推 DioEraclea: 推 安心信賴 02/16 22:08
推 sakamata: 是多色要賠到400萬 02/16 22:09
→ S2357828: 之前就一直都有阿 02/16 22:09
推 guogu: 400萬 這應該是大手吧 02/16 22:10
推 Augustus5: 話說VSPO會抓AI那種嗎 02/16 22:11
推 Alberta99170: 盈利所得可能遠超400萬 02/16 22:11
推 as3366700: 能求償這麼多是賺不少吧 02/16 22:12
推 testlab: 這賠償有點東西 02/16 22:12
推 DioEraclea: AI一定抓啊 02/16 22:13
推 Augustus5: 所以P站跟推特上那些就是很勇就對了XD 02/16 22:14
→ Augustus5: 感覺還蠻常看到的 02/16 22:15
推 DioEraclea: 更勇的是會上tag的 有點良知的還會稍微躲一下 02/16 22:15
推 xuebao818: 都會抓吧 之前追過幾個繪師DC群 敢畫馬娘R18 但VSPO的 02/16 22:15
→ xuebao818: 都是拒絕XD 02/16 22:16
推 Alberta99170: 借串問一下 你齁沒在抓這種的嗎 感覺相關的18+很 02/16 22:18
→ Alberta99170: 多 02/16 22:18
推 LoKingSer: 真假！？色色圖要賠４００萬Ｏ・Ｏ 02/16 22:18
→ LoKingSer: 到底有多色＠＠？ 02/16 22:18
推 xuebao818: 沒有吧 虹和HO都沒有禁這麼兇 基本上看V自己決定 02/16 22:19
推 intela03252: 色圖不是問題，而是二創本身就是侵犯著作權的，只是 02/16 22:19
→ intela03252: 多半不追究，但vspo名言禁止色圖，而你觸犯這條款， 02/16 22:19
→ intela03252: vspo就可以用侵害著作權來告你 02/16 22:19
→ intela03252: 所以法律上並不是因為色圖被告，而是侵害著作權被告 02/16 22:20
推 Augustus5: 虹齁沒有禁吧，至少營運不會抓色圖 02/16 22:20
→ intela03252: 我猜啦 02/16 22:20
推 weiyilan: VSPO很多東西都踩很嚴的 02/16 22:20
→ weiyilan: 虹齁不只不抓，有些還鼓勵粉絲畫色圖要自搜用(X 02/16 22:21
→ xuebao818: 槍箱是管滿嚴的 不只嚴禁R18 連切片頻道都要經過審核 02/16 22:21
→ xuebao818: 我記得還會要求管留言區 02/16 22:21
推 lyt5566: VSPO管超嚴的 02/16 22:22
推 oppaidragon: Vspo這方面抓比較嚴啊 剪輯都要申請 02/16 22:22
推 DioEraclea: 但我覺得這種嚴法正是Vspo崛起的關鍵之一 02/16 22:23
→ DioEraclea: 對粉絲與Liver來說更是沒有壓力的環境 02/16 22:23
推 zzro: VSPO自己的同人誌活動好像快到了 CM出本的也最多泳裝 02/16 22:24
推 tkglobe: 為什麼色圖抓嚴會讓VSPO崛起啊？ 02/16 22:24
推 xuebao818: 我覺得難說就是 VSPO當時是吃到主打電競女V 後來還有跟 02/16 22:24
→ xuebao818: 日本實況主那邊接上頭 他們也不是初期就管這麼嚴的 02/16 22:24
推 oppaidragon: 這樣就覺得會沒有壓力也扯太遠 02/16 22:25
推 seer2525: 不是只抓色圖 還有對剪輯管制嚴格 02/16 22:25
推 intela03252: 其實關聯應該不大啦，單純就是有吃到電競圈觀眾 02/16 22:25
噓 RaccAttack: 屁事多 02/16 22:25
推 abc123kevin: VSPO比起其他箱才是真的保護V到底的決策 02/16 22:25
→ abc123kevin: 色圖 剪片 負面輿論 只要官方說no你敢做就是吃傳票 02/16 22:25
推 DioEraclea: 剪輯管制一定是好事啦 做粉絲的誰想看惡意剪輯 02/16 22:26
→ DioEraclea: 色圖也是為了維護形象 這點Vspo真的是很重視 02/16 22:27
→ digitai1: VS的剪輯規定是 你在這類影片底下 連路人留言都要管 02/16 22:28
