→ LawLawDer: 重新抽取是什麼意思 02/24 15:00
→ a12073311: 重新抽取沒說要把手牌洗回去啊 02/24 15:01
推 newrookie: 唉 文組... 02/24 15:01
→ uxy82: 你沒有先返回牌堆是想爆牌？ 02/24 15:02
推 souen39: SV從一代就把程式語言寫進效果文了，以前更好笑，送回牌 02/24 15:02
→ souen39: 組是 「手牌全部消滅後複製同樣一張卡塞回去」 02/24 15:02
推 tacticalandy: 還好沒實體卡，要不然還要規定是返回底部還是要洗牌 02/24 15:02
→ gxu66: 以後如果出拿在手有效抗洗不回去的結果會不一樣 02/24 15:03
→ souen39: 你後台要這樣處理無所謂 但沒必要直接寫出來給人看還搞 02/24 15:03
→ souen39: 那麼一長串吧 02/24 15:03
推 ren740719: 哈哈 文組 02/24 15:03
推 john701966: 可憐 02/24 15:06
推 a606152004: 重新抽取是直接抽 還是手牌棄掉重抽 還是手牌返回牌組 02/24 15:07
→ a606152004: 重抽 還是任發動者決定看要怎麼抽？ 02/24 15:07
噓 WTFITSTHIS: 哪來的文組連中文都看不懂 02/24 15:07
推 RbJ: 然後這遊戲也有墓地，請問是抽牌組還是抽墓地 02/24 15:08
推 fenix220: 難道戚家人會比你.jpg 02/24 15:08
推 SecondRun: 文組去玩看看卡厄斯就知道SV效果寫得多好 02/24 15:08
→ mouscat: 語文跟修辭不是文組的東西嗎 邏輯也是文組喔 02/24 15:10
噓 anumber: 邏輯 02/24 15:10
→ mouscat: 自己語文不好不要把文組拖下水好嗎 02/24 15:10
噓 symphoeuni: 溝通真的很困難 你覺得是那樣別人可不這麼認為 02/24 15:14
→ hoshitani: 全部消滅複製跟送回排組不一樣阿 SV的牌丟回牌組不會重 02/24 15:15
→ hoshitani: 置 消滅複製的丟回去的是重置過的 費用降過也重置 02/24 15:16
推 jarr2610: 你這樣描述可以理解意思 但邏輯不對 02/24 15:18
推 Sheltis: 雖然最近一直炎上 但SV的文本算是卡牌遊戲裡面抓很準確的 02/24 15:18
→ Sheltis: 二代卡牌效果又比一代簡潔很多 一代後期一堆小作文 02/24 15:18
→ jarr2610: 手牌回排堆後當下手牌數是0 重抽就是0 描述不夠嚴謹 02/24 15:18
推 md01yo30: 你寫的我反而要思考是不是手牌全丟棄(手牌抹殺 02/24 15:19
→ jarr2610: 而且這張牌的效果還是發動兩次 02/24 15:20
噓 a43164910: 文組好了啦== 02/24 15:21
推 oyaji5566: 遊戲王會寫抽出同樣的張數 02/24 15:23
推 ruby080808: 你這樣寫，那以後出個返回牌堆後可以抽二的牌，那按 02/24 15:23
→ ruby080808: 你的描述就變成X+2了== 02/24 15:23
→ starsheep013: 重新抽取的重新是什麼意思，而且你這樣手牌也沒回 02/24 15:23
→ starsheep013: 牌堆啊 02/24 15:23
噓 CannedHamEgg: 你好聰明喔== 02/24 15:24
推 henry1234562: 遊戲王是寫抽出跟洗回去一樣張數 02/24 15:24
→ asasas0723: 讀書犯法嗎？ 02/24 15:25
噓 Pegasus99: 什麼是重新 02/24 15:25
