→ redDest: 藝術家性格？ 02/05 17:04
→ LipaCat5566: 以前有 終極系列和九把刀還有出遊戲 02/05 17:05
推 xxxzxcvb: 賺錢靠補助啊 02/05 17:05
→ xxxzxcvb: 合法要飯 02/05 17:05
→ Pissaro: 人口基數，台灣是韓國的一半，日本的四分之一，中國的幾 02/05 17:05
→ Pissaro: 十分之一 02/05 17:05
推 probsk: 因為想搞商業化的都跳到對岸去了吧 02/05 17:05
推 Kagero: 領補助吃香喝辣就好 為啥要想不開 02/05 17:06
推 Jameshunter: 合法的要飯如果就能爽了 為啥還要辛苦的商業化呢 02/05 17:07
推 roger2623900: 遊戲業還好吧 會迎合市場 02/05 17:07
推 Shichimiya: 台灣的文創產業是為了領補助的 02/05 17:08
推 orca1912: 過於文青脫離商業化 02/05 17:08
→ roger2623900: 吃飯的才不會理市場 02/05 17:08
推 Ardve: 三個裡面跟日本關係最好，日文平均程度最高的地方，幾乎是 02/05 17:08
→ Ardve: 同市場了，去跟同市場的日本人拼這個是找死 02/05 17:08
→ Shichimiya: 上面的人喜歡比較重要 02/05 17:08
推 kimicino: 太文青，捧上位者特定價值觀 02/05 17:10
推 SunT: 有人寫啊 只是台灣人自己都不愛啊，看到日文就覺得比中文屌 02/05 17:11
→ SunT: ，創作者有什麼辦法 02/05 17:11
→ Nevhir: 不適當的補助害死產業 導致一堆政治正確的裙帶關係壓縮其 02/05 17:12
→ Nevhir: 有潛力的文創發展空間 02/05 17:12
推 away612101: 餓不死就會這樣，所以適度的卷是生長的動力 02/05 17:13
推 korsg: 滾球王就不錯啊 要肉有肉，要熱血也有熱血 可惜作者qq 02/05 17:13
→ SunT: 連八卦新聞都有人能洗說日本人不愛看只有台灣人愛了，何況 02/05 17:13
→ SunT: 其他領域 02/05 17:13
推 eo8h1: "政治正確的裙帶關係"要不要舉點例子? 02/05 17:14
→ eo8h1: 每次都有人這樣講 但補助名單列出來根本就還好 02/05 17:14
推 bobby4755: 沒人要投資+拉政府補助的結果啊 02/05 17:14
→ Pochafun: 缺錢 缺完整的產業鏈 不然想商業化的創作者也一堆啊 02/05 17:15
推 roger2623900: 飯不能這樣喂啊 我還是覺得要補助就該補助在廣告 02/05 17:16
→ roger2623900: 幫忙打曝光度 02/05 17:16
→ roger2623900: 能見度真的太低 02/05 17:16
→ horrorghost: 政府如果是輔助周顯宗或黑青郎君那就可以啊 02/05 17:17
→ horrorghost: 這兩位的作品可以賣到全世界沒問題啦 02/05 17:17
推 comparable: 好好珍惜刃太 02/05 17:18
推 TyuzuChou: 啊就靠關係拿補助就好了 02/05 17:20
推 eo8h1: 我記得三色坊和另一位合作的作品有拿過的樣子 02/05 17:20
→ eo8h1: 啊樓上那些作者是靠關係拿補助的要不要講一下? 占比多少? 02/05 17:21
→ npc776: 很簡單啊 你要商業化就是要洗廣告 公關業也是個吃勞力密集 02/05 17:22
推 zero720624: 去年有篇文就在說台灣創作什麼都硬要加入台灣要素也是 02/05 17:23
→ zero720624: 個問題 02/05 17:23
→ npc776: 的 這個優勢你看各版災情不就知道了 02/05 17:23
→ a28200266: 跟人口基數啥關係 以前連續劇賣去中國紅怎麼不說人口 02/05 17:24
→ a28200266: 紅利 02/05 17:24