推 intela03252: 管制這檔事就有好有壞，好處是環境保護容易，壞處是 02/16 22:28
→ intela03252: 傳遞相對困難 02/16 22:28
→ digitai1: 你影片在那邊前世中之或者造謠 你留言沒刪 影片照砍 02/16 22:28
推 seer2525: 一直加嚴到現在也沒感受到傳遞有什麼困難 切片還是一堆 02/16 22:29
推 xuebao818: 沒有到不能負面輿論吧 批評之類的還是有 是造謠這類 02/16 22:29
→ intela03252: 傳遞困難會表現在流量 02/16 22:29
推 S2357828: 他們一開始就是嚴格管制了 連剪片有露到臉都要經過同意 02/16 22:29
→ xuebao818: 抓很兇 但這塊虹和HO也有做 02/16 22:29
→ dragon803: 這跟崛起沒啥關係吧(?) 不然神椿也禁R18 但你不會說神 02/16 22:29
→ dragon803: 椿崛起跟這個有關啊XD 02/16 22:29
推 storyo11413: 槍箱從成立就禁到底 連剪片造謠都會出手了 02/16 22:29
→ zzro: 突然想到公司這麼小 海巡還這麼勤蠻厲害的 02/16 22:30
推 DioEraclea: 流量不就看演算法要眷顧誰嗎XD 02/16 22:30
推 oppaidragon: 比起維護形象 主要是要避免底下成員被外人當作營利道 02/16 22:30
→ seer2525: 開始管留言前後對比流量有差嗎? 02/16 22:30
→ DioEraclea: 因為粉絲也會去海巡 這真的看出Vspo粉絲的團結 02/16 22:31
→ dragon803: 二創這種本來就官方有管制權力的 在合理的情況下處理很 02/16 22:31
→ dragon803: 好啊(?) 02/16 22:31
→ intela03252: 所以你管制嚴必然在創作者這層就會減少數量，那演算 02/16 22:31
→ intela03252: 法自然會往後挪 02/16 22:31
→ oppaidragon: 具吧 對公司對Liver都沒什麼利益 02/16 22:31
→ xuebao818: 一開始我也覺得比較像是不給隨便營利 要求管留言區 02/16 22:31
→ oppaidragon: 也提到這是他們的著作權 這方面傾向在維護自家利益 02/16 22:31
→ xuebao818: 好像是後來才有? 這就算是管制和保護了 02/16 22:32
→ storyo11413: 維護形象大家都會阿 只是抓的尺度就不一樣 02/16 22:32
推 tacotuesday: HOLO可以色色 推薦各位 02/16 22:32
推 seer2525: 切片數量有變少嗎 不覺得欸 02/16 22:32
→ oppaidragon: 虹是看人 有些人會給tag給你用 有些人會講自己私下爽 02/16 22:33
推 intela03252: 可能是因為平台都推送給你啊 02/16 22:33
→ oppaidragon: 就好 別上tag甩到她們臉上 02/16 22:33
→ seer2525: 對啊 那演算法有往後挪嗎 沒有啊= = 02/16 22:33
推 xuebao818: 有人看就會有人剪啦 乖乖遵守規範就好了 02/16 22:34
→ seer2525: 從不知道幾年前加嚴就一直有人說對傳遞/流量會有影響 不 02/16 22:34
→ oppaidragon: 有些人會批評本子台詞有夠尬 我才不會那樣講( 02/16 22:34
→ intela03252: 說演算法推送當然是指推送給陌生人 02/16 22:34
推 a1216543: 這公司管超多抓超兇XD 02/16 22:34
→ abc123kevin: 尤其是他們相對都是玩競技類遊戲佔超高比例 02/16 22:34
→ abc123kevin: 個人認為有控管留言對他們來說絕對是好事 02/16 22:34
→ intela03252: 你有固定收看習慣的人不可能影響到你 02/16 22:34
→ seer2525: 知道還可以講幾年 02/16 22:35
→ b79205: vspo真假掰 02/16 22:36
推 intela03252: 只說數據吧，這一年vspo在成員只增不減的情況下流量 02/16 22:37
→ intela03252: 是下降的 02/16 22:37
→ Shift2: 18禁的東西又不能上YT 影響不到YT演算法吧 02/16 22:42
推 intela03252: 這是兩件事啦 02/16 22:44