推 oseelise: 驗牌是件很嚴謹的事 02/24 15:25
→ seer2525: 他寫得太複雜 你直接少一個效果 半斤八兩 02/24 15:26
推 oyaji5566: 嗯對萬寶槌跟reload都有強調抽出跟放回牌組時相同的張 02/24 15:26
→ oyaji5566: 數 02/24 15:26
噓 KAGOD: 文組連中文都看不懂嗎？ 02/24 15:28
→ ms0102173: 兄弟你先定義好你所謂的重新好不好 02/24 15:29
噓 doremon1293: 你怎麼知道X是沒用的變數 一堆肉鴿都有X+1效果 02/24 15:29
推 ao40418: 果然還是理組靠譜 02/24 15:29
推 RbJ: 卡牌遊戲寧願把說明文寫得很非口語，也不要簡單寫，只要沒寫 02/24 15:29
→ RbJ: 清楚，有很多解釋空間，那個玩起來就會完全不一樣 02/24 15:29
推 tchaikov1812: 法律系也是文組耶 02/24 15:30
→ tchaikov1812: 對文字定義要求明確 02/24 15:30
推 iam0718: 現在一堆技能說明都超長 02/24 15:30
→ LittleJade: 現在卡牌效果那麼複雜，不定義明確一點到時候只是自找 02/24 15:32
→ LittleJade: 苦吃 02/24 15:32
推 StarTouching: 說不定是法律系的 02/24 15:33
→ asd8604: 你邏輯學一定翹課 02/24 15:35
→ asleep82: 認真說同樣的效果 sv確實寫得蠻不直觀的 通常需要多看幾 02/24 15:35
→ asleep82: 次才懂 02/24 15:35
推 taric888: 痾== 02/24 15:37
推 dolphintail: 我要驗牌，牌沒有問題 02/24 15:37
推 shizukun0103: 寫X是最保險的 加入之後出一個主戰者效果 將X效果 02/24 15:37
→ shizukun0103: 改為X+1 那就不用改敘述 02/24 15:37
→ shizukun0103: 會變成返回6張 抽7張 你的邏輯就爆了 02/24 15:37
推 yisky: SV算卡牌遊戲中少數效果寫的很清楚... 02/24 15:38
→ yisky: 你看看遊戲王那個才叫難懂 02/24 15:38
→ asleep82: 像開頭的奧夜花 我一開始以為是洗完兩次才會判定一次傷 02/24 15:38
→ asleep82: 害 還在想這樣洗兩次的意義是什麼 後來才知道是每洗一次 02/24 15:38
→ asleep82: 就判定一次 02/24 15:38
推 ruby080808: 這邊應該舉例上膛，而不是萬寶錘，萬寶錘是任意選 02/24 15:38
噓 davidiid: 戰文理 02/24 15:39
噓 blackstyles: 這明明是文組法律系才會寫的 02/24 15:41
→ mouscat: 遊戲王就是寫不清楚搞到各種問題的例子 最好笑的是連判 02/24 15:41
→ mouscat: 例還能出更多問題 02/24 15:41
推 adk147852: 你怎麼開戰場還自爆 02/24 15:43
推 RbJ: 不過SV效果文是真的寫得很非口語，你讀起來就是很程式語言 02/24 15:45
→ RbJ: 有可以改進的地方，但不會像開篇的簡化過頭 02/24 15:45
推 qd6590: 卡牌遊戲當然是寫的越嚴謹越好啊== 最好嚴謹到所有人看到 02/24 15:47
→ qd6590: 效果文腦中都知道是怎樣的運作模式 02/24 15:47
噓 ULTIMGBK: 哥們 如果他寫“抽等同手牌張數的卡片” 效果執行 02/24 15:47
→ ULTIMGBK: 到那邊的時候 你手牌是0張 02/24 15:47
