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討論之前先確定一下角色版本 小傑是蟻篇修煉後強度,窩金則是打庫拉時的版本 兩人都同為強化系,應該比較好單純比較強度 在小傑還沒下制約變大傑前,彼多和普夫就已經判斷小傑會威脅到蟻王的程度 雖說猜猜拳威力是真的猛,但前搖長到我不認為是個正常人會被輕易打到程度 然後猜猜泉也只有石頭有破壞力,剪刀和布只能偏向輔助用 再來看窩金,雖然看似好像是被版本強度迫害的小丑 但人家其實實戰表現超猛的吧 只是用纏還是堅狀態,被完全沒有預先防禦的狙擊彈命中頭殼也只是擦傷程度 然後正面對決用硬可以完全無傷火箭砲 單純只看這兩樣表現,以強化系的基本功就已經算是頂標了吧 最後大招超級破壞拳,看起來威力也不輸猜猜拳吧 但人家窩金基本上是想用,就能隨時順發的熟練熟度,不是在原地吶喊集氣 所以不管版本是在友克鑫市篇還是最新繼承戰篇,人家窩金怎麼看都超強的吧 只是不太動頭腦剛好被一個規則系的庫拉克死死 你們覺得後期蟻篇修煉過的小傑實力能打得贏窩金嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.66.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769939744.A.CAE.html
yyes5210: 窩金有貓女強嗎?02/01 17:56
yyes5210: 窩金連隱都不會耶02/01 17:57
窩金會隱啊 打庫拉躲在煙霧裡的時候不是用過 不是還被庫拉驚訝 原來你操作也滿細心
macassans: 窩金設定就是強化系的頂點02/01 17:57
shlee: 小傑實戰沒辦法 大傑就屌打02/01 17:57
大傑就不用討論了 規格外的強度==
xyxhy: 小傑窩金就是硬碰硬,看誰氣比較厚能撐比較久02/01 17:57
yyes5210: 強化系頂點不是尼特羅嗎,什麼時候變窩金了02/01 17:58
應該是尼特羅以外 最頂的強化系吧
shlee: 窩金雖然常被人笑 但同樣都強化系對幹的話 要贏他的也沒幾02/01 17:58
shlee: 個02/01 17:58
shlee: 強化系對強化系就是硬碰硬比氣量比戰鬥技巧而已02/01 18:00
其實也不一定 不是每個強化系只用拳頭 看看龐姆頭髮操作 還有尼特羅那不知道是不是具現化出的百式觀音
v9896678: 尊爵不凡超級防禦力02/01 18:00
togs: 同感猜猜拳前面花的時間長,這樣好像誰贏難說02/01 18:02
xyxhy: 缺比較對象,好難比耶,不過大傑絕對贏02/01 18:02
horrorghost: 窩金接RPG沒有無傷喔02/01 18:03
horrorghost: 奇犽就可以接大爆炸了02/01 18:03
togs: 大傑能輸的對象也不多了吧02/01 18:03
horrorghost: 那基本功比奇犽強的強化系變化系高手都可以接RPG,小02/01 18:03
horrorghost: 傑當然也可以接RPG02/01 18:03
horrorghost: 強化系頂點是哪來的雲設定啦02/01 18:04
woaifafewen: 窩金應該是拿酷戮那等級的02/01 18:09
newtypeL9: 強化系頂點是旅團自己吹的,原文是強化系練到頂了(極02/01 18:10
newtypeL9: めた),意思差不多就是02/01 18:10
ice76824: 哪邊有說窩金是強化系的頂點?還是信長偷上PTT02/01 18:10
et310: 也就扛得住來福槍跟火箭炮的等級吧02/01 18:13
LedMirage: 大意了沒有閃 02/01 18:15
macassans: 你咕狗窩金強化系頂點不就知道了嗎 02/01 18:15
Rush0406: 可以吧 窩金強度大概就甘舒旁邊兩個小弟那個等級 02/01 18:16
亂講 小心信長在你背後放圓 ※ 編輯: DivKai (118.165.66.155 臺灣), 02/01/2026 18:19:05
martell11655: 當然打不贏 02/01 18:18
gm3252: 哪裡有說就漫畫啊,信不信是另一件事 02/01 18:21
sillymon: https://i.meee.com.tw/fv8lo7y.png 之前的展覽早就結案 02/01 18:22
AkiMegumi: 虐菜團不可能打得贏三護衛 02/01 18:22
sillymon: 啦 窩金根本不是頂點 大傑才是 02/01 18:22
newtypeL9: 漫畫有說啊,窩金自己OS過我強化系練到頂了,他(酷拉) 02/01 18:23
