已經沒辦法縫合回來 02/01 14:35
推 SkyPlus: 不過從這兩個詞，就可以看出歷史課本好笑的地方ww 02/01 14:37
→ SkyPlus: 很完美的從驅除韃虜過渡到五族共和，完全不提為何轉180度 02/01 14:38
噓 tetsu327: 偷渡政治人物講的話 不算政問嗎 02/01 14:41
→ adasin: 因為反清所以"驅除韃虜" 後來要繼承清朝財產變"五族共和" 02/01 14:42
→ adasin: 其實都是4-11口號罷了 02/01 14:42
→ carllace: 繼續驅除韃虜中國那麼大的土地就要被刮分了 02/01 14:44
推 Napoleon313: 春秋時代不只沒中國 也沒有漢人這種東西 02/01 14:44
→ adasin: 就時間線不同 當初革命黨什麼都沒 土地被瓜分也不在意 02/01 14:45
→ Napoleon313: 革命黨還有很多人支持願意滿蒙給日本 換取漢族建國 02/01 14:47
推 Napoleon313: 春秋時代除了河南省內的是華夏文化 其他很多諸侯國性 02/01 14:56
→ Napoleon313: 質和後來臣服於中原王朝的朝鮮或越南差不多 民族文化 02/01 14:57
→ Matil2258037: 之前有人跟我說王者天下是真實的歷史沒有改編 02/01 14:58
→ Napoleon313: 語言習俗差異極大 只是統治者遙尊周天子為王而已 02/01 14:58
→ Napoleon313: 吳國和越國那根本還是百越民族 相當於後來朝鮮和越南 02/01 15:00
推 scotttomlee: 繼續驅除也只是回到自己該有的部分，那不是被瓜分， 02/01 15:00
→ scotttomlee: 而是各自自主而已 02/01 15:00
→ Napoleon313: 和中原王朝的關係 02/01 15:01
推 freeblizzard: 古代都是家天下觀啊，現代民族國家的觀念是法國大革 02/01 15:19
→ freeblizzard: 命之後才出現的 02/01 15:19
推 klaynaruto: 華夷之辨 華的概念主要還是文化上的認同而不是地理 02/01 15:20
→ klaynaruto: 概念 覺得中國這個詞本身根本不重要 02/01 15:20
推 yankeefat: 戰國的中山國其實是蠻夷 02/01 15:25
推 locusVI: 中央之國 中央之外是蠻夷 可以看天豪老師的中國那片 02/01 15:27
推 Napoleon313: 中山國完全是遊牧民族仿華夏建立的政權 區域軍事強權 02/01 15:30
→ Napoleon313: 相當於後來的五胡十六國遼金元 中山國算是始祖 02/01 15:31
推 vltw5v: 你先定義清楚中國 才能回答你答案 02/01 15:33
推 akway: 以前中國概念就內陸18省 02/01 15:34
→ akway: 春秋戰國楚秦就蠻夷之邦 非中原 02/01 15:35
→ akway: 秦漢統一後 中原範圍才是現在內陸18省的範圍 02/01 15:36
推 jokerjuju: 要先定義的東西在那邊吵就很沒意義@@ 02/01 15:41
推 gator: 中國最早就是地理概念,不是用來當國家主體 02/01 15:56
推 ziff: 春秋時也沒有漢族 02/01 16:17
推 allbs: 在孔雀王朝時期印度這地方也不叫印度，但是講曆史還是會說 02/01 16:25
→ allbs: 印度孔雀王朝 02/01 16:25
推 yankeefat: 那個就是讓現代人理解孔雀王朝位在如今的印度範圍 02/01 16:28
→ yankeefat: 不然光是要溝通地理就得講很久 02/01 16:28
推 Alcatraz666: 這就是歷史詮釋的問題，看你信哪套 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 把東亞大陸有多個政治實體的時期當主體 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 那中國就是特別的例外 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 反之如果把中國當主體 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 那些有多政治實體的時期就是例外 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 就像你要把歐陸這種多政治實體當主體 02/01 16:36
→ Alcatraz666: 還是要把羅馬帝國當主體來看是同個道理 02/01 16:36
推 cucu1126: 過往不會去深究同一地域現在與過去的時代差別，簡而為之 02/01 16:40
→ cucu1126: 就是以現在這個國體當作是歷史的一脈相承 02/01 16:42
→ Alcatraz666: 笑死原來有4-11新聞喔 02/01 16:42
→ Posaune: 如果連這種基本知識都沒有 那還是不要拿出來討論了 02/01 17:06
推 Nighty7222: 照這邏輯和算法哪個國家沒有幾千年歷史？真的是中國大 02/01 17:11
→ Nighty7222: 一統的白癡邏輯 02/01 17:11
→ yankeefat: 新中國到現在還不滿百年呢 02/01 17:27
→ yankeefat: 他們只有在想誆人的時候才會提五千年 02/01 17:27
噓 kurtis0359: 想說這什麼問題 原來又在偷渡 02/01 17:48
推 zero549893: 那歷史都不用學啦 02/01 18:09
推 chocoball: 說真的有人信中國5000年嗎 02/01 18:27
推 yankeefat: 那些很自卑的人會相信 他們總需要一些浮木 02/01 18:31
推 Livin: 以前是稱呼華夏或是漢帝國，中國這個詞至少是1900年以後的 02/01 19:17
→ bluejark: 古代人當然不叫中國啊 現代的世界觀的歷史才叫中國 02/01 19:33
→ bluejark: 中國思想最早是來自於中原概念 02/01 19:38
→ bluejark: 所以中國是一種歷史概念 現在很多白癡看到中國=中共 02/01 19:40
推 yankeefat: 現代中國是一個主權國家 依聯合國決議由中華人民共和國 02/01 20:14
→ yankeefat: 作為唯一合法代表 02/01 20:14
→ yankeefat: 這個名詞早就不僅僅是歷史概念而已 02/01 20:14
推 lucifer666: 中國史=中國這片土地以前的歷史 02/01 21:29
→ lucifer666: 以前這片土地上的國家≠中國 02/01 21:29
推 Lucas0806: 你要是聽過蠻夷戎狄這個詞的起源及意義，就不會問 02/01 22:02
→ Lucas0806: 這種問題了…… 02/01 22:02
推 siyaoran: 叫中原 02/01 22:30