Re: [問題] 隨著科技進步食物注定越來越好吃嗎

[uclala (Noon.F.F.)]

關於食物是否變得比以前更好吃？
以及看到討論的一些回應感覺很有趣所以整理一下自己的看法。

1. 現代的食物是否變得更美味了？
這一點是肯定的。
在現代人們已經理解了關於味道的感受機制與食物大致的成份組成。
甚至分析個別成分造成的影響或是不同成分間相互對味道產生的作用。
加以各地貿易流通容易後 , 現代同時能取得的食材種類多樣性也提昇了。
就像是卡牌遊戲你能用的卡牌種類越多就越能有多樣的組合與戰略方式。
卡牌種類少不代表不能玩但戰術肯定是受限的  因此在多樣的食材選擇與理解味覺運作後，
便能更容易以有效的方式刺激人們的味覺感官。
食物嚐起來比古早時代更美味也是理所當然的了

2. 現代的育種是讓養殖生物更好還是更差了？ 養殖的肉雞風味比土雞差嗎？
番茄為了看起來漂亮所以犧牲了美味嗎？
嗯...結果論是這樣沒錯

應該說育種的目的本來就不是只有更美味一種方向 ,要能成為一個商業品種要考量的點本來
就是很多的。
這就跟一個技能樹一樣 , 在沒辦法開源的情況下育種能給的技能點數是有限的，不可能讓你
把所有技能樹都點滿。
如植物經由光合作用獲得的能量是有上限的。
本體成長來獲得更多光合成面積？
果實變大？變甜？ 更香？ 更多產？ 更抗病？
這些全部都吃植物從光合成獲得的能量， 不可能我全都要。
只能合理分配技能點在不犧牲其他性能太多的情況下發展主力需求的技能。
那商業品種最重要的當然是要有賺頭，外觀漂亮能吸引消費者、生產量要高與穩定 、生長速
度能快則快、最好儲運性好一點。
這幾個技能是不可或缺的, 那就會排擠到其他性能。
所以比起一些非商業性的品種來說風味上確實可能有所犧牲。
因此也不是說商業品種不好，而是商業品種的需求與消費者的需求不是完全一致。
但沒有這些商業品種的話消費者也沒這麼容易取得如此多樣的食材。
保留美味品種的生產者當然也是有的
老話一句：”你要出多少？”


3.未來美味的食物會是有錢人專屬嗎？窮人只能吃合成食品？

很有趣的議題，不過我個人是持否定的看法。
這涉及到能量來源的問題。
你覺得目前的加工食品原料是什麼呢？
難道是一台機器啟動以後自己就會變出吃的嗎？ 當然是否定的,要製作出加工食物的原料也
是糧食沒辦法無中生有。
賠錢生意沒人做，製作出來的食品其售價必須要高於原料＋機器＋人力成本＋能源消耗才會
有人去做這個。
那既然原料基本上是本來就可以吃的 真的沒東西吃的人啃樹皮都有了，有原本就能吃的原料
還不吃原料就好嗎？

同樣的道理也可以套用在所謂植物工廠上 室內植物工廠完全控制人工照明營養供給等還能立
體栽培簡直是未來農業的典範！
...這種想法我也曾經有過 。
植物原本是吸收太陽的能量轉化為自己的能量 ，在人工環境下就變成了依靠人工照明來供給
能量。
...那人工照明的能源是哪裡來的呢？
當然是燒石化燃料再經過電力輸送耗損提供照明然後植物再用最最最樂觀給你20%能量轉換率
把照明轉化為自身的能量。
這不是脫褲子放屁嗎？
除非人類能趕緊做出核融合不再受能源問題困擾，否則這種”人工合成食品”恐怕還有很漫
長的挑戰。
但是人類真的不受能源問題所困擾的話賽博龐克世界觀大概也很難出現就是了。
有時去想一下這個世界的”能量”是如何流動與運轉意外的有趣喔。

