推 roger2623900: 寫code不會被取代 但是人力會被精簡 02/03 13:24
→ ruby080808: 寫code要取代還早的== 02/03 13:24
→ roger2623900: 效率提升 自然要裁攏員 02/03 13:24
AI出現之前：
事情永遠做不完，新的feature跟新的project永遠一直生
Engineer跟designer無法把PM或BU甚至更上層隕石想出來的東西消化完
這些東西就會進垃圾桶
每週開會時間大概佔一半，剩下的時間做開發
AI出現之後：
事情永遠做不完，新的feature跟新的project比起以前更多，品質更低
Engineer做事變成了3~50倍快(端看你AI使用技巧)
Designer不能用AI自動生成設計，但可以叫AI幫你完成很多冗事
然後不好意思PM跟其他大人物也會用AI了
要做的事情更多了，無法消化的事情一樣進垃圾桶
每週開會時間大概佔八成，純開發大概兩成
但是因為AI也需要時間，所以開會時間基本上你也在做開發
就好像我在這發廢文時我的Claude Code也正在跑
人力會被精簡？
1. PM或是上面的人想做的東西本來就很小
那跟AI無關，事情做完了維護人力絕對會比開發人力要少
你遲早都要被裁的
2. 你不會用AI導致你開發速度遠低於同事
我們team的new grads接觸Kotlin一個月而已
開發速度已經是我使用AI之前的兩倍以上
推 arrenwu: 處理冗員這個跟AI工具沒啥關係 跟你公司狀況好壞比較有關 02/03 13:25
可以這樣說
→ Nitricacid: 覺得省成本跟時間之後會打磨品質是在搞笑嗎...老闆/ 02/03 13:27
→ Nitricacid: 金主一定是越快變現越好哪可能在那邊跟你慢慢磨 02/03 13:27
可以這樣說
但是現在品質可以靠AI硬磨 不用慢慢磨
AI出現以前我們crash free rate 95%就是好棒棒可以拿section MVP
AI出現以後crash free rate掉到98.99%以下抱歉大家來開檢討會議
→ arrenwu: 我覺得品質取決於市場競爭強度 02/03 13:28
推 ruby080808: 那最後不願好好打磨的就會被淘汰啊，UBI不就是案例了 02/03 13:28
→ ruby080808: == 02/03 13:28
→ arrenwu: 整體開發速度變快 品質應該是會上升的 02/03 13:29
推 poeoe: 碼農需求會大幅下降 只剩最頂端的一群 02/03 13:30
最頂端的人就是能夠同時用50台mac mini跑Cladbot的瘋子
最底端的就是像我一樣用Claude Code CLI跑幾個subagent就沾沾自喜的廢物
碼農需求大幅下降？不如你先看一下記憶體什麼時候才要跌
我們最近滿編又開缺了 說不定再過不久就要有新的部門
推 arrenwu: 我是覺得那種只接收命令就開始寫code的碼農會減少 02/03 13:32
這不就是我們部門嗎(偷笑
推 roger2623900: 我的想法還是一樣就是了 有工具讓人更好開發 這樣 02/03 13:33
→ roger2623900: 讓參與者門檻降低 預期參與者變多就對頭部公司不利 02/03 13:33
關鍵還是在品牌形象不會讓不夠成熟的生成式AI出現在消費者眼中
也就是美術的部分 這部分到底是多大的瓶頸很難說
至於系統的部分 消費者根本就看不到 所以根本沒差
→ Nitricacid: 碼農被幹掉是一定的 畢竟AI隨傳隨到還不會鬧脾氣， 02/03 13:33
→ Nitricacid: 但是品質問題跟公司文化比較有關係啦 02/03 13:33
要怎麼幹掉，叫你老總使喚AI嗎？
那我們公司老總早就把資料中心拿來自己寫code把底下工程師全fire了吧
AI的context window還沒有大到能超過一個人類的工程師的程度啊
→ roger2623900: AI再好用一樣還是需要碼農去用啊 不然老闆會用AI去 02/03 13:35
→ roger2623900: 開發遊戲？ 02/03 13:35
請老闆自己用AI只會得到一個結果
就是他會覺得AI很爛根本不應該花錢
所以千萬別做這種蠢事
會讓公司沒有Claude Code企業帳號可以用
→ Nitricacid: 這邊指的碼農是 junior 吧 現在早就一堆公司只用 se 02/03 13:36
→ Nitricacid: nior 了 02/03 13:36
嚴格說起來是把Senior跟Junior的鴻溝縮小了
現在隨便一個Junior都能暴打兩年前的我
不知道你的一堆公司只用Senior論是哪些公司
→ Nitricacid: 大公司的菜鳥缺也在凍不止新創 02/03 13:39
至少我們公司是沒有在減少收菜鳥
去年甚至搞了超長期probation
讓連hello world都不會寫的大學畢業生變成即戰力
→ Nitricacid: 省下更多時間是更快上線好嗎 不然你去跟你老闆報進 02/03 13:41
→ Nitricacid: 度說我下個月要重構看看..... 02/03 13:41
refactor現在就是一個會議的時間
開會前一鍵按下去
開完會含95%unit test coverage的PR就好了
報什麼報
AI就是個比較聰明的自動工具(光是這樣就夠了)
一個月花200鎂訂個Claude Code Max拿家裡沒用的筆電跑Ralph Wiggum
你就能體會到這幾個月軟體工程界改變多大
而不是在這邊幻想
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.237.7.93 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770099513.A.2B5.html