→ npc776: 媽的下一池新角從內鬼開始洗個沒完洗到沒玩的人都知道你新 02/05 17:24
→ lnceric008: 合法要飯 02/05 17:25
→ Fino5566: 反主流才能小眾化 凝聚資源啊 就會比較好分配 0.0 02/05 17:25
推 Jameshunter: 某版的英靈殿原來不是賽博英靈而是真正的英靈阿 02/05 17:25
推 keerily: 搞文青比較好拿輔助吧，市場導向的除非你夠紅 02/05 17:25
→ npc776: 角是誰了 手油玩家很簡單 反正誰風向大熱度高就去哪 02/05 17:25
推 CardboardBox: 台灣本來是中華五千年文化的領頭羊，還珠格格、包青 02/05 17:26
→ CardboardBox: 天等作品甚至紅到東南亞和海外的華人去，結果後來 02/05 17:27
→ CardboardBox: 自廢武功自找苦吃沒辦法 02/05 17:27
→ npc776: 你要怎麼洗熱度洗贏對面 這他媽的當然是人口紅利 02/05 17:27
→ a28200266: 不就開放市場被打趴 商業化 日本美國太強了啊 只能朝 02/05 17:27
→ a28200266: 非主流走 02/05 17:27
→ a28200266: 中韓多多少少都有靠半封閉市場+民族主義玩 台灣玩不到 02/05 17:28
→ a28200266: 也不想玩 有汽車的前車之鑑 02/05 17:28
→ npc776: 不談熱度本鬼島也沒有版號壁壘這種東西 你端出一個作品要 02/05 17:28
推 katanakiller: 台灣只想領輔助啊 02/05 17:28
推 Jameshunter: 上禮拜的電玩展原來都是中國包機來台的觀光客 02/05 17:28
→ horrorghost: 台漫摺紙戰士很強喔 02/05 17:28
→ npc776: 直面法環薩爾達GTA33各種神魔亂舞 比質比量都不可能會贏 02/05 17:29
推 doremon1293: 那叫自慰 想說自己曲高合寡 韓國才是深度廣度都有 人 02/05 17:29
→ doremon1293: 家30年前就拍得出殺人回憶 原罪犯 02/05 17:29
推 MoonSkyFish: 實力不到位就乖乖承認 在那邊應凹有夠難看 02/05 17:31
→ npc776: 本鬼島也有火神眼淚這種作品 或者說你在這種沒有壁壘的市 02/05 17:31
推 abadjoke: 你會在日本看到成功商業化的台灣作者的作品 02/05 17:32
→ abadjoke: 數量甚至比在台灣本地還多 02/05 17:32
→ npc776: 場本來就只能往小眾向的東西作 拚大眾就是自殺 02/05 17:32
推 calase: 台灣香港當過領頭羊的年代中國剛開始搞改革開放，然後後 02/05 17:32
→ calase: 面人才被磁吸到比較大的中國市場去 02/05 17:32
推 OEC100: 能賺錢的都要反，活該不賺錢 02/05 17:32
推 Jameshunter: 活俠熱度也很高阿 沒熱度是你的問題 不要別人拿出好 02/05 17:32
→ calase: 跟自費武功哪有什麼關係，當初人家市場大才是真的 02/05 17:32
→ Jameshunter: 的作品獲得大家關注在那酸葡萄都是公關流量 02/05 17:33
→ protess: 把補助打成要飯靠關係，鳥熊拿過補助難道也是要飯嗎 02/05 17:35
推 OEC100: 就之前版上在聊的霹靂好了，硬要自己搞平台跟出版業一樣 02/05 17:35
→ npc776: 老兄 你現在要談商業的話 行銷就是天 行銷如果沒有用 為啥 02/05 17:36
推 abadjoke: 在台灣的商業化容易度是G>>>>C 沒有A因為根本不考慮 02/05 17:36
→ Jameshunter: 有夠偏激 02/05 17:36
→ npc776: 3A廠商要刷超過一半的成本在行銷上 02/05 17:36
→ OEC100: 現在串流時代用的還是20年前商業模式的想法 02/05 17:36
