[雀魂] 想請教一下字牌跟邊張的效益

[pride829 (竹鼠)]

我是一個還在狠之間打滾的菜雞 還在學習日麻

最近學會用雀魂內建的MAKA AI去分析牌譜 每次打完一場就回去看一下

有沒有什麼錯得離譜的地方

但我發現一件事情就是

AI似乎真的很討厭早巡的邊張 比字牌還要討厭

舉例來說在這個場況

https://meee.com.tw/Z4NYG97

在這裡打九條的評分比南風要高，其實我是無法理解的(請先忽略我打中的這個事實)

南風是字牌 以牌效率來考慮的話只有3張有效牌

九條則是有八條和九條的7張

而且南風是客風

也不是一個可以染手的牌

難道是因為我點棒領先，所以優先保留安全牌嗎?


總之這種AI偏好字牌大於邊張的情況在我分析牌譜的時候屢見不鮮

但每次我都無法思索出其中的含意


請各位雀傑雀豪魂天大大指點迷津



補個ACG點

最近一直在補福本伸行的漫畫

除了經典的賭博默示錄 鬥牌傳說之外

早期的作品 銀與金 我個人也覺得很喜歡(雖然好像被腰斬了

銀與金並不是日麻漫畫，裏面包含了賭博 政治 股市等等各種主題都要討論

但裡面有一場日麻的戰鬥，我個人覺得相當精采，甚至在福本所描寫的日麻戰鬥中

也是名列前茅的幾位，推薦各位可以去看看




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※ pride829:轉錄至看板 MJ_JP                                       02/16 18:43
推 zwxyzxxx: 1.9 牌先打掉很好啊,之後可以打字牌防守轉斷么九
推 aaa5118: 雀魂本身就有點了
→ yuusan: 菜雞我的理解是 打南會給南家進攻的機會
→ pride829: 可是斷么也不能有字牌不是嗎?
推 EternalK: 我覺得只是先丟後丟的差別啦，牌效差不多爛w
→ pride829: 但是南風總得打掉的 如果晚打的話反而被碰的機會更高
→ pride829: 不是嗎?
→ pride829: EternalK大大 有時候AI評分是邊張評分遠遠低於字牌
→ zwxyzxxx: 對阿斷么不能有字牌,可是我基本都會先打么九牌,字牌留最
→ EternalK: 你這巡丟字，下一巡只要摸到的沒讓9變有用，那還是會丟9
→ zwxyzxxx: 後打,因為除了東風牌其它字牌很難放槍
→ pride829: zzwxy大大 這樣的理由我覺得可以接受
推 suki2022: 以你把中打掉來說 打點要高是斷幺三色      9s 只有一
→ suki2022: 氣功能   但你要拆萬餅太虧
→ suki2022: 不然賭摸赤5進來
→ suki2022: 不如賭
推 cl4235614: 役牌可以碰 你邊張怎麼進都是獨聽沒有兩面 立直很遠
→ shlee: 只有單張邊張我也會選擇丟掉 你的情況丟9條也沒啥不好 因
→ shlee: 為其他牌能湊的機會更多 是我也不會留9條要等機會 而且以
→ shlee: 你的牌型來看 我9條跟字牌都會丟了 先丟後丟的差別而已 留
→ shlee: 字牌至少到後面放槍機率更低
推 suki2022: 場風被碰的情況要場風 + 寶3才滿貫 , 只要看好寶牌去向
→ suki2022: 跟有無其他役   頂多就是3900
→ xga00mex: 都是垃圾 誰先誰後沒差吧
推 super0949: AI的意思就是第一巡 單邊比客風垃圾阿
推 chrisjohn214: 因為字牌比較好判斷會不會放槍
推 iamnotgm: 么九比字牌差的理由其一就是作為安全牌的價值 其二是么
→ iamnotgm: 九在進攻的效益也比役牌差 以9萬為例 下巡摸到無論789
→ iamnotgm: 萬都還是愚型 但役牌是可以碰的 即使有效進張比較多也
→ iamnotgm: 不代表真的牌效有比較高 日麻是個盡快胡牌的遊戲 在那
→ iamnotgm: 之前要先聽牌 孤張么九在多數狀況都是即使當下優勢 後
→ iamnotgm: 續展開都更容易劣勢
→ chrisjohn214: 單邊你抓越久後期就越不敢丟
→ chrisjohn214: 也是要看你想打進攻還是防守啦
推 suki2022: 一樣都要丟的牌 9s 放槍的狀況是 兩面  雙碰 單吊 3個
→ suki2022:  字牌是雙碰 單吊 少一種情況
推 jeff235711: 日麻真難玩
推 cl4235614: 純講進攻的話你看看你這副牌好不好立直，不好的話就要
→ cl4235614: 找鳴牌，像是斷么或役牌；如果考慮防禦外面碰你紅中役
→ cl4235614: 牌寶牌 2000.4000你是不是被逆轉了
→ tungchinchia: 以搭子來看已經有四搭+3p、中、南，9s最弱
→ tungchinchia: 9s周邊近牌必定比3p跟紅中靠張還弱，牌型差留南
→ tungchinchia: 當安全牌   大概是這樣
→ tungchinchia: 這手牌其實拿到手上就很爛了  紅中沒摸對不太想玩
→ tungchinchia: 這是一副不快牌值又低的牌，手上的紅中還是要珍惜
→ tungchinchia: 總不可能之後聽牌立直1300你也甩得出去吧==
→ tungchinchia: 哦 親家是2000
→ mike850127: 雖然你範例這張沒有  在有4/6的情況下 1/9由於有效牌
→ mike850127: 重複所以幾乎可以說是沒用  在這種情況下跟字牌的優先
→ mike850127: 度是差不多
推 AmeNe43189: 早巡打字牌就是增加對手的和牌速度，這樣
→ AmeNe43189: 日麻比速度是有絕對優勢的，尤其連莊坐東家，分數效
→ AmeNe43189: 益一疊起來是真的要人命
推 Khellen: 三組一對且候選有3這種牌效更強的，防守的話的確可
→ Khellen: 以先走邊張留字
推 suki2022: 原po 可以想個問題   日麻有繼續玩下去的話很有幫助
→ suki2022: All last 現在的點差你最好跟最爛的情況是什麼？
推 suki2022: 最爛一定是你放槍滿貫給對家導致南入 , 最好就是三家互
→ suki2022: 咬不超過滿貫   你等領一位收工    要怎麼達成這條件就
→ suki2022: 會講很久
推 rufjvm12345: 你那張圖會9s比南高是因為AL1位了 AI判斷走守
→ rufjvm12345: 如果這張圖是東1 那AI會給南會比9S高
推 PatlaborGao2: 我以為這牌作大就是等紅中 不然就是斷夭快跑 所以
→ PatlaborGao2: 丟9條或南北風其實差不多？
推 rufjvm12345: 然後提供一個AI的檢討方法
→ rufjvm12345: 你實際打的跟AI給的最高分 分數沒差太多就不用太執著
→ rufjvm12345: 只要去看AI給低分或沒給分的那幾手就好
→ rufjvm12345: 像這個43跟30其實就是走攻走守的差別 那個17就真的低
推 AJwan: 搭子夠的話 早巡邊張肯定快滾 後面都是炮章
→ pride829: 哇 感謝大家的踴躍回覆 我學到很多
推 wake01: 1.你領先 2.這牌爛 =>所以會偏向不拚這把 留字牌安全