推 Augustus5: 兩回事啦，至少VSPO在T0那群基本上已經是不會被嚴格管 02/16 22:46
推 LoKingSer: １８禁的東西不能上ＹＴ？你確定？ 02/16 22:46
→ Augustus5: 制影響的了 02/16 22:46
推 CarRoTxZenga: 不用在那特別歌頌吧 就三家對V經營方針不同而已 02/16 22:48
→ wrh810701: 齁虹都是V自己宣告吧？ 有的會給你一個TAG弄色色的 02/16 22:48
→ intela03252: 管制嚴代表創作門檻變高，常理來說會讓創作者更傾向 02/16 22:48
→ intela03252: 去其他領域，造成的結果就是創作數量較少，而假設演 02/16 22:48
→ intela03252: 算法是公平的，自然數量少的就會比較少推薦給陌生用 02/16 22:48
→ intela03252: 戶 02/16 22:48
→ wrh810701: 有的就是跟你說色色的不要上他TAG 直接嚴禁得好像沒有? 02/16 22:49
→ intela03252: 18禁問題跟這個無關 02/16 22:49
→ wrh810701: 然後虹禁止剪輯片段好像會開播就先宣告 好像奈羅花畢業 02/16 22:49
→ wrh810701: 那時就有說 02/16 22:49
→ intela03252: 切片虹是liver自己管制，有些人不給剪，齁只有towa 02/16 22:51
→ intela03252: 有隔一天限制 02/16 22:51
→ intela03252: 公司層面只有盈利的需要登記 02/16 22:52
→ xuebao818: HO也是看V 有些片段會特別講禁剪 02/16 22:52
推 seer2525: 為了看年間資料我還去買VSTATS會員結果他沒做了 浪費我 02/16 23:01
→ seer2525: 兩百塊 還花時間看去年1~12月數據圖 結論是VSPO整年只有 02/16 23:01
→ inory850628: 現在bot超氾濫 老實說統計這個沒意義了 02/16 23:02
→ seer2525: 5、11、12月數據跟2024是掉的 其他9個月都是成長 好奇你 02/16 23:02
→ seer2525: 說這一年下降是哪看來的 02/16 23:02
→ seer2525: 所以我很好奇你哪看來的啊 你那個資料來源很準囉 02/16 23:03
→ orcazodiac: 禁色圖不就是虧流量保護表演者(的心理健康) 02/16 23:03
→ orcazodiac: 剪輯管制也是一樣，降低被造謠、斷章取義的機率 02/16 23:05
→ Acerolaorio: 言論管制？這是在搞飯圈文化嗎 02/16 23:07
→ orcazodiac: 平常吹自家什麼多愛護藝人，結果別家真的花時間花精力 02/16 23:07
→ orcazodiac: 去保護的時候:你們家這樣虧流量，我家又贏 02/16 23:08
推 intela03252: 我舉例去年10月，成長1.5%，靠的是提升三分之一的直 02/16 23:08
→ intela03252: 播時數，那個月還是有gta的月份 02/16 23:08
→ intela03252: 就不談bot問題 02/16 23:09
推 seer2525: 然後呢 6月+100% 7月+54%你不管怎麼算去年都不可能是- 02/16 23:10
→ seer2525: 的 02/16 23:10
→ orcazodiac: 所以你覺得對比你支持的那箱 這種限制對liver是不是有 02/16 23:11
→ orcazodiac: 更好的保護作用? 02/16 23:12
→ orcazodiac: 其他箱市值更高:壓榨LIVER 其他箱花心力保護:虧錢失智 02/16 23:13
→ inory850628: 確實對肝臟更好 02/16 23:13
→ orcazodiac: 我們可以不要這麼有彈性嗎 02/16 23:13
推 intela03252: 我猜是因為2025年6月有gta，2024年沒有吧 02/16 23:14
→ intela03252: 我不是都說很清楚了嗎，管制嚴有好有壞，不用反應那 02/16 23:16
→ intela03252: 麼強烈吧 02/16 23:16
→ intela03252: 我也沒否定vspo的做法啊 02/16 23:16
推 seer2525: 我們就不用浪費時間了 你就是沒看過任何數據只憑主見隨 02/16 23:16
→ seer2525: 口喊的 02/16 23:16
