Re: [閒聊] ai其實對ACG幫助很大吧

[diplomaMill (人在學店)]

以目前來看

如果是「快餐式」做法

那ai完勝

可以說碾壓二創手書跟鬼畜等級的

你一張張畫的動畫不如丟去seedance叫他幫你套角色

鬼畜也是，以前的人力鬼畜，講話都是一個一個字拼起來的時代早就過了，現在ai幫你生成
特定角色聲音，還可以幫你快速生成同樣的角色做不同的動作

都是大洗牌等級的變革

但問題也來了

如果我們「不想要快餐式」呢？

舉個例子，現在seedance隨便就能生成兩個人的打戲

但那兩個人背後的故事，武指指點他們的秘辛，在到劇中裡面打法的流派，再細到如何防禦
從哪個方向來的攻擊，怎麼在縫隙中求生存等等的

這些都是需要再精進的

如果丟給ai，那就是繡花枕頭，目前的水準來說打戲好看但不能細看，邏輯串不住

然後打的時候時常伴隨著背景的穿幫，空間時大時小

當然很多東西都可以貸款一下，戰個未來

那就別說了，ai神了，概念神「完美ai」，腦中想什麼就演什麼，沒有討論餘地，人類娛樂
跟手槍都授權給ai負責

回到動畫上

先問一個問題：動畫日更好嗎？

在回答這個問題之前，請各位先看看航海王某段時間為了不追上漫畫進度把一集拆的面目全
非的做法

那麼，ai這麼強，要怎麼在追上漫畫進度的情況下日更？

航海王特例，換一個

為什麼動畫要一季一季看，因為通常一季的份量12～13集

你日更的話，給觀眾的討論時間直接壓縮了，剩下兩週時間討論，開心完馬上看另一個日更
了

當年石之海一次放出也讓討論度雪崩

不談這個，談比較現實的

如果一拳3這種沒什麼作畫大手的，用ai生成然後請青木之類的原畫監修一下會不會比現在好


至少餓狼平移可以解決吧

但你真的去看別人用ai改的，都比想像中突兀

最和諧的反而是業內工作者畫了十幾卡的砂石煙塵+餓狼微微滑動

如果讓ai做的話，大場面一定得修到咪咪貓貓

就說閃光那一場吧，怎麼處理背景的3d以融入2d角色打戲

雖然現在沒有應用ai可以說是技術黑船還沒有駛入古板的日本業界

但真要做好一個作品，如果有了ai味其實就代表他們沒有想做好那個作品（

咒術死滅洄游動畫那種奇特的分鏡也不適合ai處理

倒不如說，一旦想要用ai交差了，那很多想法其實會被限制住，表現力也差滿多的

像是秤跟虎杖的一鏡到底那邊，直接給ai弄行不行？說不定可以

那怎麼突顯角色的小動作，怎麼在特定時間內把一些干擾觀眾識別小動作的idle給刪了，留
下特定少數幀

如果想搞web系或中村方塊那樣的打戲，怎麼把ai調教到幫你畫出方塊

雖然ai展現出的新興魅力看起來襯托了日本動畫製作流程的老邁

但現在來說ai要完全替代流程還是很有難度吧

而且動畫這種東西也不是越多越好，動畫變成雙周番，大家都追日更的，這樣捲起來說不定
反而會大家一起死


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→ jinkela1: 平替不可能 但有機率大幅度引進 改進流程
→ dragon803: 有演出就說過了 他在做某個專案的時候發現有人用AI 結
→ dragon803: 果那個東西有問題 最後只好從0重做
→ dragon803: 所以不是說不能用 重點是你要好用且可調整 如果現在用
→ dragon803: 的風險遠大於實際效果 那當然就不會被拿來用
推 OEC100: 最近不是有一部詭異跳舞的，丟給AI一定會修正的比較能看
推 Julian9x9x9: 還是得真的確定那東西是隨便到
→ Julian9x9x9: 可以出錯也不會被發現 但又能省很多工的
→ Julian9x9x9: 像是銀河、石頭的紋理或海浪之類
→ Julian9x9x9: 沒具體形狀的東西
→ Julian9x9x9: 不浪費時間畫也沒什麼不好
推 Amulet1: 也快了 AI進步速度肉眼可見
→ Julian9x9x9: 但是談及視覺設計
→ Julian9x9x9: 如果不自己做就也真是沒什麼意義了
推 game147: 等做到了再說吧，而且這種喂圖練ai的方式我一直覺得違反