推 cloud0607: 結果是你的實際經驗會被主流市場的偏見淹沒 AI好棒好強 02/03 14:22
→ cloud0607: 工程師都去搬磚 設計師都去要飯 02/03 14:23
被市場影響股價的當然是飛來橫禍
但AI股高成這樣的當下是不用擔心AI公司會倒
所有公司也都會繼續擴大使用AI的
推 leo255112: AI 的經驗跟歸納可以讓一個菜雞工程師跟資深靠自己摸 02/03 14:24
→ leo255112: 的能力差距快速縮短，單憑這個就很厲害了，工具最好大 02/03 14:24
→ leo255112: 家都要會用 02/03 14:24
推 miname: 用ai十年的人還是會屌打一年的人啊 02/03 14:24
可惜Claude Code Opus推出還不到一年
我現在也只能屌打不會英文的人而已
推 uohZemllac: 推經驗分享 02/03 14:24
→ miname: Prompt engineering 不是說假的，不然你老闆就跟你一樣強 02/03 14:25
推 Cagliostro: 非軟體業但是用Claude Opus寫了幾個增加工作效率的程 02/03 14:26
→ leo255112: 對從業者來說可以是很強大的輔助 02/03 14:26
→ Cagliostro: 式，真的體會到這會帶來多大改變，但仍需要會用的人 02/03 14:26
推 onionandy: AI只會讓純寫CODE還要求要寫得夠簡單讓新人也看得懂的 02/03 14:29
→ onionandy: 職位消失 最後大家都要用AI產出 職缺不會減少 只是門檻 02/03 14:29
→ onionandy: 變了 02/03 14:29
就以前門檻可能是你要會什麼程式語言
現在變成你要會什麼AI 就只是這樣而已
※ 編輯: usoko (133.237.7.93 日本), 02/03/2026 14:32:58
推 inte629l: 推分享 很想用Max Plan可是對我來說那價格有點痛QQ 02/03 14:32
推 arrenwu: 會程式語言本來也不算是門檻吧 不會就學啊XD 02/03 14:33
→ arrenwu: 現在反而是瑣碎的複製貼上和打字的時間可以大幅降低 02/03 14:34
推 diplomaMill: 不用碰冷門或是底層的東西的話ai的確不錯 02/03 14:36
→ diplomaMill: 畢竟目標是實現功能的話，自己看不懂沒差，ai寫出來 02/03 14:36
→ diplomaMill: ai看得懂用起來沒問題就ok 02/03 14:36
→ arrenwu: @diplomaMill 這個人專案無所謂 product code不可能這樣 02/03 14:38
→ arrenwu: 弄吧 02/03 14:38
合理情況是你提供了一段prompt 或是讓AI讀的markdown裡面的內容
AI會生怎樣的結果給你 你必須在下prompt的當下就知道
但自從AI靠TDD把準確率不斷往上飆之後
出包的機率降到一成以下
基本上就是靠AI的自我驗證 雖然看起來有點蠢
實際流程會是：
1. Perfect! Let me do ....
2. Validation error: reason ...
3. Perfect! I can see the issue. Now let me .....
有時你預計他3分就能完成的小事
他就腦抽在那邊犯了幾個小錯 然後不斷重複驗證
時間都花在compile上
但結果比以往正確率都來得高就是了
→ diplomaMill: 不過隱憂就是底層的基礎不牢的話可能會在某個地方卡 02/03 14:38
→ diplomaMill: 住，但工作嘛，到時候再說 02/03 14:38
→ diplomaMill: 我之前做跨組專案的時候大家都要求註解格式之類的， 02/03 14:39