newtypeL9: 居然能接我的拳頭 02/01 18:23
newtypeL9: 記得窩金死掉以後,團長的分析也說,面對強化系練到頂 02/01 18:24
newtypeL9: 的窩金,能打贏他的應該是操作系或具現化系 02/01 18:24
sillymon: 所以這題的答案是: 大傑>窩金>小傑 02/01 18:25
Zchanya: 變化系的比司吉都打不贏了 02/01 18:27
poz93: 窩金的視角 自己已經練到滿等 但世界的視角 窩金的等級才 02/01 18:28
poz93: 剛出新手村 02/01 18:28
winda6627: 講新手村但實際作品裡也沒幾個真敢手接火箭炮狙擊槍。 02/01 18:30
Fino5566: 版本更新的卡金 窩金超強的欸 02/01 18:30
nagi616: 小傑感覺不如專心練剪刀 可以直接劈開螞蟻 02/01 18:31
Fino5566: 別說槍了 炮都不怕 02/01 18:31
syldsk: 窩金的含金量現在開始體現啊,船上開始有人怕手槍了 02/01 18:31
glthe1: 飛坦打師團長都慘勝,窩金大概只有軍隊長程度 02/01 18:31
glthe1: 小傑奇牙都能輕鬆吃師團長,怎麼有人還在神話窩金 02/01 18:32
GeorgeBear: 窩金要做什麼才能讓小傑氣成大傑? 02/01 18:33
mike200801: 但窩金全力一擊只能把庫拉打斷手,有點掉漆 02/01 18:36
johnli: 其他先不說 只看輸出小傑不覺得有差很多 窩金真的還很強的 02/01 18:36
gm3252: 上面的展覽窩金排天賦等級,強化系就輸最強那幾個跟大傑, 02/01 18:36
gm3252: 說頂點程度沒什麼問題呀 02/01 18:36
syldsk: 當下打酷拉皮卡也只是當成來尋仇的隨便玩,上次會被抓他 02/01 18:37
syldsk: 認定只是因為被陰獸車輪戰過才會被抓,沒認真想怎麼對付 02/01 18:37
syldsk: 鎖鏈 02/01 18:37
johnli: 點是後面酷拉皮卡認證的 念能力者要單純擋槍砲還是有難度 02/01 18:37
fgh81113: 偷簽米特阿姨的聯絡簿 02/01 18:38
mike200801: 我猜其實根本沒練到頂,防禦有但攻擊應該沒有 02/01 18:38
horrorghost: 酷拉皮卡本來就不強啊,第一王子就兩位私設兵擋過子 02/01 18:38
gm3252: 庫拉只被打斷手是比較誇張,特別是最近船上接子彈的描寫 02/01 18:38
gm3252: 有點前後強度對不起來 02/01 18:38
horrorghost: 彈了,酷拉皮卡的攻防力還輸給士兵哩...... 02/01 18:38
horrorghost: 推文那張圖是說窩金練到自己的頂了,所以我們知道窩 02/01 18:39
horrorghost: 金的頂就這樣,可能輸給其他強化系的新手 02/01 18:39
johnli: 窩金擋的有RPG還有口徑更大的步槍 02/01 18:40
gm3252: 師團長程度又不是一樣,討伐隊自己每個都有落差了 02/01 18:40
horrorghost: 奇犽擋過大爆炸 02/01 18:40
laugh8562: 我覺得不行 02/01 18:40
syldsk: 那時候鎖鏈早就都已經纏到了,搞不好已經強制窩金進入絕 02/01 18:40
horrorghost: 而且只看攻擊的破壞力,明明很多人的攻擊都比超破壞 02/01 18:40
horrorghost: 拳,是在吹超破壞拳什麼? 02/01 18:40
horrorghost: 超破壞拳強 02/01 18:41
horrorghost: 進入絕的窩金打酷拉皮卡會無傷喔 02/01 18:41
mike200801: 那時候還窩金沒進絕 02/01 18:41
gm3252: 展覽那張圖的其他例子你再看一下,小麥也可能等於其他新 02/01 18:41
gm3252: 手? 02/01 18:41
horrorghost: 跟你說啦,那張圖每個角色的分級評價是在說自己,圖 02/01 18:42
horrorghost: 裡也有說還會退步降級喔 02/01 18:42
AndyMAX: 窩金的練到頂意思100%強化系 02/01 18:43
TKjoe619: 打不贏…除非變大傑 02/01 18:43
keirto: 猜猜拳 石頭應該打得贏窩金 但問題是這招前搖長 然後窩金 02/01 18:43
keirto: 戰鬥也不是單純的直來直往 02/01 18:43
horrorghost: 他的強化系頂攻擊就不如很多變化系放出系的攻擊啊 02/01 18:43