→ intela03252: 我都提出數據了嘛，gta影響你可以去查查看啊 02/16 23:17
→ intela03252: ひなの那個月數據就是明顯好 02/16 23:18
推 seer2525: 欸 我是說除了5、11、12之外都是成長 GTA有開9個月我怎 02/16 23:18
→ seer2525: 麼都不知道 02/16 23:18
→ intela03252: 你不能去除gta因素直接解釋2025 6月數據提升100%當 02/16 23:19
→ intela03252: 作正常成長啊 02/16 23:19
→ orcazodiac: 提升的因素是GTA為什麼要排除? 又不是畢業回 02/16 23:20
→ seer2525: 哦 所以6月有gta不算 那你還剩8個月 02/16 23:20
推 piyo0604: 超讚 02/16 23:26
推 oppaidragon: 根據內容觀眾數有起伏不是正常的嗎...排除是要幹嘛 02/16 23:28
推 suiseioshi: 就直接說是時數暴增就好了啊多了800小時本來就會成長 02/16 23:39
推 YuiNana: 感謝VSPO對AI生圖的貢獻 02/16 23:42
推 EternalK: 敢畫馬娘R18但是拒絕VSPO是怎樣ww 沉進東京灣只是玩笑嗎 02/16 23:49
推 intela03252: 我這樣說啦，大概在2024年11月兩個人加入之後，vsp 02/16 23:50
→ intela03252: o每月的流量大約到達700萬，有活動可以增加100-200 02/16 23:50
→ intela03252: 萬，但2025年2月之後除了有大活動和gta就沒有再到達 02/16 23:50
→ intela03252: 700萬，直到上個月加入兩個新人才又有提升 02/16 23:50
→ intela03252: 也就是説扣掉特殊活動，和官方大拜拜，平常直播時流 02/16 23:54
→ intela03252: 量是逐月下降或持平的，除非你說每個月都有大活動來 02/16 23:54
→ intela03252: 增加時數，但vspo本身並不舉辦gta，而自己的ark伺服 02/16 23:54
→ intela03252: 器也沒有外部活動的號召力，在增加流量的能力上處於 02/16 23:54
→ intela03252: 被動，所以我才說這一年來流量是下降的 02/16 23:54
→ intela03252: 而這次gta好像也只有くろむ參加 02/16 23:55
推 seer2525: 你抓新人甜蜜期的數字當標準然後再去除大活動 這樣算哪 02/16 23:57
→ seer2525: 間不是下降的 神奇標準 02/16 23:57
→ seer2525: 是不是下降你抓前年同月比不是一目了然嗎 你這不算那不 02/16 23:58
→ seer2525: 算然後再抓一個數字當標準就只是為了滿足你自己的結論 02/16 23:59
推 intela03252: 抓前一年更不準啊，我比較的是每個月的絕對數字 02/17 00:00
→ intela03252: 前一年有時候有活動有時候沒活動，你還要去查詢有沒 02/17 00:01
→ intela03252: 有活動才能知得這個數字是什麼因素造成的 02/17 00:01
推 Lenarein0426: 這間真的很嚴格 02/17 00:02
推 seer2525: 那你抓新人甜蜜期當標準不是更不準嗎 所以我說你這樣比 02/17 00:03
→ seer2525: 哪間不是掉的 02/17 00:03
→ wrh810701: 其實你跟他對線那麼久就證明了三大箱也沒什麼大成長了 02/17 00:06
→ wrh810701: 三大箱還在成長期時有人出來說這種話你應該連對線都懶 02/17 00:07
推 intela03252: 所以我一開始就說了啊，vspo的情況是成員只增不減 02/17 00:07
→ intela03252: 齁減少那麼多人 02/17 00:08
推 seer2525: 他是說流量是下降的不是沒有大成長喔 你這是兩回事 02/17 00:08
→ intela03252: 比絕對數和相對數衰退都是正常的 02/17 00:08
→ seer2525: 跟齁減少人沒關係 我是說你抓新人甜蜜期當標準去比 要怎 02/17 00:09
→ wrh810701: 你在那邊跟他爭小幅衰退還是小幅成長我覺得很空虛啦... 02/17 00:09
→ seer2525: 麼不是掉的 新人一定都是剛推出一兩個月數字會穩定下來 02/17 00:10