→ tim012345: 每個想商業化的文創..都看向龐大的中國..去了都會變.. 02/05 17:36
推 roger2623900: G能見度比較高啊 畢竟多半上steam 02/05 17:37
→ roger2623900: 政府補助不該給作者錢 而是補助行銷才對 02/05 17:37
→ npc776: 人沒有變阿 人還是一樣一群跟風的猴子 只是造風向手法變了 02/05 17:38
→ roger2623900: 有沒有好作品是其次 首先要讓市場知道有你 02/05 17:38
→ npc776: 串流時代變成YT工商 自媒體吹捧 公關進駐討論區刷內鬼流水 02/05 17:39
→ npc776: 跟60年前拉麵店門口雇人假裝排隊一樣的原理 手法變了而已 02/05 17:40
→ OEC100: G公認的管道就是steam，影視就網飛，漫畫小說最慘，出版 02/05 17:40
→ OEC100: 業還都想自己搞 02/05 17:40
→ Jameshunter: 如果真認為單純公關就能讓一款遊戲好幾年都在前段班 02/05 17:42
→ arcanite: 爽文有幾個能出圈？大概就丸把刃吧！ 02/05 17:42
→ Jameshunter: 怎不在台灣這市場搞一次看看 照理論肯定能活久+賺錢? 02/05 17:42
→ npc776: 你都看到這麼多例子了 那堆手油骨子裡都還是百萬亞瑟那套 02/05 17:43
→ npc776: 20年來除了卡池跟畫面都沒進步過 沒人在乎他好不好玩 只在 02/05 17:43
→ MoonSkyFish: 光靠行銷沒用 自身沒料還是會下去 02/05 17:44
→ npc776: 乎他熱不熱門 02/05 17:44
→ Jameshunter: 類FGO的屍體都不知道堆多高了 02/05 17:45
→ npc776: auto刷關跟卡排戰力對撞有什麼區別你告訴我好了 02/05 17:45
推 OEC100: 廣告就是槓桿阿，賠錢貨上槓等於賠更多 02/05 17:46
→ OEC100: 小規模測試能賺錢自然不會缺廣告 02/05 17:46
→ npc776: 這年頭你想純靠口碑 除非你是宮崎英高 02/05 17:48
推 kof78225: 以前有 現在大部分都要靠4-11補助 題材自然趨向一邊 02/05 17:48
推 Jameshunter: 這講法像是遊戲王跟魔法風雲會能用相同腦子打一樣 02/05 17:48
→ MoonSkyFish: 所有TCG骨子裡都是OOXX跟剪刀石頭布那一套 02/05 17:49
推 lolicat: 但補助還是照領 藝術家性格只是催眠自己以為自己很有料 02/05 17:50
→ npc776: 你要提商業那就是那麼臭的事 沒辦法 02/05 17:51
推 roger2623900: 行銷就是很正常的商業手法啊 02/05 17:53
→ roger2623900: 哪怕F 剛出的時候電視也是滿滿的廣告 02/05 17:54
推 tonylolz: 台灣有台積電 02/05 17:55
推 roger2623900: 沒料還是會死 像是永遠的七日之都 當初廣告洗超大 02/05 17:57
推 jokerjuju: 台灣有補助真香阿 走商業不一定會成功 走補助題材肯定 02/05 17:57
→ jokerjuju: 有補助 傻了都知道怎麼選 02/05 17:57
推 Jameshunter: 有拿補助後 標案才是大顯身手之時 02/05 17:58
→ npc776: 那只是洗的不夠大而已 不然你看看寒霜那個拉基遊戲 02/05 17:59
→ jamber: 現在還是欠缺一款足夠的熱款把玩家對台灣遊戲的印象扭轉 02/05 18:02
→ jamber: 雖然不代表一定要做大作，但不得不說你做出大作確實會產 02/05 18:03
→ jamber: 生鼓舞的效果，提高信心 02/05 18:03
推 way7344: 你期待的智障文化部：國漫越來越好了 02/05 18:04
推 handofn0xus: 藝術家音樂家通常有反骨精神 包含對政府的強烈批判 02/05 18:06
→ handofn0xus: 只是在某國特別神奇 急著舔政府懶趴 02/05 18:06