→ aaronhkg: 反了吧 這種卡牌說明的都文組在搞啊 就是要寫的夠詳細才 02/24 15:49
→ aaronhkg: 不讓你鑽漏洞 不然很麻煩還要弄K語言解釋 02/24 15:49
推 qd6590: X張跟相同張其實是不一樣的意思 其他卡片效果說不定可以 02/24 15:49
→ qd6590: 影響X的數量 02/24 15:49
→ qd6590: 眾所周知 牌佬是喜歡鑽文字漏洞的一群人 效果越嚴謹越好 02/24 15:50
推 tasin: 你才怪吧，連牌堆的描述也不加上，被破壞的卡也算可以抽？ 02/24 15:51
→ yisky: 推文那張截圖是說雙方所有手牌都洗回去重抽嗎？ 02/24 15:52
→ RX11: 這樣寫就是怕以後會有影響那個X的牌阿 02/24 15:53
→ ackes: 上面有人提到 其實還蠻需要這個x的 以後要是有出x+1效果 02/24 15:53
→ ackes: 的才懂 02/24 15:53
→ RX11: 你單純寫那樣才會讓後續跑出一堆問題 02/24 15:53
推 qd6590: 上面那張簡化的敘述沒有寫對象 效果完全不一樣了 02/24 15:57
噓 B22475656: 井 02/24 15:58
→ hh123yaya: 覺得寫重新抽取別人就看得懂 如果你是企劃那有個壞消息 02/24 15:59
推 hh123yaya: 是說這個X的寫法 未來還有可能跟其他效果互動 02/24 16:01
→ hh123yaya: 只是的確不太直觀 很程式語言w 02/24 16:01
→ Kust: 就算他有點囉嗦 但也絕對比你的版本好 02/24 16:02
噓 onionandy: 文組 你的淺薄想法就是早期的遊戲王文本 02/24 16:05
噓 oselisdu: 可憐文組邏輯 02/24 16:12
→ fbos139: 給文組寫就變成十個人有十種理解方式 02/24 16:16
推 e04su3no: 發動兩次是放回去再抽出來再放回去再抽出來？ 02/24 16:17
推 uxy82: 說到底講話的邏輯照理說文組也很重視才對啊，不然你法條或 02/24 16:18
→ uxy82: 合約寫得漏洞百出嗎？ 02/24 16:18
推 RbJ: 不是，發動2次，然後斷句，接著執行洗牌→抽牌→驗牌→傷害 02/24 16:19
→ RbJ: 的效果 02/24 16:19
→ zsp9081a: 可是他這種寫法以後比較好擴充卡包吧 02/24 16:20
→ RbJ: 這個洗牌→抽牌→驗牌→傷害，跑2次，那個發動2次是這個意思 02/24 16:20
→ RbJ: 但2代的這個寫法就很容易讀錯 02/24 16:20
→ RbJ: 一代的寫法會是把發動2次放到最後面 02/24 16:21
→ RbJ: 變成把牌洗回牌組，抽取洗入相同張數的卡片，然後確認費用 02/24 16:21
→ RbJ: 給予敵方傷害。 02/24 16:21
→ RbJ: 此效果發動2次，把發動次數放到最後面 02/24 16:22
→ RbJ: 2代不知道為什麼要把執行次數寫到前面去，導致你不知道 02/24 16:22
→ RbJ: 那個發動2次的適用範圍到哪一邊 02/24 16:22
→ mouscat: 到底多少人把文組想那麼不堪 文組=文法商 哪個對文字精 02/24 16:23
→ mouscat: 準度嚴謹度不重視的 還是好的就理組差的就文組？ 02/24 16:23
→ RbJ: 所以沒玩的人，看文字會覺得很怪，為什麼要洗抽2次 02/24 16:23
→ RbJ: 結果傷害判定只有1次，為什麼要多洗一次牌 02/24 16:23
推 whosu: 講文組的原因就是因為標題就是講理組，也是沒什麼更深的原 02/24 16:26
→ whosu: 因了吧 02/24 16:26
→ whosu: 說明寫的這麼程式化，單純方便減少不同解讀的可能性吧 02/24 16:29