→ seer2525: 然後你抓最高的時候說之後比這低=一年是下降的 02/17 00:10
推 intela03252: 2024年10月就是680萬這個數字啊，接近我估的700萬吧 02/17 00:11
→ intela03252: ，這時候蝶屋和甘結都還沒進來 02/17 00:11
推 seer2525: 然後2025 10月是690萬 除去新人效果也是沒掉啊 02/17 00:14
→ seer2525: 11月 12月 掉 因為前年11 12月是新人推出期 那你往前看 02/17 00:15
推 intela03252: 但是加了兩個人 02/17 00:15
→ seer2525: 5月掉 也是新人月 掉的三個月都是新人當月或隔月 其他時 02/17 00:16
→ intela03252: 我的預設就是，你總流量隨著人員增加時數增加那就是 02/17 00:16
→ intela03252: 正常成長，流量不動就可以視為衰退 02/17 00:16
→ seer2525: 間都是漲的 甚至2024 3月是新人推出 2025 3月也沒掉 02/17 00:17
→ seer2525: 你沒有考慮到新人蜜月期的問題 新人一定會有新客群進來 02/17 00:18
→ seer2525: 那段時間一定會特別高 但新客群會在一兩個月篩選後穩定 02/17 00:18
→ seer2525: 下來 你把新人月的數字當標準就有問題 02/17 00:19
→ orcazodiac: 大膽一點，人數減少了後 流量/人數上升了那就是贏 02/17 00:20
推 seer2525: 結論去年除了新人月數字比2024都是成長的 那結論就很明 02/17 00:22
推 darkapplepie: 我看2025年整年的VSPO 我實在不覺得她們流量會降 02/17 00:22
→ seer2525: 顯了 02/17 00:23
→ darkapplepie: 曝光率超高 各種連動合作都有 02/17 00:23
→ oppaidragon: 越扯越遠 總結一下 本來是講說人家限制剪輯影響推廣 02/17 00:23
→ oppaidragon: 你現在說人家掉了 那這兩者間的因果關係在哪 Vspo跟 02/17 00:24
→ oppaidragon: 實況圈 電競圈靠很近 觀眾重疊性很高 所以這代表這些 02/17 00:24
→ oppaidragon: 圈子的人都掉了嗎 02/17 00:26
推 intela03252: 因果關係只能用數據間接證明，那我說的說法就是採取 02/17 00:29
→ intela03252: 保守計算從2024年10月，兩個新人尚未加入時的總流量 02/17 00:29
→ intela03252: 當作基準，這樣就不會被下個月出道的新人流量影響， 02/17 00:29
→ intela03252: 然後在之後的一年，只要是沒特殊活動的月份，流量都 02/17 00:29
→ intela03252: 是低於或持平這個數字的，而這還是在2024年11月加入 02/17 00:29
→ intela03252: 兩個新人後的情況。 02/17 00:29
推 a26880209: 人家的營運方針就是這樣 管不了小頭就去別的地方 而且 02/17 00:29
→ a26880209: 說真的也沒到很嚴 02/17 00:29
→ oppaidragon: 不然你要說因為Vspo限制剪輯 所以這些人一起下去或是 02/17 00:29
→ oppaidragon: 觀眾突然排外不想碰Vspo了嗎 02/17 00:30
→ intela03252: 我只是在說明我的計算方法 02/17 00:30
→ intela03252: 網路直播的新觀眾流入和舊觀眾流出是同時發生的，那 02/17 00:33
→ intela03252: 假設限制剪輯造成創作者數量減少，作品減少，那就會 02/17 00:33
→ intela03252: 影響到新觀眾流入的數量 02/17 00:33
→ oppaidragon: 但你講一堆只是在說明"平均流量可能掉了" 而不是限制 02/17 00:33
→ oppaidragon: 剪輯對推廣的影響 02/17 00:33
→ intela03252: 這就是我說的，限制剪輯會影響流量理論上的狀況 02/17 00:33
→ oppaidragon: 你要計算這種東西你要做的是去對剪輯頻道做調查 請他 02/17 00:34
→ intela03252: 當然你不可靠直接證明，所以我說是間接證明 02/17 00:34
→ oppaidragon: 們提供後台資訊了解共同觀眾比例 還有對頻道觀眾做問 02/17 00:34
