→ Giornno: 太大了吧！ 02/02 12:29
推 serding: 等級J 02/02 12:29
推 LOVEMS: 卡蓮T0 魯魯修可能也是T0---倒過來數 02/02 12:30
推 shinobunodok: 雖然紅蓮聖天八極後來被改成最強機 集兩方科技大成 02/02 12:34
→ shinobunodok: 但卡蓮本身還是很頂尖的 02/02 12:34
推 rayli1224: 魯魯應該就比普通駕駛強 卡蓮T0 02/02 12:34
推 c22501656: 大 02/02 12:35
推 rochiou28: 圓桌騎士等級的啊，基諾認證的 02/02 12:36
推 ezlifee1140: 最頂的 技術跟身材都是 02/02 12:37
→ D122: 卡蓮T0 甚至季諾認為可能當上圓桌的 02/02 12:37
→ D122: 他打不過朱雀除了技術 Geass詛咒外 就是機體等級一直有差距 02/02 12:37
→ D122: 大概到最終戰 紅蓮聖天八極式正式完成才真的追上等級 02/02 12:38
推 windmax1: 朱奉先1的話 卡雲長大概0.95~0.98 02/02 12:38
→ D122: r大 魯魯真的也算一流 然後靠情報跟戰術以匹敵T1 T0騎士 甚 02/02 12:39
→ D122: 至羅羅都自認用不好腎氣樓的防禦盾功能 02/02 12:39
→ roger2623900: 全部都很頂 除了髮型 放髮真的好看太多了 02/02 12:40
→ D122: 華蓮記得最終戰是真的成功打爆朱雀 也算是技術的證明了 02/02 12:40
推 rochiou28: 最終戰卡蓮的機體強度是反超朱雀的 02/02 12:41
推 StevenEXE: 記得蜃氣樓本來就不是戰鬥用，是指揮機 02/02 12:46
推 firezeus: 只要機戰有登場，擊墜數都一定會在前三名的等級 02/02 12:46
推 magamanzero: 能幹的駕駛 各種意義上 雖然被打臉了 02/02 12:47
推 limbra: 蜃氣樓駕駛難度高的原因是他本質是一台死亡打字機+工程計 02/02 12:49
→ limbra: 算機，讓魯魯去開量產機就只會一直被削成人棍 02/02 12:49
推 orca1912: 最頂的 我說奶子和屁股 02/02 12:50
→ gx9926: 只輸朱雀的T0吧 02/02 12:51
推 StevenEXE: 蜃氣樓還要2人開才能發揮全力 02/02 12:51
→ gx9926: 蜃氣樓那個基本上是專用機了 02/02 12:51
推 lity3426: 卡蓮純技術應該微微輸朱雀一點點 但也半斤八兩了 02/02 12:54
推 TorukMakto: 要兩人開的是高文 02/02 12:54
→ lity3426: 兩個人開的是高文... 02/02 12:54
推 horrorghost: 魯路修只有開蜃氣樓有T1啊，他開其他機體跟雜魚一樣 02/02 12:55
→ horrorghost: 吧 02/02 12:55
推 owo0204: 朱雀以下幾名吧，或是第二，有沒有更強的忘了 02/02 12:56
推 leeyeah: 最頂的騎乘位 02/02 12:56
→ horrorghost: 星刻、第一騎士、瑪麗安娜 02/02 12:56
推 usoko: 不含GEASS的話最強的就是卡蓮沒錯 朱雀靠GEASS才能贏卡蓮 02/02 12:56
→ owo0204: 我記得開局卡蓮開棕色破爛機就能殺紫色了 跨代殺人 02/02 12:57
→ horrorghost: 另外卡蓮哥哥設定好像也是全才嗎？ 02/02 12:57
→ usoko: 把魯路修媽算進來的話她應該是最強 第一騎士要開GEASS才能 02/02 12:57
→ usoko: 打的程度 02/02 12:57
→ owo0204: 的含金量 02/02 12:57
推 seedroy: 我記得為TV最後戰卡蓮和朱雀應該是不相上下吧，一邊有ge 02/02 12:57
→ seedroy: ass優勢、一邊有機體優勢，雙方都吐槽自己開掛了怎麼打 02/02 12:57
→ seedroy: 不死對方 02/02 12:57
→ BigMacGCB: 設定上最強是魯路修老母吧 02/02 12:57
推 gx9926: 朱雀跟卡蓮誰強就沒很明確的答案 他們兩個每次單挑的時候 02/02 12:59
→ gx9926: 幾乎都有機體差距 02/02 12:59