→ diplomaMill: 不過那時候ai coding還沒起來，我剛好也轉行了嘻嘻 02/03 14:39
→ diplomaMill: 現在的話，就是把檢查註解的步驟變成ai幫忙寫幫忙註 02/03 14:40
→ diplomaMill: 解這樣吧，然後宣告名稱統一一下 02/03 14:40
→ Nitricacid: 你有在注意就業市場的話就知道這兩年基本都在凍了 02/03 14:56
→ Nitricacid: 不過看你文章內容你大概也不需要注意你們公司以外的 02/03 14:56
→ Nitricacid: 狀況吧 02/03 14:56
我有注意一些規模比較小的公司在凍沒錯
實際上會去的人也不多
關鍵也只有一個——公司有沒有提供AI吃到飽企業帳號
小型公司基本上負擔不起
就我所知大一點的公司，尤其是外商一樣還是擠破頭
→ Nitricacid: to-see-what-jobs-ai-is-actually-replacing-today/# 02/03 15:01
→ Nitricacid: bullet8 02/03 15:01
→ Nitricacid: 隨便撈一篇分析 重災區就鄙視鏈最底層的前端 (一開 02/03 15:03
→ Nitricacid: 始忘了縮連結 02/03 15:03
前端我也有注意到是真的有在縮的現象
我們隔壁team也有幾個從frontend跳過來的
以美國人力這麼貴的情況 寧可多相信AI一點來縮減人力也是合理的
但日本還沒有這個問題 至少敝公司還寧可用人力換品質
推 diplomaMill: 前端最慘吧，沒ai時期也是被平面設計師按在地上使喚 02/03 15:05
→ diplomaMill: 的 02/03 15:05
→ Gcobs130275: 2020那時候打開履歷就有雪一樣面試信寄來 現在根本 02/03 15:05
→ Gcobs130275: 沒人要屌一個路邊工程師 02/03 15:05
我LinkedIn也沒開 信箱也是每週都十幾封啦
回一句有沒有提供Claude Code吃到飽大部分都不回了
我都在想是不是詐騙
※ 編輯: usoko (133.237.7.93 日本), 02/03/2026 15:07:49
推 Nitricacid: 所以我前一篇才說品質跟公司文化比較有關 02/03 15:07
推 aaaaooo: 這就像工業革命 以前手key的碼農不會用AI機器那就被淘汰 02/03 15:08
→ spfy: 我team有個畢業就進來到現在五年了還是全靠ai 完全沒進步 02/03 15:16
→ spfy: 同一個需求她可以用兩種完全不同的解決方案還說不出來為什 02/03 15:16
→ spfy: 麼 因為其實看不懂ai給的code 另一個資深的也用ai就超強 一 02/03 15:16
→ spfy: 人變兩人的速度又快又好 我剛好夾在中間 02/03 15:16
→ shadowkai: 現在是新舊差異被AI放的更大了 你拿你自己菜的時候比 02/03 15:19
→ shadowkai: 沒意義吧 02/03 15:19
推 orze04: 看不懂AI的code，那他原本也不是寫的慢，是根本寫不出來 02/03 15:23
→ orze04: 吧。 02/03 15:23
推 a7569813: 看不懂不會問AI嗎？我覺得是人的問題 02/03 16:02
推 exe1023: 說到底SWE核心能力一直都不在寫扣而在設計系統啊 而設計 02/03 16:34
→ exe1023: 本身就牽扯到各組間的妥協討論 AI只能幫你省生doc的麻煩 02/03 16:34
推 yeeouo: 我還在用網頁版拖曳文件傳上去 02/03 21:45
→ yeeouo: 在根據AI回覆手動修改代碼的笨方法 02/03 21:45
→ yeeouo: 我是不是要被淘汰了... 02/03 21:45