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【親自參與改編】《鋼之鍊金術師》03 版動畫編劇回顧荒川弘老師當年親自提供的「禁止 事項」清單 https://tw.news.yahoo.com/share/aab8c026-2400-3329-a0cf-c0700961768c 由骨頭社製作的首部《鋼之鍊金術師》動畫於 2003 年正式播出,雖然整體來說深深受到了 不少粉絲的喜愛,但由於在改編上擁有較大的幅度,並充滿著許多跳脫原作漫畫的劇情,該 版本至今仍然常常被粉絲拿來與更加貼近原作的 2009 年版相比。 多年來,粉絲們偶爾會聽到一些暗示 2003 版《鋼之鍊金術師》動畫團隊擅自修改劇情,甚 至是導致漫畫原作者荒川弘老師不滿的傳聞。就在最近,系列粉絲 Tane 發布了一則長篇部 落格文章,詳細整理了過去的訪談與相關資料,試圖釐清 2003 年版《鋼之鍊金術師》動畫 的製作背景,並徹底破除了荒川弘當年與動畫製作團隊之間產生衝突的說法。 舉例來說,該篇文章引用了動畫官方 Fanbook 第 4 卷中的一篇內容,而其中明確提到,荒 川弘本人曾親自要求 2003 年版動畫採用與漫畫原作不同的結局。 而在這篇文章引發熱烈的回響後,曾擔任 03 版《鋼之鍊金術師》首席編劇的會川昇也在 X 平台上回憶起了當年在劇情改編上的一些幕後秘辛。根據他的說法,03 版動畫的劇情改編 是在漫畫出版商 Square Enix 的嚴密監督下進行的,不僅如此,荒川弘老師還親自為動畫 編劇團隊列出了一串「禁止事項清單」,藉此確保作品的世界觀架構並不會因為改編而遭到 破壞,而在某些情況下,動畫團隊與 Square Enix 還會直接向荒川弘老師本人諮詢。 「在看完了這篇文章後,我想補充說明一下,原作者曾明確提出過幾項『禁止事項』,像是 『不能用鍊金術飛行』或是『不要讓主角騎摩托車』之類的。Square Enix 和漫畫編輯部的 人員,每一次編劇會議都一定在場,有時甚至會當場向原作者諮詢意見。」會川昇表示 荒川弘筆下的《鋼之鍊金術師》原作漫畫最初於 2001 年 8 月開始於《月刊少年 GANGAN》 連載,而動畫則是在 2003 年開始播出,這意味著動畫企劃啟動時,漫畫劇情其實仍處於相 當早期的階段。也正因如此,動畫很快就會在劇情進度上超越原作,於是骨頭社團隊最終決 定在 Square Enix 以及荒川老師的監督下針對故事進行大幅度的重新詮釋,並於 2005 年 的電影版《香巴拉的征服者》為這個版本的故事畫下句點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.187.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1770887732.A.B79.html
ballby: 結果還是被水島魔改了 02/12 17:16
Giornno: 原來煉金術不能飛啊 02/12 17:16
mikeneko: 禁止讓主角長高 02/12 17:16
Muilie: 所以看到柏林飛船才那麼震撼 02/12 17:18
light61010: 改的不錯啊 但對原作廚來說大概沒意義 02/12 17:18
xxxzxcvb: 那年代的動畫就習慣做到完啊 原作還沒結局就生一個 02/12 17:18
minipig0102: 禁止長高 02/12 17:19
Xration: 反觀小學館 02/12 17:19
lastphil: 03就是作者框架內的正統正傳 02/12 17:19
kerorok66: 之前看到是說 03版比09版成績好 原作還要感謝03版吧 02/12 17:21
mkcg5825: 牛媽感謝03製作組都來不及了還恨勒 02/12 17:21
CactusFlower: 作者框架內的平行世界線比較精確吧 02/12 17:21
fish770130: 那年代的通靈王也是掰了一個巨大阿彌陀丸VS火靈結局 02/12 17:22
PTTNella: 03 我覺得很好看,香巴拉的征服者我也很喜歡 02/12 17:22
roger2623900: 還在扯魔改 03啟動企劃的時候原作才幾卷而已 02/12 17:22
mkcg5825: 牛媽四格玩03梗可沒少過 02/12 17:23
kcs58899: 03版的時候原作劇情進度還很前面而已,不魔改怎麼演 02/12 17:23
r901700216: 禁止長高 02/12 17:24