→ game147: 著作權了 算了不提了
→ Amulet1: AI現在主力也不在繪圖跟影片上 產值不夠他活
→ OEC100: AI能救的不管是什麼行業,應該是拉高下限
推 egg781: 你現在討論的這個,你先想想幾年前AI還在被檢討手指多一根
→ sudekoma: 窩看星爺打李小龍幹片是發現兩個人錯位時會互換服裝啦
→ egg781: 當時AI被各種嘲笑到現在要爭論有沒有辦法做完整作品
→ sudekoma: 現在也還是會多一根少一根啊
推 game147: 到今年還是手指會多一根少一根啊，這個問題又不是消失了
→ egg781: 變形問題明顯降低阿,之前哪可能維持那麼久
→ egg781: 之前可是下一秒就整個人都歪走
推 OEC100: https://b23.tv/UUO13gO
→ Amulet1: AI遲早會導入動畫行業 就看什麼時候而已
→ sudekoma: 你要修正跳舞就是拿既有片段來換皮
→ sudekoma: 不然就請人實際跳一段錄影換皮
→ OEC100: 如果是3D做的套AI應該能成為非常省錢又有效率的新流程
→ sudekoma: 然後放棄動畫會有的非現實表現
→ sudekoma: 3D模也是請真人做動作擷取才有那個效率
→ Amulet1: 要知道AI在影片繪圖這塊還在高速成長期 沒停下來過那種
推 Shichimiya: 人力鬼畜的拼接味才是精髓
→ bluejark: 就像經典的威爾史密斯吃義大利麵 你要隔著看才看出進步
→ bluejark: 你要知道現在網路上的ai影片還是一堆87做的喔
→ sudekoma: 威爾史密斯在下次迭代肯定也還是吃義大利麵啦
→ diplomaMill: 貸款站未來，大家都宿儺
→ jinkela1: 導入產業就時間問題 威能太強 其實動畫公司不自己做
→ jinkela1: 也會外包給外包公司 尤其是例如中國外包公司用ai完成
→ jinkela1: 我覺得這是最合理第一步 猜半年內就會有日本動畫公司外
→ jinkela1: 包的動畫被發現用ai的新聞
推 windowsill: 你看seedance2.0做分鏡跟武打動作就知道和以往進步有
→ windowsill: 多大，有特別專攻某些領域的模型是能夠極快速拉近差
→ windowsill: 距，我覺得這才是最恐怖的點
→ windowsill: 因為語言模型只是工具，端看訓練他的人希望他會做些
→ windowsill: 什麼，現在只是還沒人要認真朝做動畫這方面去發展，
→ windowsill: 或者也可能是動畫產業的人不想提供太多專業意見也有
→ windowsill: 可能
推 kimokimocom: 先猜會有人跟你戰AI遲早要取代整個業界
→ kimokimocom: 現在的AI已經很恐怖 很強大
→ sudekoma: (′・ω・`)樓下貼2000萬點閱6萬讚的AI大片連結
→ sudekoma: 你甚至不知道當中有多少AI帳號
推 ageminis: https://youtu.be/R5csjjp3xGU
推 ageminis: 先說這個不是2000萬點閱的
→ ageminis: 不過已經有老公司願意做 AI 動畫廣告了，先給推
推 zxcmoney: 像部分鋼彈那樣每個戰鬥動作都在原理的作品也不多吧？
→ zxcmoney: 大多數的時候都是情景張力足夠表現敘事需求即可。
推 asiaking5566: 鬼畜界告別活字印刷時代
推 ztO: AI確實是相當厲害的一門技術，但現在還未達到能「混用」的地
→ ztO: 步。所以一些R18網站就做得很成功 AI創作歸AI、正常歸正常。
→ ztO: 現在AI技術沒成熟到可以把他的分類拿掉，要未來技術成熟了那
→ ztO: 就不用特別註記是AI了。現在AI作品多看，看久了多少能發現不
→ ztO: 對勁還不到能跟正常創作混著用的地步
→ ruby080808: 不是，你提人力鬼畜是認真的嗎==人力鬼畜就是要手動
→ ruby080808: 拼出那些東西才是笑點==你把笑點用掉了誰要看啊
推 nalthax: AI的錯很難改，除非直接動手編輯