推 windmax1: 魯前期開量產機，中期高文雙人駕&後期蜃氣樓都不適合 02/02 13:01
→ windmax1: 單挑，雖然他技術比不上T0，但如果讓他開單挑機能打成 02/02 13:01
→ windmax1: 怎樣也是滿有趣的 02/02 13:01
推 LemonUrsus: 卡蓮駕駛我不知道強不強 但是騎乘 絕對是T0 02/02 13:01
→ gx9926: 魯路只是技術有點好而已 他連柯內莉亞都比不贏 02/02 13:03
推 AfterDark: 柯那個是高手級的你拿菜雞跟她比不太對吧 02/02 13:04
推 horrorghost: 就比柯強的很多啊 02/02 13:07
→ horrorghost: 柯的技術可能還輸藤堂他們吧 02/02 13:07
推 info1994: 供三小 王姐好歹是T1等級的人 02/02 13:07
推 willytp97121: 魯魯是要特化機配合 邊戰邊打電腦算防禦領域只有他 02/02 13:08
→ willytp97121: 辦得到 02/02 13:08
→ carllace: 蜃氣樓是給魯魯修專用的機體啊，只有他可以即時計算出 02/02 13:08
→ carllace: 各種防禦用參數 02/02 13:08
→ willytp97121: 柯姐很強啦 圓桌以下第一梯了吧 02/02 13:08
推 moneyz: 柯內莉亞是什麼雜魚嗎XD 02/02 13:10
推 ntr203: 大於等於圓桌騎士 02/02 13:10
推 Hybridchaos: 最頂的 02/02 13:12
推 horrorghost: 圓桌騎士裡面其實等級差很多就是了 02/02 13:12
→ RionMagnus: TV終戰朱雀敗也有故意的可能，為了讓鎮魂曲繼續演下 02/02 13:13
→ RionMagnus: 去他得在那裝死 02/02 13:13
推 thbw666: 超巨 02/02 13:14
推 AfterDark: 朱雀開戰前就領到劇本了 某種程度也算演的吧 02/02 13:14
→ AfterDark: 雖然他看起來也全力交戰了 02/02 13:14
噓 ballby: 和朱雀並稱反逆雙天花板。劇場版讓朱雀打國王 02/02 13:18
→ ballby: 讓卡蓮打傭兵，這點也多少默認朱雀還是比卡蓮強 02/02 13:18
推 ballby: 記得復活設定上王姐凹了不知幾次才打通第一關： 02/02 13:20
推 zeromxg0: 卡蓮那個時候就說比朱雀強了，紅蓮強過蘭斯，但是朱雀 02/02 13:20
→ zeromxg0: 靠GEASS補平了機體差距。 02/02 13:20
→ ballby: 打倒開沒有武裝的儀式機，綁架娜娜莉 02/02 13:21
→ ballby: TV終戰感覺還是雙方互吹比較多就是了 02/02 13:22
推 kkmmking: T2吧 基本上都可以跟圓桌武士單挑，但是會輸給頂尖 02/02 13:24
→ kkmmking: 的蘭斯洛特 02/02 13:24
推 zeromxg0: 再來就是朱雀不可能故意讓，活下去GEASS是被動技，不是 02/02 13:25
→ zeromxg0: 主動技。 02/02 13:25
推 kkmmking: 朱雀那時候根本沒打算贏吧，鎮魂曲才是真的目的， 02/02 13:27
→ kkmmking: 他只要能假裝死就好 02/02 13:27
推 hugct: geass除了叫朱雀不要20ff 02/02 13:29
→ hugct: 有戰技 體能之類的加強嗎？ 02/02 13:29
→ hugct: 朱雀只是潛能全開在那裡跟人打沒什麼優勢啊？ 02/02 13:29
推 civiC8763: 最大，我是說最高等級 02/02 13:29
推 zeromxg0: 劇中不就有演過了，原本蘭斯會被圍到死，開下去反而全 02/02 13:37
→ zeromxg0: 滅對方，嚇死一堆人= = 02/02 13:37
推 MarchelKaton: 大 02/02 13:55
推 gm79227922: F級 02/02 14:00
推 shinobunodok: 蜃氣樓你看羅洛開 那絕對防禦領域就開的亂七八糟 02/02 14:05
推 fire32221: 最一開始就有圓桌梯隊的實力，後來才跟朱雀一起到雙T0 02/02 14:07
推 yellowhow: 我記得技術面是稍微輸朱雀一點、但R2最後機體贏過一截 02/02 14:07
→ yellowhow: 然後再被朱雀靠geass追到不輸，能不能贏不知道 02/02 14:07