dieorrun: 沒有原作下能弄出03結局已經很猛了 02/12 17:24
gungriffon: 光是03有彩虹樂團唱這麼多首OP就值了 02/12 17:25
horrorghost: 就09粉在那亂黑03版啊 02/12 17:25
gungriffon: 當時的原作量其實只有單行本6集吧 所以之後都只能是動 02/12 17:25
horrorghost: 而且09版也沒有賣得比03版好吧 02/12 17:26
gungriffon: 畫自有的劇本了 02/12 17:26
class21535: 當年明明很紅也很成功 有些人硬要黑 02/12 17:26
md01yo30: 禁止長高 XDD 02/12 17:26
sakamata: 03的成績是什麼,收視率? 02/12 17:27
JhoYng420: 03版 讚 誰會想到大哥哥有多震撼 02/12 17:27
gungriffon: 那時漫畫進度才在回去拜訪師父那邊 02/12 17:27
dieorrun: 撇開原作路線 03的劇本我是覺得寫得不錯了 02/12 17:27
SSIKLO: 以後再有人拿09黑03就可以說牛媽都指導劇情了,黑甚麼黑 02/12 17:27
garoz: 用煉金術飛應該可行吧,用物理現象就溫度差產生氣流推動? 02/12 17:27
hanx5566: 03/09都好看啊,都有大葛格 02/12 17:27
mkcg5825: 03的成績叫做鋼鍊元年 02/12 17:27
a12073311: 03這下證明不是隨便魔改 而是作者認證且協力改編 02/12 17:29
whiteegg: 03最讓人震撼的劇情應該是羅賽被強暴懷孕 02/12 17:29
mkcg5825: 你甚至要說沒有03 難以把原作人氣拉住這麼久 02/12 17:30
kducky: 我覺得人造人是前人人體煉成失敗產物這個設定滿神的 02/12 17:31
iamnotgm: 鍊金術就是真的能凹到能飛才要特別說不可以 你回頭看鋼 02/12 17:31
iamnotgm: 鍊的故事是沒有飛行器的 牛媽沒有打算讓這個便利性發生 02/12 17:31
iamnotgm: 在這個故事 不然首先東西國來往就會變得沒這麼麻煩 02/12 17:31
usoko: 什麼被水島魔改 那時漫畫就出到一半 牛媽只要確保水島不要 02/12 17:33
mkcg5825: 所以鄉巴佬有飛行器這點其實很神,讓矮豆看到新東西 02/12 17:33
kducky: 還有禁止人體煉成是因為要吸引更厲害的人偷偷去煉成這設 02/12 17:33
kducky: 定也不錯 02/12 17:33
ballby: 有飛行器國土鍊成陣直接破功了吧? 02/12 17:33
usoko: 把世界觀搞得太歪或是爆到自己的雷就好了 你在講什麼東西 02/12 17:33
a43164910: 沒有03動畫誰認識鋼鍊 講的好像03一坨 02/12 17:33
circuswu: 我是因為03版才認識鋼鍊,真的蠻喜歡的,然後БРАТ 02/12 17:33
circuswu: ЬЯ是我心目中鋼鍊最神的曲子 02/12 17:33
well0103: 我甚至不知道原來有人黑03版, 02/12 17:33
well0103: 我看很多人甚至也不知道有分二種版本 02/12 17:33
mkcg5825: 記得03風潮還有很多二創遊戲 02/12 17:34
kducky: Brothers 真的超神 好聽一直聽 02/12 17:34
vsepr55: 黑03的都是被03粉激出來的吧== 02/12 17:34
Fino5566: 原作就還沒結局 只能自創阿 02/12 17:34
mkcg5825: 青鳥的虛像記憶猶新 02/12 17:35
Fino5566: 03的成績? 知名度 熱度都很高啊 02/12 17:35
vsepr55: 你來個一句03屌打09就能量產03黑了 02/12 17:35
gunship: 所以清單呢(x) 02/12 17:36
sean0212: 我就是先喜歡上03動畫才有後續 02/12 17:36
horrorghost: @vsepr55,09版還沒出就有人在黑03版了 02/12 17:36
Fino5566: 09粉自允漢室正統猛鞭03 現在作者證明03血統也夠純 02/12 17:36
tamynumber1: 不讓主角騎摩托車是因為踩不到踏板對吧 02/12 17:38
vsepr55: 這血統也沒多純啊,又不是真的牛媽寫的== 02/12 17:38
