推 betweenus020: 日本PC市場這幾年有起來啊 02/12 16:40
推 zseineo: 之前在別版跟人吵架的時候找過一些資料 日本的PS5售出數: 02/12 16:40
→ zseineo: Steam帳號數可能是6:4的水準(去年年初) 02/12 16:40
推 tom11725: 日本直播市場帶起來已經超過十年了 02/12 16:41
→ tom11725: 需求反而是越來越高，日本又夠反常w 02/12 16:41
推 ackes: 因為是新主機啊 ns2用戶數就還沒起來 02/12 16:41
推 MaxMillian: 只要有PC(steam)跟NS就差不多了 02/12 16:42
推 OEC100: STEAM的用戶數很公開，連設備等級到哪都能抓 02/12 16:42
推 zseineo: 當時我想說如果黃牛量夠多 說日本steam玩家比ps5可能還不 02/12 16:42
→ zseineo: 誇張XD 02/12 16:42
→ zseineo: *比ps5多 02/12 16:42
→ OEC100: 日本的PC是一片藍海吧 02/12 16:42
→ roger2623900: 為啥日本Steam會比PC高？ 是只上steam deck不上PC? 02/12 16:42
推 Srwx: 選PC平台和Steam平台是重疊關係嗎? 不然steam以外也太高 02/12 16:42
推 vsepr55: 野雞公司光拿到開發機都有問題了 02/12 16:43
→ vsepr55: Steam高很正常吧 02/12 16:43
→ ackes: 疫情後家機亂搞啊 pc數量早就大幅提升了 疫情是關鍵時期 02/12 16:43
→ ackes: 那群人跑去pc後 發現ps根本是不需要的 02/12 16:43
→ krousxchen: 很多廠商因為性能沒在NS1出遊戲，就得像貝塞斯達加盟 02/12 16:43
推 Irenicus: 可是電腦硬體市場已經 02/12 16:44
→ OEC100: 一堆廠商在做steam掌機，也是小型獨立遊戲高速成長的原因 02/12 16:44
→ tom11725: 華碩的ROG ALLY系列在日本市場好像也取得蠻好的成績 02/12 16:44
→ roger2623900: STEAM高很正常 但是比PC高很怪吧？ 上steam不就等 02/12 16:45
→ roger2623900: 於上PC? 02/12 16:45
→ zseineo: 重疊吧 PC就是steam+epic之類的 02/12 16:45
噓 syearth: PS5 到現在都沒代表作 02/12 16:46
→ killme323: pc才能用steam吧.... 02/12 16:46
→ OEC100: ps5現在全是假手遊了吧，PC的下位替代 02/12 16:47
推 seaEPC: PC也有像DMM的平台啊,雖然現在在玩的遊戲是STEAM跟DMM都有 02/12 16:47
推 e446582284: 可是現在PC市場一灘死水，現在花個3萬只能組文書機 02/12 16:47
推 toff887: pc改裝升級比家機輕鬆，遊玩體驗還更好 02/12 16:48
推 zseineo: 要龜毛的話 steamdeck可以用steam且不是PC 但這個市佔率 02/12 16:48
→ zseineo: 超低就是 02/12 16:48
推 roger2623900: 看日本結果就沒有重疊啊 steam 50% PC 46% 所以有4 02/12 16:48
→ roger2623900: %只上steam不會上PC啊 02/12 16:48
推 SaberMyWifi: PS5便宜啊，PC已經貴爛 02/12 16:48
→ roger2623900: 就很怪 02/12 16:48
→ OEC100: steam 掌機不是PC，量體不小 02/12 16:49
→ ackes: 現在就ai問題 沒則 但是這問題新家機也會遇到就是 但是p 02/12 16:49
→ ackes: c也不是每年換的東西 已經有的要換也要一陣子 02/12 16:49
