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最近在看一些反派配角轉生或重生,逆轉自己破滅命運的作品。 然後我發現這些反派不管是會被當成勇者經驗包的魔王軍幹部,還是公爵家刁難女主角的貴千金,自身其實都要具有好的權力地位、人際關係、或個人能力,他們在原始劇情裡面才能成為反派。 如果抽掉這些條件,沒能力、沒地位、沒關係,就只是心地邪惡,其實什麼事情都做不到,想對人使壞也會馬上被懲罰吧?當個庸庸碌碌的好人,至少還不會礙到別人。 這樣想,要當壞人是不是其實比好人困難? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S936U1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.170.82.93 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770452511.A.F42.html
minoru04: 不會啊 你看社會新聞 社底爛命一條你處罰他也沒用 02/07 16:22
andy0481: 故事有作者之力才讓草民有機會弄貴族的 02/07 16:23
CactusFlower: 一樓舉例的那種不是壞人反派吧 單純就只是...嗯 02/07 16:24
SangoGO: 當了大半輩子好人,當然不會做壞人,只好開始「我壞!」 02/07 16:24
syldsk: 就看怎麼描寫啊,有的只是立場不同其實沒分好壞 02/07 16:25
joy82926: 先定義好人 例如不扶摔倒的老人算哪種 02/07 16:25
tonyxfg: 你把那些前提條件都抽掉,其實好人也很難當啊 02/07 16:26
peterw: 難嗎?對已經被打趴倒地的好人踢個兩腳,你就是壞人了啊 02/07 16:27
asdf6630: 我知道二分法有點不切實際,不過不扶摔倒老人頂多算冷漠 02/07 16:27
asdf6630: 吧 02/07 16:27
KnightVald: 這部我知道,劉健明是吧? 02/07 16:28
yezero: 壞人不一定要犯法啊,好行小惡的人頂多被厭惡。真要制裁 02/07 16:29
yezero: 他們他們頭上還沒血條。 02/07 16:29
tonyxfg: 真的要先定義做到什麼程度才算好人、壞人?總不能幫人撿東 02/07 16:31
syldsk: 看準了哪些時機做好事才有最大回報才願意做的壞不壞?做 02/07 16:31
syldsk: 了好事但可能因此製造出更多衝突的好不好?就要看作品的 02/07 16:31
syldsk: 描寫 02/07 16:31
tonyxfg: 西就算好人;要犯下震驚社會的強盜殺人犯才算壞人吧,這 02/07 16:32
tonyxfg: 樣標準差太多了 02/07 16:32
Israfil: 你為什麼會覺得壞人能力很差 拔掉關係就什麼都做不到... 02/07 16:33
Israfil: 人的能力優劣難道和決定一個人壞不壞有關係嗎? 02/07 16:34
yezero: 像是霸凌者一定是壞人,可是很多時候學校社會就懶得處理 02/07 16:35
yezero: 這種麻煩事,搞不好對他們而言霸凌者的表現比被霸凌者還 02/07 16:35
yezero: 好,他們才捨不得為了被霸凌者去制裁霸凌者。 02/07 16:35
peterw: 「勿以善小而不為,勿以惡小而為之」牛頭馬面說的 02/07 16:35
Jackdada: 這啥倖存者偏差,因為沒能力沒地位一無所有的好人和壞 02/07 16:36
Jackdada: 人根本不會成為重要角色讓你注意到,就只是背景或路人 02/07 16:36
syldsk: 而且前後沒鋪陳真的跑出一個不知道哪來的壞人搞主角,觀 02/07 16:38
syldsk: 眾讀者也只會滿頭問號吧 02/07 16:38
Minihil: 怎從基礎開始 背刺隊友會很難嗎 02/07 16:38
u950027: 很強才能當好壞人 普通壞人人討厭見不得光 02/07 16:40
nowingboy: 依胖虎定律來看 當好人應該比較難 02/07 16:42
nowingboy: 胖虎定律:無論一個人做了多少喪盡天良的壞事,只要做 02/07 16:45
nowingboy: 了一件好事,就會被認爲「其實他本質不壞」 02/07 16:45
jkkkj123: 原po的例子更像是立場對立吧 你要說那是壞人也行 但例子 02/07 16:45
jkkkj123: 是少數超罕見的英雄級壞人 底下文官武官軍隊人民也得貼 02/07 16:45
jkkkj123: 一貼壞人標籤 貼完你的壞人菁英論就失效了 02/07 16:45