eric20601: 看兩邊的差異 其實也沒給多少限制 02/12 17:38
RandyOrlando: 看起來只是牛媽給幾條大原則 就讓對方自由發揮了吧? 02/12 17:38
horrorghost: 哪個動畫劇本是原作寫的啦...... 02/12 17:38
iamnotgm: 不懂事的孩子就會在那邊噴03故事跟原作不一樣 那時候原 02/12 17:38
iamnotgm: 作就還在很前面 你從原作者角度看她還會怕你動畫爆雷勒 02/12 17:38
ricky9696: 03版很好看啊 02/12 17:39
eric20601: 這樣結果算最好了 兩邊都有不錯的成績 02/12 17:39
rainnawind: 事實上03和09製作組不少名單都是重疊的Bones的人 02/12 17:39
labich: 03年有些設定沒很喜歡,矮豆很容易崩潰跟大佐變殺溫莉父母 02/12 17:39
labich: 的兇手 02/12 17:39
fight40520: 不能騎摩托車 有沒有考慮開收割機 02/12 17:39
a12073311: 牛媽有監督跟提供諮詢啊 02/12 17:39
rainnawind: 在吵03亂改的很多應該不知道03還有做小說版的劇情 02/12 17:39
Edison1174: 想到當年是看衛視中文台才認識到鋼鍊這作品 可惡迪士 02/12 17:39
Edison1174: 尼還我衛視跟FOX體育台! 02/12 17:39
rainnawind: 那些都是牛媽同意授權的改編劇本 02/12 17:40
mkcg5825: 不是作者寫的就不純w 那動畫改編都可以不用看了吧 02/12 17:40
kerorok66: 也沒魔改 就官方認可的同人作品 鋼鍊應該沒平行世界論 02/12 17:40
kducky: 09第一集原創真的有嚇死一些人 02/12 17:40
kerorok66: 不像fate能並行的感覺 02/12 17:40
zycamx: 03魔改算不得己的,我個人是不太喜歡人造人魔改的地方就是 02/12 17:40
rainnawind: 鋼鍊有平行世界啊 03結尾就是在現實世界的故事 02/12 17:41
starsheep013: 這個血統純度跟fz或fap差不多吧 02/12 17:41
eric20601: 差很多吧 FZ的限制一堆 因為要接本傳 02/12 17:42
eric20601: 這只是幾個小地方不准你越線 但實際上後半兩個不同故事 02/12 17:42
mkcg5825: 都有原作監製哪有差 02/12 17:43
kerorok66: 03版設定就不能當正統設定啊 現在討論設定還是以原作和 02/12 17:43
kerorok66: 09版為主吧 02/12 17:43
horrorghost: FZ的麻婆根本不同人啊 02/12 17:46
roger2623900: 不是正統 但是是牛媽認可的啊 02/12 17:46
dandes0227: 03版我推坑不少朋友入坑成功 02/12 17:46
roger2623900: 原作者都認可了 拿正統來踩是踩三小 02/12 17:46
eric20601: 我都當03是綺麗夢中人那種感覺 改的好 但就不是正傳 02/12 17:47
circuswu: 不過09版我也喜歡,覺得就兩種不同風格,一部作品能有 02/12 17:48
circuswu: 兩種風格劇情還都寫得好其實蠻爽的 02/12 17:48
minipig0102: 推文根本沒09粉表態也沒人黑03 結果還是自顧自吵起來 02/12 17:49
minipig0102: 萬用鋼鍊 02/12 17:50
vsepr55: FZ也是原作認可啊,所以原作認可的含金量到底是啥== 02/12 17:50
eric20601: 不就作者認證官方同人作 02/12 17:51
kinuhata: 最終還是看粉絲心態啦,FZ在很多型月粉眼裡也是平行世 02/12 17:51
kinuhata: 界,跟正傳的FSN是沒有接續的 02/12 17:51
vsepr55: FGO每篇也都原作認可,怎麼還整天吵哪個腳本家 02/12 17:51
jeff235711: 02/12 17:51
NakiriFubuki: 03比較好看+1 原作太王道單純了 02/12 17:52
eric20601: FGO會吵還比較能理解吧 整個世界觀是通用的 02/12 17:52