→ roger2623900: 所以才疑惑是不是有4%只做steam deck不做PC版了 02/12 16:49
推 schula: steam還能找到神奇傳說，神奇吧，日本發行商能上都上了 02/12 16:49
推 vsepr55: 有沒有想過填問卷的人腦袋空空的可能性 02/12 16:50
→ KudanAkito: 老黃：不是喔 不是這樣的 02/12 16:50
→ OEC100: 手遊現在反而是廣告手遊成長最快，算是candy那種益智類的 02/12 16:51
→ OEC100: 商業模式強化版 02/12 16:51
推 TKjoe619: ps5哪裡沒代表作，星鳴特工前無古人，後不知道會不會有 02/12 16:51
→ TKjoe619: 來者，遊戲業界的奇葩還不夠有代表性嗎 02/12 16:51
推 Srwx: 46%上PC不上Steam更神奇阿 其他平台哪這麼高佔比 02/12 16:52
推 bladesinger: Ps5前期把日本蛋雕，日本就變成完全任島了，哪像某 02/12 16:54
→ bladesinger: 國那麼死忠 02/12 16:54
推 john5568: steam=PC，但PC=/=steam，所以這邊PC應該是沒上STEAM的 02/12 16:54
→ jackz: 沒啥用 NS的遊戲還是不會上PC 02/12 16:55
→ jinkela1: 其實ps5哪來什麼“前期”前面PS5獨占遊戲超少 現在也沒 02/12 16:55
→ john5568: 其實非日本的74% PC跟69% STEAM我比較覺得奇怪 XD 02/12 16:55
→ Shichimiya: 上pc不上steam是上到哪去了 02/12 16:55
→ jinkela1: 什麼非PS5不可的必要 02/12 16:55
推 undeadmask: 索尼：為什麼大家都不買PS5 pro 02/12 16:55
→ GenShoku: 那個PC Steam的差異不用想太多，我覺得單純只是對日本部 02/12 16:56
推 Srwx: 字面解釋是這樣 但沒上Steam的PC比例之高非常奇怪 02/12 16:56
→ GenShoku: 分開發商來說，Steam就能代表PC平台，勾了Steam就不勾PC 02/12 16:56
→ GenShoku: 了，反之國外可能狀況剛好相反這樣，總之PC Steam取最高 02/12 16:56
→ GenShoku: 的看就好(實際只會比這更高) 02/12 16:56
→ OEC100: 比較大的廠不想給steam抽稅，可以上但是不會一開始就上 02/12 16:56
推 smik: Steam不等於PC，你忘記能用steam deck和rog ally玩的人了 02/12 16:56
→ jinkela1: 最早我只記得惡魔靈魂重製版 02/12 16:56
→ lazioliz: steam 50% 但PC 46%.. ??? 02/12 16:57
→ Srwx: PC其他平台的獨佔比PS5還少 02/12 16:57
→ jinkela1: pc有可能是自己的client直接玩啊 像終末地就有pc無steam 02/12 16:57
→ mikeneko: 當年索索最愛嘴X盒什麼都跨PC那幹嘛買主機，現在啪啪啪 02/12 16:57
→ lazioliz: 最好deck跟ally那麼多人啦 02/12 16:57
→ john5568: 這是針對開發商的，所以steam deck跟rog ally有獨佔遊戲 02/12 16:58
→ john5568: ？那種PC玩不了的 02/12 16:58
→ zseineo: 因為他選項長那樣 開發商是有可能勾了pc不勾steam(反過來 02/12 16:58
→ zseineo: 說也是) 反正也沒差多少 02/12 16:58
推 fman: PC還有epic和GOG啊，而steam除PC外就是steam deck，就雖然兩 02/12 16:59
→ GenShoku: 這畢竟只是會場內的調查，填寫的人可能也沒分的那麼清楚 02/12 16:59
→ fman: 者高度重疊但還是不一樣 02/12 16:59
→ GenShoku: ，主要看大趨勢意向就好 02/12 16:59