推 zeromxg0: 老實說魯路修這個動畫已經算是把駕駛實力講得很清楚了 02/02 14:13
→ zeromxg0: ，像是第一季魯路修對柯姐，魯路修就很直接的講機體性 02/02 14:14
→ zeromxg0: 能明明贏了，為什麼還是輸（代表駕駛技術很差） 02/02 14:14
→ cross980115: 可能有前五 但絕對沒前三 就算這樣也算T1了 02/02 15:05
→ fight40520: 所以我說那個機甲到底多平易近人 連魯路這種體能都能 02/02 15:14
→ fight40520: 輕鬆開 02/02 15:15
→ cross980115: T0是瑪莉安娜那種的 俾斯麥不開geass 會被秒 02/02 15:15
→ cross980115: 除了俾斯麥以外沒人能跟她打超過一分鐘你就知道有多 02/02 15:15
→ cross980115: 扯 02/02 15:15
→ cross980115: 有geass的第一騎士跟朱雀大概T0~0.5之間 geass對開 02/02 15:15
→ cross980115: 後朱雀勝在機體 02/02 15:15
→ cross980115: 基本上前三就這樣了 02/02 15:15
→ cross980115: 要知道俾斯麥不開geass也是力壓其他圓桌的 02/02 15:17
→ cross980115: 等差很明顯 02/02 15:17
→ cross980115: 柯內莉亞是好將領 但比單兵ace就…要退到很後面了 02/02 15:18
→ knight60615: 朱雀要含geass才贏卡蓮 之前每一把都用機體壓 最終 02/02 15:18
→ knight60615: 戰紅蓮聖天八極式機體反超 02/02 15:18
→ knight60615: 蜃氣樓只有那個絕對防禦領域特別 要魯路修彈鋼琴才 02/02 15:21
→ knight60615: 用的起來 除了這功能以外魯就三流駕駛 羅洛也不過是 02/02 15:21
→ knight60615: 絕對防禦用不好而已 02/02 15:21
推 a43164910: 卡蓮贏朱雀都是因為機體性能 同性能打不贏 02/02 15:24
→ cross980115: 朱雀只有R1結尾有機體壓卡蓮啦 (都是第七世代但是靠 02/02 15:24
→ cross980115: 滑翔翼優勢) 02/02 15:24
→ cross980115: 其他情況下機體沒有明確贏卡蓮 R2紅蓮可翔之後交手 02/02 15:24
→ cross980115: 沒明確分高下 02/02 15:24
→ cross980115: 機體同等情況下 可翔式跟征服者 沒有明確勝負 02/02 15:29
→ cross980115: 之後就是靠八極式性能去壓征服者跟Albion 02/02 15:29
推 VinceTW: 是說徒手誰最強 02/02 15:31
→ VinceTW: 不靠Geass 02/02 15:32
→ cross980115: 還是第一騎士吧 02/02 15:33
→ cross980115: 朱雀拿劍直接對打都會覺得想要逃 02/02 15:33
→ cross980115: 瑪莉安娜忘記有沒有提過非駕駛的戰力了 我記得也是 02/02 15:34
→ cross980115: 很強 02/02 15:34
→ purplecake: 有喔，設定上在KMF問世前就是圓桌了 02/02 15:56
→ purplecake: 當時除了俾斯麥跟瑪麗安娜之外10個騎士政變 02/02 15:57
→ purplecake: 被瑪麗安娜用一隻手的代價屠光了 02/02 15:58
→ cross980115: 血之紋章那邊吧 不過記得那個時間軸還有年齡 1997年 02/02 16:15
→ cross980115: 17歲 跟動畫有點衝突 02/02 16:15
→ cross980115: 但總之拿劍對挑她打贏原第一騎士 02/02 16:15
→ cross980115: 單挑之後傷了一隻手打贏 當時圓桌十一人而已 02/02 16:22
→ cross980115: 整個事件死了六個、三個被捕(但沒說另外五個怎麼死 02/02 16:22
→ cross980115: 的) 02/02 16:22
→ cross980115: 瑪莉安娜(當時第六)>俾斯麥(當時第五)這點確定沒問 02/02 16:22
→ cross980115: 題 02/02 16:22