Satoman: 水島版問題主要還是溫莉變路人,劇場版還直接蛋雕 02/12 17:53
oldriver: 03當年漫畫才幾本 全做完也不夠用 02/12 17:53
rochiou28: 03年漫畫進度連清國那些人都還沒出現過 02/12 17:54
snocia: 2005前後的深夜動畫不管原作進度,原則上都要做結局,因 02/12 17:54
snocia: 為當時動畫方的信念是動畫是獨立的作品,所以不能照原作 02/12 17:54
snocia: 演到一半後面沒下文的東西 02/12 17:54
Satoman: 當時動畫化的機會也沒那麼多,很可能只有一次機會 02/12 17:55
Solonius: 紮一個稻草人說都是09黑03 笑死 02/12 17:56
moon1000: 除非作者寫劇本 不然動畫本來就是官方大型同人啊 02/12 17:56
Satoman: deen版fate也是在應該沒有下次的前提下製作,才把其他路 02/12 17:56
Satoman: 線的要素融合進fate線 02/12 17:56
moon1000: 角色心理跟作者大相逕庭都還少嗎 02/12 17:57
eric20601: 應該也不少人是從deen版入坑Fate的吧 02/12 17:58
LA8221: 1096 02/12 18:02
xaxa0101: 不管啦,牛媽懂什麼鋼鍊 02/12 18:07
Liddell1256: 摩托車? 02/12 18:09
seedroy: 那時不改根本沒辦法收尾啊,原作可能才走到一半而已 02/12 18:11
DKnex: 03是另一個黑暗層面的神作 02/12 18:14
DKnex: 當年看得都有陰影,但故事收尾不差 02/12 18:14
j55888819: 03難看 還害我以為鋼鍊就是部糞作 02/12 18:14
roger2623900: 原作別說一半 全部27集只到第五集 是不到五分之一 02/12 18:15
memoryautumn: 矮豆:禁止弟弟找回身體後身高比我高 02/12 18:15
xxx60133: 現在是03板獲得作者 認同 02/12 18:18
xxx60133: 當作嘴。不符合原作黨的表示 02/12 18:18
wayneshih: 03一次做50集耶 02/12 18:18
Fortopia3014: 很多09粉就很讓人無言,09版也有不少讓我不太愛的橋 02/12 18:19
Fortopia3014: 段,但我也從來沒有拿03踩09過 02/12 18:19
GTOyoko5566: 這就跟當年造謠ZZ是黑歷史一樣,光頭本人都沒說過 02/12 18:20
GTOyoko5566: 然後為了踩一捧一以訛傳訛搞到大家都當真 02/12 18:21
TGD01: 以前明明03在板上被貶的一文不值 最近好像開始翻案了 有點 02/12 18:24
TGD01: 神奇 02/12 18:24
chris0694: 5樓掰 禁字表 02/12 18:30
mkcg5825: 其實就跟村田版一樣阿 02/12 18:30
zsp9081a: 蠻喜歡03對人體煉成的設定啊,越希望就失去甚麼,甚至 02/12 18:35
zsp9081a: 還得處理自己的罪孽 02/12 18:35
mkcg5825: 水媽媽跟動物咬傷真的很強 02/12 18:38
sezna: 03那時原作就沒完,自己原創像樣不容易 02/12 18:44
daidaidai02: 摩托車為何被ban? 02/12 19:01
Pocaribull: 摩托車怎麼妳了 02/12 19:08
scotttomlee: 其實改的不錯,只是原作還是比較神,不過這篇也算間 02/12 19:10
scotttomlee: 接表面劇情是牛媽背書同意的就是 02/12 19:10
bluejark: 什麼暗示= =是假粉喔 牛媽自己就都有講了 02/12 19:10
bluejark: 他跟劇組討論完就決定自己做自己的 02/12 19:11
scotttomlee: 03人造人魔改部分大多沒原作好就是,頂多恩維變豆爸 02/12 19:13
scotttomlee: 時,被愛德揍更慘這邊很有喜感 02/12 19:13
RandyOrlando: 一般來說都是人當年的問題是03版用鋼鍊完結篇去宣 02/12 19:14
RandyOrlando: 傳電影 沒有說是原創結局 很多人被吸引去看結果看 02/12 19:14
RandyOrlando: 了一個很憋屈的結局 過一陣子發現怎麼漫畫還在連載 02/12 19:14