nowingboy: 而反過來說一個人做了多少對得起良心對得起世界對得起 02/07 16:46
nowingboy: 朋友對得起戀人的事,只要做了一 02/07 16:46
nowingboy: 件比較齷齪的事,就會被人認爲「一直以來的善良都是裝 02/07 16:46
nowingboy: 出來的吧」。 02/07 16:46
JaccWu: 那舉例來說 願意當上層鷹犬把人鬥掉的 02/07 16:51
JaccWu: 算好人還是壞人 02/07 16:52
nowingboy: 而原po你說的是資源問題 要有資源才能做惡 其實不一定 02/07 16:52
JaccWu: 會背後結黨排擠他人的呢? 02/07 16:52
siro0207: 其實好人或壞人都很好當 不好當的是當一輩子好人或壞人 02/07 16:52
RbJ: 當一生的好人最難,你違停過嗎?過馬路每次都有走斑馬線嗎? 02/07 16:53
RbJ: 地上撿到50塊有拿去警局嗎? 02/07 16:53
JaccWu: 與其說好人或壞人難當 不如說有權有錢有影響力的人難當 02/07 16:53
siro0207: 例如你做了100件好事 然後做了1件壞事 你就會變成壞人 02/07 16:53
siro0207: 但如果你做了100件壞事 然後做了一件好事 那你就會被當 02/07 16:54
siro0207: 成好人 02/07 16:54
asdf6630: 好...看來比我想得複雜很多XD,謝謝板友回覆 02/07 16:54
Fino5566: 壞人要有理想有抱負並為之努力付出 02/07 16:57
Fino5566: 好人就容易多了 只要破壞壞人的夢想就好了 02/07 16:57
BOARAY: 這社會當惡人簡單 當好人才難 02/07 16:58
JaccWu: 破壞壞人的夢想 那你就是壞人眼中的壞人啊(X) 02/07 16:58
JaccWu: 人是很容易變成別人故事中的壞人的 02/07 16:59
asdwrockasdw: 當壞人只是多了些有風險的選擇,沒有比較有優勢 02/07 17:00
asdwrockasdw: 好壞只是屬性或立場,更實力強弱沒有關係 02/07 17:02
JaccWu: 話說 02/07 17:03
reaturn: 好人比壞人難當好嗎 02/07 17:03
JaccWu: “如果抽掉這些條件,沒能力、沒地位、沒關係 02/07 17:04
JaccWu: 就只是心地善良” 02/07 17:04
JaccWu: 確定能輕鬆的當個庸庸碌碌的好人嗎? 02/07 17:04
JaccWu: 不過也許只是很多時候給好人的標準有點高? 02/07 17:05
asdf6630: 我是想說你至少比較不會礙到別人,畢竟要當壞人就是要給 02/07 17:06
asdf6630: 別人帶來麻煩,這樣在同樣庸碌的狀況下應該比較難吧 02/07 17:06
sadmonkey: 漫畫的壞人不能徹底的壞,現實的壞人可以 02/07 17:06
JaccWu: 庸庸碌碌的好人也許作品中可以描繪出來啦 02/07 17:12
scott032: 好人比較難當 很多利益誘惑在面前還動搖不了才難 02/07 17:12
JaccWu: 雖然現實中 有機會好心辦壞事 02/07 17:13
scott032: 好人只要做錯一件事就會被大肆批評 壞人可以一直做 02/07 17:13
RbJ: 不會啊,光違停都能間接害死多少人了 02/07 17:16
JaccWu: 有些作品也會有“庸庸碌碌的好人”做了像是放了反派 02/07 17:16
JaccWu: 之類的事情 02/07 17:16
JaccWu: 然後一般被叫做 聖母X 02/07 17:17
scott032: 三國演義裡面曹操可以為了搶徐州屠殺百姓 這就是壞人 02/07 17:17
scott032: 劉備可以為了救徐州百姓三千人就跟曹操拼命 這是好人 02/07 17:17
scott032: 你覺得哪個比較困難 02/07 17:17
idatenjump: 好人好像真的比較難當 02/07 17:18
RbJ: 要當社會上共同認知的好人肯定是比較難的 02/07 17:18
idatenjump: 壞人只要對方能做一件讓你不爽的事情,他就可以是你 02/07 17:19
idatenjump: 心中認定的壞人 02/07 17:19
JaccWu: 我覺得當一個 02/07 17:21
JaccWu: 認知你是好人的人>認知你是壞人的人 02/07 17:21
JaccWu: 也許還不難 02/07 17:21
JaccWu: 但全社會都認知的好人 應該比 全社會都認知的壞人 難 02/07 17:22
asdf6630: scott大你舉的例子,我也可以說曹操具備即便屠城也可以 02/07 17:22