→ oppaidragon: 卷調查 不然光是觀眾組成比例都能影響你說的數字 02/17 00:35
→ intela03252: 這種事連平台本身都沒辦法做啊，我一開始就說了我都 02/17 00:35
→ intela03252: 是間接用流量來說明這套理論 02/17 00:35
→ oppaidragon: 那不叫間接證明 叫猜 02/17 00:35
→ intela03252: 起碼我有提出數據啊 02/17 00:36
推 EllisKidd: 整箱都很色 但禁止色色 02/17 00:41
→ oppaidragon: 你提供的數據就沒辦法證明限制剪輯的因果關係啊 假如 02/17 00:42
→ oppaidragon: 減少的都是剪片量不多或觀看不高的頻道 你又要怎麼證 02/17 00:43
→ oppaidragon: 明這之間的變數影響流量有多大 02/17 00:44
→ oppaidragon: 假如現在有乖乖申請許可的 都是剪片頻繁 觀看也高的 02/17 00:45
→ oppaidragon: 又會怎麼樣 你的計算邏輯算不進這樣的差異跟變數 02/17 00:46
推 intela03252: 我假設這樣會造成新進流量減少，而我提出的數據也有 02/17 00:54
→ intela03252: 部分支持我的觀點，除非你能提出更有力的依據吧，而 02/17 00:54
→ intela03252: 不是那出不可能有人能證明的東西來否決一個現有的數 02/17 00:54
→ intela03252: 據 02/17 00:54
→ intela03252: *拿出不可靠有人能證明的事情來否決一個現有的數據 02/17 00:54
→ intela03252: 那我也說我這些是間接證據了啊，現今技術最多能做到 02/17 00:55
→ intela03252: 的就是這樣啦 02/17 00:55
推 oppaidragon: 為什麼是別人要推翻你XD 02/17 01:01
→ oppaidragon: 你就只是拿一個界線很模糊的東西計算出一個大範圍的 02/17 01:02
→ oppaidragon: 東西講出一套有罪推定原則的理論而已 別人說你這樣根 02/17 01:02
推 intela03252: 因為你提出的方法很荒謬啊，你自己都做不到的調查 02/17 01:04
→ oppaidragon: 本證明不了什麼 根本稱不上證據 02/17 01:05
→ intela03252: 你好歹提出一個你自己進行過的方法吧，而不是提出一 02/17 01:05
→ intela03252: 個天馬行空的方法要別人去做 02/17 01:05
→ intela03252: 然後別人做不到就說你的說法我不接受 02/17 01:05
→ oppaidragon: 現在想證明兩者間有關係的人是你不是別人耶 02/17 01:06
→ intela03252: 啊就是你的方法不切實際啊，你提出一個不切實際的方 02/17 01:07
→ intela03252: 法要人做幹嘛 02/17 01:07
→ oppaidragon: 人家要你拿出根據你只拿得出很模糊的計算 你自己都知 02/17 01:07
→ oppaidragon: 道要計算這些東西實際需要的材料多荒謬了 那是想證明 02/17 01:07
→ oppaidragon: 什麼 02/17 01:07
→ oppaidragon: 我不是在提方法給你 是在講你想證明這些東西除非你能 02/17 01:08
→ oppaidragon: 解決這些問題 不然你就說明不了限制剪輯的規定跟流量 02/17 01:09
→ oppaidragon: 的關係在哪啊 02/17 01:09
→ oppaidragon: 你現在試圖證明的本來就是這麼荒謬的理論 02/17 01:09
→ oppaidragon: 你跳過限制剪輯實際影響的剪輯量跟相關觀看這點 要說 02/17 01:12
→ oppaidragon: 明限制剪輯跟流量間的因果關係本來就接近沒意義 02/17 01:15
→ z635066: 能賠到這量是產了多少 02/17 01:24
→ z635066: 上面討論限制帶來的影響太滑坡了？約等於米其林標準繁瑣 02/17 01:28
→ z635066: 所以大餐廳都不想申請所以米其林變野雞獎項 02/17 01:28
→ z635066: 實際是各有客群啦，讓自己客群產生價值就好；種棉花的還 02/17 01:30
→ z635066: 去管種蘭花的怎麼養嗎？ 02/17 01:30