za755029: 光戰鬥技巧就不如窩金 02/01 18:44
gm3252: 不用集氣趴著直接打一個大洞的在後面也沒幾個人辦到。而且 02/01 18:44
horrorghost: 芬克斯轉一下就比他強很多了 02/01 18:44
gm3252: 小傑蟻篇前猜猜拳集氣也不能一直打,窩金連戰陰獸到打酷 02/01 18:44
gm3252: 拉都還有餘裕氣量是贏的 02/01 18:44
ghostxx: 至少他變大傑之前的狀態都不可能贏窩金 02/01 18:45
sillymon: 哦原來是在說自己的修練程度? 那窩金一樣還沒練到頂呀 02/01 18:46
www115ui8: 小傑奇犽到蟻篇後期實力就比窩金強了 02/01 18:48
shlee: 蟻篇後期的奇犽肯定有 能力OP 但小傑沒變大傑有沒有我個人 02/01 18:52
shlee: 是持保留態度 02/01 18:52
ccyi995: 出招還集氣 光這個就沒救了吧 02/01 18:59
conqueror507: 不行,但是小傑會用自爆的方式,跟窩金同歸於盡 02/01 19:00
www115ui8: 集氣不會沒救啊 02/01 19:02
d125383957: 奇犽技能組平衡性做壞了 02/01 19:03
mike200801: 奇犽後期孜婆年評價不會輸大哥了,所以靠近西索等級吧 02/01 19:04
d125383957: 螞蟻的硬度都能隨便拔頭就走 02/01 19:04
mike200801: 但奇犽打軟皮很猛,打窩金能破防嗎? 02/01 19:05
mike200801: 窩金感覺比螞蟻硬 02/01 19:06
www115ui8: 應該可以 02/01 19:06
www115ui8: 陰獸都能破防 沒道理奇犽不行 02/01 19:07
d125383957: 尤匹短時間內都被電到麻麻的 02/01 19:08
d125383957: 窩金能跟尤匹比嗎 02/01 19:08
shlee: 光是電一下能讓你麻痺1秒就夠取人性命了 02/01 19:09
mike200801: 是不能比阿,只知道電尤匹-1-0-1的,沒其他對象了 02/01 19:10
d125383957: 伯勞鳥啊 02/01 19:10
www115ui8: 有比較對象 拉摩多 還是強化系的被奇犽秒殺 02/01 19:11
mike200801: 伯勞鳥學會念能力後實力有到很強嗎? 02/01 19:12
www115ui8: 嵌合蟻學會念以後一般獵人根本沒辦法處理 02/01 19:14
macassans: 師團長的強度很浮動耶 連獵豹都要莫老五、拿酷戮師徒圍 02/01 19:15
macassans: 捕 02/01 19:15
yoyun10121: 伯勞鳥只是兵隊長呀, 連師團長都沒有 02/01 19:16
www115ui8: 後面奇犽對普夫分身也是輕鬆電燒 02/01 19:22
johnli: 奇犽手變形加念能力應該破得了防吧 02/01 19:24
johnli: 麻到你瞬間動不了已經很夠了 02/01 19:25
shlee: 奇犽現在還不夠成熟要靠充電就很強了 頂多還可以想辦法讓 02/01 19:26
shlee: 他沒電 以後練到不需要靠充電就真的沒什麼弱點 甚至這種特 02/01 19:26
shlee: 性拿來暗殺也超強XD 02/01 19:26
yoyun10121: 奇犽到選舉篇也是被評和大哥大概同級而已, 和窩金比大 02/01 19:28
yoyun10121: 概也就互有勝負, 如果真能隨便秒選舉篇也不用一直逃 02/01 19:29
yoyun10121: 奇犽打尤匹那段有點太被高估, 尤匹速度和戰術應對就沒 02/01 19:30
www115ui8: 奇犽逃跑的原因是因為要保護阿路加 02/01 19:31
yoyun10121: 很頂, 拿酷戮撐的時間還比奇犽長 02/01 19:31
yoyun10121: 如果真像很多人吹的快到沒人能反應, 那放阿路加直接秒 02/01 19:31
www115ui8: 還有不想殺家人 02/01 19:32
yoyun10121: 人不是更穩? 反正沒人有辦法反應 02/01 19:32
yoyun10121: 不殺也能打殘呀, 他連老媽都打殘過了 02/01 19:32
touchbird: 窩金也能開制約變成大金 02/01 19:34
www115ui8: 打老媽的時候還沒有拔掉針所以思考不同 02/01 19:34
yoyun10121: 不拔針都可以打殘老媽了, 拔針以後哪還有差 02/01 19:37
www115ui8: 性格差不少 02/01 19:40