以上是我對這類議題的一些看法，也歡迎討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.95.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770345592.A.70B.html
→ Cishang: 料理食物絕對是今勝古,未來勝現在別的不談以前人類能取得
→ bnn: 你自己都說了運輸保存etc 原本就能吃的原料磨成粉比較方便
→ ainamk: 超加工之後減少運輸成本  超加工會不會變難吃是另一個議題
→ Cishang: 的食材就遠遜於現在,食材跟調味料的種類就遠遠勝過了
→ uclala: 主要是在那種賽博龐克世界觀來說，窮人似乎是難以接觸到
→ uclala: 原形食物的。但老實說糧食真的稀少成這樣的話應該是也沒
→ uclala: 有餘裕加工了。
推 iam0718: 有聽過幹廚師的朋友喇賽說 在怎樣味道都抵不過野生的
→ iam0718: 不管是人參還是雞
→ bnn: 現在也很多人沒有接觸殺雞殺魚而都是處理包裝加工完的肉塊
→ bnn: 你要現宰活魚活蝦確實是更有錢一點才能吃到
推 arrenwu: 現宰活魚活蝦這在台灣很多店家都吃得到吧
→ arrenwu: 也不見得要是多貴的店家
推 kaj1983: 活魚活蝦看什麼魚什麼蝦啊
→ kaj1983: 你要無毒養殖又吃有機飼料的當然貴
→ uclala: 對比不太正確，加工肉品重視的是運輸保存性。實際上你跟
→ uclala: 生產者買生肉會更便宜就是了
推 iam0718: bnn賣鬧阿 路邊海產店一堆活魚活蝦 也不用很有錢阿
→ bnn: 就一個舉例的概念 原形食物要多原形要多多少成本
→ kaj1983: 養殖場搞得像污水處理廠的更貴
→ bnn: 你美國內陸吃活魚現宰看看多少
→ uclala: 同等級肉品的情況下來說
→ iam0718: 路邊野釣得拿去賣商家都有 就算釣是違法的沒人抓就好
推 s9810456: 畢竟野生/原始種的特色就在於較複雜的風味成分 獨立於一
→ s9810456: 般的美味指標成分之外
→ kaj1983: 不求來源的話，你去大排水溝捕上來的也是活的
推 arrenwu: 內陸吃活海鮮這以前只有更貴而已吧？
→ arrenwu: 食物會變得比較貴 要嘛是吃完了 要嘛是大家不愛吃了
→ arrenwu: 後來沒人量產所以變貴
→ kaj1983: 製程改良從來就不是為了便宜賣
推 Cishang: 以前哪來的內陸海鮮...
→ linzero: 貴的料理有時只是其稀缺性而貴，有的更是高貴的象徵而已
→ linzero: 一些科幻作品，有的是合成的便宜而原生食材貴才造成階層
→ linzero: 差異
推 tamynumber1: 科技與狠活的技術也進步了
推 dbr623: 經濟化的物種也才讓人更普及可以吃到啊，真的美味的高價
→ dbr623: 物種如果有需求也還是會有人少量生產供應高級市場，不然要
→ dbr623: 回到過年才有雞腿吃的年代嗎
→ commandoEX: 科幻設定是假設技術可以從化工廠直接生產糖油蛋白質
→ commandoEX: 所以規模化生產下自然成長的植物動物產量成本壓不下來
→ commandoEX: 不是現在空氣/土地/水→小麥→麵粉→麵包
→ commandoEX: 而是空氣/水→澱粉產物，跳過作物成長收穫直接產食物
推 CLisOM: 現代糧食生產過剩但非洲等窮國還是普遍營養不足，亞洲各
→ CLisOM: 位以為自己是貧富差距下的貧但其實離真正的貧還遠的很，
→ CLisOM: 糧食分配不均跟財富有很大關係，賽博朋克世界觀下糧食不
→ CLisOM: 足頂層還是能享受天然食材製造一堆廚餘，底層連吃剩的都
→ CLisOM: 不給撿只能吃合成食物也不奇怪，未來科技能從無機物製造
→ CLisOM: 營養，目前超加工食物原料至少還是動植物