asdf6630: 得到後續利益的實力,而以劉備的實力只能選擇站在正義的 02/07 17:22
asdf6630: 立場才能發揮,實際上兩人的條件不是對等的吧? 02/07 17:23
RbJ: 但好壞是要看社會價值的,屠城是上位者獲得好處,但社會普遍 02/07 17:24
RbJ: 認知那就是惡 02/07 17:24
scott032: 劉備可以完全不管徐州啊 他又沒多少好處 02/07 17:24
busman214: Christoph Waltz: No one thinks they're evil... 02/07 17:25
scott032: 為了沒有好處的事情去救他人 這就是好人 這不困難嗎? 02/07 17:25
RbJ: 像過動症患者,在現今集體生活中就會被視為破壞規矩的壞份子 02/07 17:26
RbJ: ,但採獵時代反而是出色的獵手 02/07 17:26
RbJ: 好人你就得永遠看社會價值的臉色,壞人哪管你那麼多,我想怎 02/07 17:26
RbJ: 樣就怎樣 02/07 17:26
firezeus: 在這世界有反派真好,你們才是真正的主角。 02/07 17:28
scott032: 人性本身就是自私的 所以才顯得好人的無私可貴 02/07 17:31
ken0927ken: "當個有格調的反派比庸碌無為的好人還難" 02/07 17:33
ken0927ken: 其中基礎邏輯是"有格調比庸碌無為還難" 02/07 17:33
ken0927ken: 而不是"當壞人比當好人還難" 02/07 17:33
asdf6630: 對所以我說我一開始想得太單純,我本來想說默默做好自己 02/07 17:34
asdf6630: 本份,不去害別人就算好人了,畢竟我們說某某某是個好人 02/07 17:34
asdf6630: 的時候不一定代表他是一個積極做善事的人。但大家的認知 02/07 17:34
asdf6630: 好像是要積極地去做好事才算好人,應該我一開始提問就沒 02/07 17:34
asdf6630: 想清楚 02/07 17:34
JaccWu: 沒有先定義好壞人的話 不太容易討論啦~ 02/07 17:36
JaccWu: 十 02/07 17:37
JaccWu: 像是如果默默做自己事 不去趟渾水 02/07 17:40
JaccWu: 我可能覺得就小市民 02/07 17:40
JaccWu: 如果他不去害別人 但也不去幫別人的話啦 02/07 17:41
bidaq: 奉公守法的人還談不上是好人,大多只是沒膽以身試法而已, 02/07 17:41
bidaq: 要丟到一個無法可管的世界裡才能真正看出一個人壞不壞 02/07 17:41
willytp97121: 好的反派在自己的故事裡都是英雄 02/07 17:42
cycy771489: 「反派」跟「壞人」的定義不大相同,況且現在一堆偽 02/07 17:45
cycy771489: 反派,只是早期跟主角立場不同,後面都一起作戰 02/07 17:45
supersusu: 因為沒條件的壞人都被有條件的壞人黑吃黑掉了,或者上 02/07 17:46
supersusu: 不了檯面 02/07 17:46
jim0611tw: 無法可管的世界也太抽象了吧 人類這種生物有了權力及 02/07 17:47
jim0611tw: 影響力後就會開始制定規則約束別人 無法可管只表現出 02/07 17:47
jim0611tw: 一件事 沒有一個統一的贏家或者共識出現 02/07 17:47
scott032: 反派跟壞人是不一樣的 壞人是做事情的方式低於道德標準 02/07 17:49
scott032: 壞人常常會變成反派 但是反派不一定是壞人 02/07 17:50
milkkiss: 狗屁 那是小說或漫畫,現實中肯定選當壞人== 02/07 17:51
siyaoran: 壞人就是做什麼都可以的人,難當?? 02/07 17:53
k798976869: epstein files 02/07 18:02
wayneshih: 一輩子做一件壞事就變成壞人了 當然是壞人好當 02/07 18:02
letxinter: 壞人在創作裡面會被作者搞 但在現實社會... 02/07 18:38
adk147852: 你要先說什麼程度叫壞人 02/07 19:14
adk147852: 如果同條件 一個肯做有利小惡的壞人一定過比較好 02/07 19:15
HERJORDAN: 陳樹菊工作了一輩子,捐了好幾棟房子的錢,你覺得她那 02/07 20:05
HERJORDAN: 樣輕鬆嗎? 02/07 20:05
wiork: 設定上而已...我覺得因為壞所以標準可以隨便點 02/07 20:06