pololo61201: 看狀況? 02/01 19:41
IkaMusume: 小傑攻入皇宮時,那個氣量和反應力,不覺得會輸給窩金 02/01 19:48
mike200801: 奇犽說如果敢動拿路嘉,大哥也不放過,但最後也沒怎樣 02/01 19:52
mike200801: 我傾向說要保護拿路嘉而無法邊保邊打只是劇情需要而已 02/01 19:53
d125383957: 所以我就說蟻篇數值跟技能組填壞了、 02/01 19:54
d125383957: 後續直接用台詞削了奇犽強度 02/01 19:54
mike200801: 把拿放在旁邊,疾風迅雷電療大哥要2秒嗎? 02/01 19:54
mike200801: 如果疾風迅雷真的那麼無敵的話 02/01 19:55
shlee: 他們家應該都被電大的 奇犽的能力對上自己家的人應該只有 02/01 19:56
shlee: 速度優勢 02/01 19:56
yoyun10121: 就是尤匹那段被誤解而已, 尤匹本身速度就莫老五和拿庫 02/01 20:06
yoyun10121: 路能應付的等級, 被奇犽打回不了手也不單是速度輸, 還 02/01 20:06
yoyun10121: 要加上被先手麻痹沒恢復, 就算蟻篇其他戰, 奇犽神速也 02/01 20:07
yoyun10121: 只是很強, 離無敵還差很遠, 而且高手基本都有應付高速 02/01 20:08
yoyun10121: 對手手段, 基度就被莫老五嗆只會靠速度的對手最好應付 02/01 20:08
lewdster: 看標題就知道不行 石頭能打的出窩金那大坑嗎 02/01 20:09
LoKingSer: 應該不行吧! 02/01 20:13
ILike58: 還是不能,他變成大傑其實猜猜拳的致命傷還是沒改變,他 02/01 20:33
ILike58: 是第一下就踢到彼多再起不能才使用猜猜拳的,大傑的增幅 02/01 20:33
ILike58: 是把全部能力素質拉到滿,戰鬥技巧還是不變,窩金則不是 02/01 20:33
ILike58: 這樣,他每一下都是重擊,超破壞拳出招還是比猜猜拳快, 02/01 20:33
ILike58: 所以小傑想打贏窩金恐怕還有得練。 02/01 20:33
ILike58: 窩金是天賦傾向就強化系,小時候就看得出來了,但那是他 02/01 21:11
ILike58: 沒遇到比斯吉這頭母猩猩,或許窩金因為天賦所以覺得自己 02/01 21:11
ILike58: 練的很刻苦到了頂點,但跟心源流那套比其實還不夠。 02/01 21:11
LipaCat5566: 旅團版本窩金是頂點沒錯 版本更新之後路邊一條 02/01 21:16
tank44444: 小傑那個死腦筋 難說 02/01 21:26
KuRaZuHa: 富堅最早的念能力系統說明那個百分比是指修練效果 02/01 22:05
KuRaZuHa: 不是你強化系百分百就是最強的強化系使用者... 02/01 22:06
jacky801129: 窩金還是勝吧,超破壞拳集氣比石頭的時間短那麼多 02/01 22:22
tw536653: 窩金還是輸凱特跟拿酷戮一些 02/01 22:46
FelipeMassa: 井蛙團=頂點窩金+找不到枯枯戮山 02/01 22:58
iampig951753: 超破壞拳威力不輸猜猜拳這句話就吹的多了 02/02 01:01
iampig951753: 伯勞鳥的防禦力沒有念就能吃猜猜拳不死 02/02 01:05
iampig951753: 窩金沒有念的時候被庫拉揍幾下就吐血 02/02 01:05
iampig951753: 窩金超破壞拳打酷拉 也沒重傷 02/02 01:06
iampig951753: 但庫拉後期防禦力還是會怕子彈 02/02 01:06
iampig951753: 用來對比的話窩金的超破壞拳真的不怎樣 02/02 01:07
iampig951753: 至於小傑的猜猜拳莫老五已經差一點用生命驗證了 一 02/02 01:07
iampig951753: 拳就死 02/02 01:07
iampig951753: 然後伯勞鳥沒有念吃了一拳沒死 02/02 01:09
iampig951753: 但學念之後反而被奇犽拔頭秒殺 這些都是實際上的劇 02/02 01:09
iampig951753: 情 02/02 01:09
iampig951753: 拔頭的威力大於猜猜拳是直接正面描寫出來的 哪個人 02/02 01:09
iampig951753: 類的脖子能扛超過猜猜拳的威力? 02/02 01:09
iampig951753: 戶愚呂弟嗎 02/02 01:09