→ tsp870197: 沒人買單=藝術 懂？ 02/05 18:14
→ crazy586371: 樓樓上說那個是不被抓的前提吧 02/05 18:17
推 pauljet: 我看那麼久韓漫 都是爽番架構 沒人在社會議題 光州事件 02/05 18:20
→ pauljet: 台灣漫畫一定要加入時事跟私貨 02/05 18:21
→ pauljet: 就算是BL韓漫也色到不行 沒人要陪你苦大仇深 02/05 18:22
→ astinky: 因為你定義的商業化就是企圖用不成熟的產業企圖去跟他國 02/05 18:23
→ astinky: 完整又成熟的產業鏈競逐已經過飽和的市場，你不跟中國還 02/05 18:23
→ astinky: 有韓國一樣用文化保護政策限制他國文化產業的入侵來干預 02/05 18:23
→ astinky: 市場的話那註定是沒戲，當然就只能嘗試開發不同市場跟賽 02/05 18:23
→ astinky: 道，自然不符合你的商業化定義 02/05 18:23
推 ntc039400: 不舔等等輔助領不到zzz 02/05 18:23
推 qaz556644: 台灣文創不就 三色坊 壞菇社 芒果派對 愛麗絲公分之類 02/05 18:24
→ qaz556644: 的 很讚呀 02/05 18:24
→ afjpwoejfgpe: 其實文策院都會有討論報告，鄉民嘴砲講過的東西都馬 02/05 18:25
→ afjpwoejfgpe: 被討論過好幾輪了 02/05 18:25
→ afjpwoejfgpe: 現實就是除非有全新的文創藍海出現（例如當年的手遊 02/05 18:26
→ afjpwoejfgpe: 初崛起），不然現在台灣要後追建立產業規模沒啥機會 02/05 18:26
推 ldsdodo: 對，也就討論討論，高層也就聽聽。沒辦法迅速兌現利益的 02/05 18:59
→ ldsdodo: 政績就永遠爛在那張會議桌上吧 02/05 18:59
→ BruceChang: 人家沒有只做三國 武俠 02/05 19:16
→ afjpwoejfgpe: 說只有討論的基本上根本沒去看過文策院近幾年做過哪 02/05 19:51
→ afjpwoejfgpe: 些事 02/05 19:51
→ afjpwoejfgpe: 不過無法快速兌利的策略很不吃香倒是真的，很容易因 02/05 19:53
→ afjpwoejfgpe: 為人事更動就全部推倒重來 02/05 19:53
→ afjpwoejfgpe: 現狀其實問題不是高層聽不聽，而是即使聽了也因為缺 02/05 19:55
→ afjpwoejfgpe: 的東西太多，不管哪方面著手都不可能短期有成效，然 02/05 19:55
→ afjpwoejfgpe: 後過一陣子就有推倒重來，更不用說中間還包含了不少 02/05 19:56
→ afjpwoejfgpe: 試誤和蚊子館的環節 02/05 19:56
→ afjpwoejfgpe: 即使是韓國看似成功的條漫，達到損益兩平也是走了好 02/05 19:57
→ afjpwoejfgpe: 幾年（這還是旗下作者群嚴重cost down才達成的）， 02/05 19:57
→ afjpwoejfgpe: 只能說產業的建立遠比想像中困難 02/05 19:57
→ bluejark: 這老話題了 就代理好賺啊 大量代理傾鎖就滅了本土市場 02/05 20:13
推 Armour13: 就台灣商業環境不好啊,很多台灣作者在日本中國混得風生 02/05 20:20
→ Armour13: 水起 02/05 20:20
→ bluejark: 日本acg一條龍商品多 商人代理為了大賺瘋狂行銷佔據市場 02/05 20:32
→ bluejark: 一定要貶低本土作品 業界有說過要管但民情不可以 02/05 20:33
→ bluejark: 上面的也歡迎日本文化進來本土推行要台灣元素要去中國化 02/05 20:35
→ bluejark: 像原本的商業基本盤武俠自己拋棄之後還有啥 02/05 20:37
推 tamynumber1: 賣不出去只好嘴硬追求原創啦 02/05 21:21