→ gfabbh: 朱棣是徐達的女婿，這點讓他能快速地獲得部分軍方要人的 02/23 07:33
→ gfabbh: 支持。 02/23 07:33
推 driver0811: 直覺像桶狹間，都是少量兵力幹掉指揮中心。但李的兵 02/23 09:46
→ driver0811: 種及戰術運用方式，讓運氣成分下降非常多。 02/23 09:46
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦&破產版803)》之銘言：
: 如題
: 李世民的軍事能力極強
: 虎牢關之戰憑藉三千騎兵
: 縱橫十萬大軍生擒竇建德
3500人是李世民帶去的直屬兵力，不是唐軍在戰役中的總兵力
(2500騎兵+1000步兵)
加上其他部隊的話唐軍應該也有上萬，雖然還是以寡擊眾就是了
(李世民在戰區的總兵力有五萬以上，但一部分還在包圍王世充)
: 在現代遊戲三國志裡
: 成為古武將讓玩家操作
: https://i.imgur.com/D43sOms.png
: 雖然有玄武門之變黑點
: 但因為僅是首都兵變，後世也沒太指責
: 不過我很好奇
: 若是唐初李世民打一個類似靖難之變的內戰
: 什麼唐代河北人對李家的反感情緒都不管
: 對戰唐初那些頂級名將
: 李世民能贏嗎？
: 最近看朱棣靖難之變的資料
: 明成祖軍事能力實在太扯淡了....
唐代要搞靖難是誰起兵？總不會是李淵對自己的兒子舉兵吧？
李家在玄武門就死了幾個了，還有誰要舉兵？
侯君集有計畫兵變，但是還沒執行就被抓了
薛萬徹也類似，根本連舉兵都不成功
羅藝，真的謀反了，也立刻被手下殺了，連中央討伐都沒等到
朱棣靖難，至少有成功舉起(自稱的)大義名分和迅速掌握北平地區控制
玄武門之變後的唐朝，有誰能這樣做？李神通嗎？
還是要假設李淵變成太上皇之後逃出去再跟兒子打？
我對唐初不夠熟，但是這問題應該要先假設好才能討論吧
另外明成祖靖難的問題，先不談史料可信度問題
(參見李新峰《明前期軍事制度研究》，明代官方不敢談浦口戰役等)
一個關鍵是洪武到建文年間的明軍是不存在常備軍體制的
換言之建文帝的軍隊並不比屯駐北方邊境上的北軍更強多少
除了在東昌/臨清和浦口兩地的整訓基地有洪武年間建設的重鎮
而北軍也確實在這兩地都遭遇過嚴重挫折
再加上洪武後期到建文時期一直在進行內部整肅和重組
建文上台後試圖掌握局面，又受派系牽扯且高層缺乏政治歷練
失敗的籌畫明顯導致嚴重的不協調
明成祖的軍事能力很大程度也是受到種種因素的加成影響
像是最後一路南下攻入南京，不就是一系列倒戈的結果嗎
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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