推 andy1816: 魯本人沒這麼爛啦，跟他對線的人都太強了，去京都的時候 02/02 16:39
→ andy1816: 他還能靠偷襲瞬間壓制京都的人 02/02 16:39
→ andy1816: 朱雀跟卡蓮最後決戰可能還有待討論，朱雀這邊除了機體稍 02/02 16:41
→ andy1816: 輸朱雀除了不能輸之外還不能對卡蓮下重手 02/02 16:41
推 Rhapsody: 朱雀靠機體優勢贏的 02/02 16:49
推 zeromxg0: 魯本人很爛啊，基本上劇中描寫就明顯他在靠機體性能的 02/02 17:26
→ zeromxg0: ，還是少數幾個開機體性能比別人強還會輸的，更別說高 02/02 17:26
→ zeromxg0: 文會飛，人家還不會飛耶。 02/02 17:26
推 raider01: 魯路修問題是他根本沒想要去練技術 02/02 17:29
→ raider01: 不過他本人也沒空去練就是了 02/02 17:29
→ raider01: 不然他看起來還是有一定天賦的 02/02 17:30
→ cross980115: 魯肉修連體力都很差 不可能強 02/02 17:35
→ cross980115: 他擅長的是運算類 一般駕駛不怎麼樣 02/02 17:37
→ cross980115: 瑪莉安娜在弄兩個孩子時只在乎要把geass適性拉高 02/02 17:37
→ cross980115: 基本上也不像有繼承任何瑪莉安娜體能的部分 02/02 17:37
推 bladesinger: 跟朱雀並列t0，這沒啥好討論的吧？ 02/02 17:38
→ bladesinger: 卡蓮又不是沒殺過圓桌騎士，說她t2的回去檢查一下 02/02 17:38
→ bladesinger: 最終戰時差不多是卡蓮佔了機體優勢（兩大天才都把紅 02/02 17:39
→ bladesinger: 蓮八極式魔改過），朱雀靠geass 弭平機體劣勢 02/02 17:39
→ cross980115: 實際上也就不可能T0 同等級機體也大多跟圓桌是打平 02/02 17:39
→ cross980115: 殺其他圓桌是靠機體碾壓 02/02 17:39
→ raider01: 體力差只是代表他平常沒在練，跟技巧天賦沒關係啊 02/02 17:41
→ raider01: 只是問題他平常也都窩在後方根本沒有去練技術的需求XD 02/02 17:42
推 zeromxg0: 我覺得很好笑的是老是說聖天性能強，是不是忘記聖天正 02/02 18:00
→ zeromxg0: 常人根本開不了= = 02/02 18:00
→ cross980115: 因為那個矛盾點很多 02/02 18:09
→ cross980115: 跟駕駛技術反而沒直接關聯 02/02 18:09
→ cross980115: 到底嘗試過多少人也不知道 常態情況下實力就比其他 02/02 18:09
→ cross980115: 圓桌都高一階的俾斯麥有沒有試過也不知道 02/02 18:09
→ cross980115: 只能解釋有給人試過駕馭不了，但核心原因跟駕駛實力 02/02 18:11
→ cross980115: 看起來也是脫鉤的 02/02 18:11
推 zerox123456: 超大又正又強又婆 02/02 18:12
→ cross980115: 用個駕駛系統姿勢習慣，還有操作系統問題來凹也能說 02/02 18:23
→ cross980115: 得過去(畢竟也就紅蓮相關搞前傾式騎乘駕駛吧？ 02/02 18:23
→ cross980115: 不列顛的機體都不是同類型的駕駛方式 操作系統也不 02/02 18:23
→ cross980115: 太一樣 02/02 18:23
推 asd0230zx: 能幹又能幹的駕駛 02/02 18:26
→ cross980115: 卡蓮登機時還講了句 基本系統跟原來的一樣嗎？然後 02/02 18:29
→ cross980115: key 插進去之後 畫面顯示主系統用的還是拉克夏塔的 02/02 18:29
→ cross980115: (開機畫面有顯示設計者英文 拉克夏塔掛獨立的第一位 02/02 18:29
推 zeromxg0: 說到底連劇中角色講的話都不相信了，只會一直腦補，也 02/02 19:25
→ zeromxg0: 沒什麼好討論的了。 02/02 19:25
→ cross980115: 畢竟也不太會有人拿那句來論證強度 就很經不起考驗 02/02 19:33