→ jinkela1: steam好像是3成抽成 其實很多大廠是跳過steam自己做 02/12 16:59
→ OEC100: 趨勢就是大家沒那麼愛往手機做，過度競爭了 02/12 17:00
→ jinkela1: 客戶端 記憶中像Riot的遊戲英雄聯盟什麼 就沒上過steam 02/12 17:00
推 roger2623900: 所以steam PC那兩欄肯定不準就對了 02/12 17:00
→ roger2623900: 有的人覺得steam=PC 有的人覺得steam=/=PC 02/12 17:00
→ OEC100: 你銷量不到一個數字steam稅就不會那麼重 02/12 17:00
→ GenShoku: 不需要太糾結PC steam的差異，反倒epic直接變成else連上 02/12 17:00
→ GenShoku: 榜的權利都沒有(x 02/12 17:00
→ jinkela1: 現在在玩的卡厄斯夢境 smilegate也是自營客戶端 02/12 17:00
→ GenShoku: 肯定不準沒錯 因為只會更高 這是最低值 02/12 17:01
→ OEC100: 鳴潮也是一年後才上steam 02/12 17:01
推 storyo11413: 日本手遊比例好低 國外很捧PS5索贏 02/12 17:01
推 Yoimiya: 反正就有70%覺得STEAM/PC會成為主要 02/12 17:01
→ roger2623900: 手遊問題就是服務型遊戲競爭過於激烈 手遊單機又沒 02/12 17:01
→ roger2623900: 市場 02/12 17:01
→ jinkela1: 除非免費 我想不出去epic玩遊戲的意義 02/12 17:02
→ mikeneko: 市面上的平台幾乎都是30%，Steam並沒有特別高 02/12 17:03
→ OEC100: 手機市場也是二手手機成長，新手機在漲價更難賣 02/12 17:03
→ mikeneko: 只聽說過EPIC收的錢比較少，但也沒特別受廠商親籟 02/12 17:03
→ jinkela1: 其實日本也沒少投資手遊 像SE手遊天尊也不是叫假的 02/12 17:04
→ jinkela1: 只是成績普普而已 但日廠在手遊下的功夫挺重的 02/12 17:04
推 vsepr55: 這個問比例問的意見是小咖的意見好嗎 02/12 17:05
→ vsepr55: 大咖才幾個根本影響不了比例 02/12 17:05
→ OEC100: SE收斂很多了吧，一堆無效投資純燒錢 02/12 17:07
推 roea68roea68: 看不懂 steam比pc高? 02/12 17:07
→ jinkela1: 這兩年確實SE少很多 之前是幾百個手遊 百個 一年起碼幾 02/12 17:08
→ jinkela1: 幾十個 母雞下蛋都沒那麼快 02/12 17:08
→ GenShoku: 大咖意見反而不重要 因為全平台基本已成為共識 反而因為 02/12 17:09
→ GenShoku: 資金與時間壓力有需要「選擇」平台的中小型開發商 更能 02/12 17:09
→ GenShoku: 被這份調查突顯出來 02/12 17:09
→ jinkela1: switch任天堂向來難吸引3廠 我理解 但不知為何PS5吸引力 02/12 17:12
→ jinkela1: 不佳 以往既定印象 日廠應該是喜歡ps多過PC現在反過來 02/12 17:12
→ OEC100: 在PS5還是性能不錯的黃金期沒有客戶數量，現在性能打5060 02/12 17:16
→ OEC100: 都不行了吧 02/12 17:16
→ GenShoku: 不是Steam發展太好 就是PS5發展太差 現在來看前者因素佔 02/12 17:16
→ GenShoku: 比較高 日本Steam 都快能跟老任掰手腕了 02/12 17:16
推 jacky40383: 主機平台2家，有1家專注PC，另1家越弄越爛 02/12 17:18
→ OEC100: PC的高速成長也是因為大家要跑ai 02/12 17:19
→ jacky40383: 開發商還不趕快轉彎 02/12 17:19