RandyOrlando: 畢竟當年網路還沒有很發達 02/12 19:14
RandyOrlando: 怎麼多都是人三個字= =a 02/12 19:15
hongzero: 牛媽就有說過故事量不大 所以當初製作的時候有把她不希 02/12 19:17
hongzero: 望看到的設定跟人物和故事設定都先告訴動畫編劇 02/12 19:17
roger2623900: 對看動畫的是結局 有看漫畫的早就知道故事不一樣.. 02/12 19:17
roger2623900: 不是什麼網路發不發達的問題 會把動畫漫畫扯在一起 02/12 19:18
roger2623900: 代表肯定有一邊在雲 要嘛沒看動畫要嘛沒看漫畫 漫 02/12 19:18
roger2623900: 畫那時離結局還超遠 正常人也不會覺得是漫畫結局 02/12 19:18
chy19890517: 03版真的也不錯,當成平行世界的鋼鍊看不好嗎? 02/12 19:21
bluejark: 跟風粉不看原作就不知道為什麼會吹牛媽 心態強大 02/12 19:23
fatedate: 03版很不錯阿 賣的很好 牛媽幹麻氣 還把他自己的原版搞 02/12 19:29
fatedate: 得很好啊 02/12 19:29
roger2623900: 牛媽一直沒生氣啊 不就03黑造謠... 02/12 19:31
Kaken: 那個時代的動畫因為各種因素 如果沒有要跟原作跑 就會直接 02/12 19:35
Kaken: 結局 不像現在都是一季內容做完 有沒有二季隨緣 02/12 19:35
Kaken: 所以原作者完結 通常就都是原創結局居多 02/12 19:36
Kaken: *原作沒完結 02/12 19:36
marinetauren: 就原作者認可的官方同人改編 硬要黑就很好笑 02/12 19:38
MAXQb: 03真的好看啊! 不過想看愛德華成年後鍊一台拉風的機車騎阿! 02/12 19:40
civiC8763: 反正很好看,ok的 02/12 19:47
dolphintail: 03板很棒呀 02/12 19:49
RandyOrlando: 那年代只看電視臺動畫沒上網的絕對多數好嗎XD 03那 02/12 19:54
RandyOrlando: 時候不是現在的網路環境耶 02/12 19:54
fredcvbgt: 肉身砍砲彈比會飛扯多了 02/12 19:58
simon81345: 當成平行世界看不就好了。 02/12 19:59
yuting90: 03當年超紅的… 02/12 20:04
exaid: 03版好看 歌也好聽 02/12 20:07
exaid: 但每次跟朋友聊都被罵 終於還03版一個公道了 02/12 20:08
qwaszx012: 03的黑莫名的多 看動畫瘋留言就知道一堆在亂噴的 02/12 20:16
lozupomelo: 我自己09黨,但香巴拉有種惆悵感,確實是醍醐味 02/12 21:09
xxx60133: 跟GT一樣。鳥山明也沒說不好 ㄧ直說黑歷史 02/12 21:18
Tatsuko: 03跟原作都很好看啊,不知道為什麼一定要踩一捧一 02/12 21:43
ainamk: 強暴懷孕是牛媽唯一明講放行後才後悔的劇情 02/12 21:46
ainamk: 但就很多人抓著這點說03的劇本沒被牛媽認可 02/12 21:47
qppqqp: 這有啥好比的 都一樣讚 02/12 21:51
asd70208: 03印象比較深 氣氛黑暗 02/12 22:07
philip81501: 原什麼..自己的作品改的差這麼多本來就會不爽 02/12 22:09
jasomet: 03版我超愛 02/12 22:27
beariscut: 03年前面的事件比09年好看很多 02/12 22:57
lylu: 03人造人的來源設定我覺得很棒 02/12 23:05
LittleJade: 就當spin off啊,不懂為什麼一直有人想把03當正篇 02/12 23:15
LittleJade: 改得很好也是魔改,不衝突 02/12 23:15
allanbrook: 就是講好可以改跟給出一個框架了 不喜歡一回事 整天黑 02/12 23:21
allanbrook: 人家亂搞就是莫名其妙 02/12 23:22
allanbrook: 很多原作粉真的把自己看很大耶 02/12 23:23
stkoso: 牛媽哪有粉絲懂鋼鍊 lul 02/13 00:43