→ jinkela1: 以日廠的保守 不知何時會有ai 燕雲已經在做ai聊天npc了 02/12 17:20
→ OEC100: 那也只是玩玩，真人聊天還是比較多 02/12 17:23
→ OEC100: 你不會為了跟NPC聊天去玩燕雲 02/12 17:23
推 SPDY: 日本的PC生態跟台灣有點不同 較類似重型機車偏嗜好 02/12 17:25
→ SPDY: 至少從XP時代本來就有一些小型Win遊戲不會上遊戲機 02/12 17:25
→ SPDY: 後來有了Steam匯合了這2種 畢竟開發機門檻依然較高 02/12 17:25
推 h75311418: Steam os 不只pc 他們現在是打算各平台都能直接玩不 02/12 17:28
→ h75311418: 用管相容性 02/12 17:28
→ qweertyui891: 藍海要變血海了，記憶體價格看誰去買 02/12 17:29
→ h75311418: 日本他們還是家機爲主所以遊戲鍵位設置跟最佳化也是主 02/12 17:29
→ h75311418: 機爲主 02/12 17:29
→ jinkela1: 他們變很多 記得以前萬代的pc版 什麼仁王1 鍵位和UI還是 02/12 17:31
推 zeromxg0: 之前講二重的時候就說過了，日本PC端營收變的有力起來 02/12 17:31
→ zeromxg0: ，不像以前@@ 02/12 17:31
→ jinkela1: 家機的 02/12 17:31
推 SPDY: 以前日本PC玩的遊戲不少是外國玩家要靠applocale呢 02/12 17:33
→ SPDY: 大廠例如卡普空進PC市場是近年的事 但這波AI災... 02/12 17:36
推 Barefoot24: 這文章看不出來有什麼意義，NS獨佔PC獨佔的日本三廠 02/12 17:40
→ Barefoot24: 作品有哪些？數也沒幾個 02/12 17:40
→ Barefoot24: 反而PS5PC上的次世代遊戲NS2沒份的一堆 02/12 17:41
→ mikeneko: 樓上說得沒錯，所以PC+NS2最佳解 02/12 17:43
推 qq204: 日本PC能爬起來也是多推VT吧 XD 02/12 17:44
推 YuanMu0604: 不要再搞白癡獨佔就好，好遊戲還不給更多玩家玩 沒料 02/12 17:44
→ GenShoku: 好了啦赤腳哥 越看越可憐 02/12 17:55
推 bala045: 有些硬核粉想玩的只是 我有你沒有遊戲 02/12 17:59
推 moon1000: 大概有人pc只用steam不用其他平台或實體 就不勾pc？ 02/12 18:02
推 ageminis: 任天堂繼續獨家馬薩寶，沒在怕的！ 02/12 18:11
→ oread168: 說好安卓滅亡呢 02/12 18:17
推 joey123xd: PS5性能跟大便一樣 超後悔沒有之前跳去pc QQ 02/12 18:23
推 sa7a1220: 可是現在電腦硬體暴漲，這個應該又會變化了，之前硬體 02/12 18:54
→ sa7a1220: 沒這麼貴（以去年年初來說） 02/12 18:54
推 wulouise: steam跟pc...是沒錯可是... 02/12 19:06
推 ringtweety: 最常跟PC戰價值的就PS 結果為了戰NS2 PS5又變成能跟P 02/12 19:10
→ ringtweety: C站同一邊了 02/12 19:10
推 nemuri61: 早期是因為主機遊戲獨佔 但是現代遊戲成本上升 三廠為 02/12 19:15
→ nemuri61: 了回收跨平台 就連索尼自己都開跨了 加上現在日本對於 02/12 19:15
→ nemuri61: 各種英雄射擊遊戲接受度高(以前FPS是超小眾興趣) 當人 02/12 19:15
→ nemuri61: 們開始熟悉多工的PC後 PS5的定位越來越微妙 02/12 19:15
推 panda816: 日本遊戲平台也有DMM和DLsite 不是像台灣幾乎只用steam 02/12 20:32
推 JUSTMYSUN: 這就是各大廠 包涵手遊廠也逐步往steam靠攏的原因 02/12 20:34