推 e04su3no: 原來 感謝解釋 02/24 16:30
推 onionandy: 一來他標題寫理組 二來閱讀能力爛邏輯有問題的通常也 02/24 16:30
→ onionandy: 讀不了理組 搞得文組素質落差極大 02/24 16:30
推 k798976869: K語言屌虐 都亂寫 之後被問再亂解釋 02/24 16:30
→ a12073311: 法條不是越模糊越好嗎 這樣才有裁量權 才有天威不可測 02/24 16:31
→ a12073311: 左傳是這樣說的 02/24 16:31
噓 NAGORIYUKI: 讀書犯法了是吧w 02/24 16:31
→ Dirgo: 魔風剛出時就是這尿性了 02/24 16:40
推 a2364983: 看得懂但是這寫法挺爛的 02/24 16:42
推 orze04: 連鎖送回去的不算啊 02/24 16:42
噓 jackz: 口聯 02/24 16:43
推 orze04: 還有問題是送回去的效果先執行，還是這張卡的抽卡效果先 02/24 16:44
→ orze04: 執行 02/24 16:44
噓 alen82515: 文組悲歌 02/24 16:55
推 rock4308: 你法律這樣寫是要留多少漏洞 02/24 16:57
推 NekoArcueid: 這卡幹嘛用的？換牌+AOE+直傷?洗抽2次的意義在哪? 02/24 16:59
噓 meicon5566: 不忍噓 02/24 17:00
→ NekoArcueid: 所以傷害判定到底是1次還是2次? 02/24 17:01
→ v54dt: 樓上 兩次 第一次抽出來判定完有沒有要打傷害後 再來一次 02/24 17:06
→ ackes: 2次的話說實話是真的寫蠻差的 沒放最後 02/24 17:09
推 alpho: 你引號上色都上錯.. SV遇到變動數值幾乎都是類似的寫法 02/24 17:10
→ hh123yaya: 是說這效果跑兩次 第二次要抽兩倍的話 原PO的完全不行 02/24 17:11
→ wcp59478: 有些遊戲還有永久X變成X+1的能力 02/24 17:13
→ wcp59478: 然後可能有抽上手就發動能力的卡 所以2次不是沒意義 02/24 17:16
→ v54dt: 沒要抽兩倍啊 他有括號「數手牌X>回X>抽X>判定有沒有傷害」 02/24 17:16
→ v54dt: 然後執行兩次 很清楚吧 02/24 17:16
推 bbo40453: 手牌返回牌組並抽取相同數量卡片 02/24 17:17
→ storyo11413: ... 卡牌每個動作都有可能會觸發機制 送去哪也有差 02/24 17:18
→ v54dt: 樓上 這個遊戲的邏輯是一張卡效果處理完才換下一張 你有「 02/24 17:18
→ v54dt: 加入手牌時發動」的效果也要等現在這個卡效果處理完還在手 02/24 17:18
→ v54dt: 上才會判定有沒有發動 02/24 17:18
→ hh123yaya: 因為X寫的是"因此卡而返回的卡片總數" 所以才會像要2X 02/24 17:22
→ hh123yaya: 第一輪跟第二輪的返回卡堆張數都是"因此卡返回" 02/24 17:22
→ hh123yaya: 當然 日文寫法不是這樣就是另一件事了 02/24 17:23
推 RbJ: 就中文翻譯的問題，日文是指動作，中文翻成因卡片 02/24 17:23
推 ajeoirgh: 說實話，我覺得樓主的講法更好理解 02/24 17:26
→ v54dt: 樓上 他括號了 不考慮其他卡 你一開始打出這張卡後手牌有6 02/24 17:26
→ v54dt: 張 結算完這張卡所有的效果後手牌還是6張 02/24 17:26
推 qd6590: 那如果我出一張重複指定卡片的入場曲的功能在因此卡的情 02/24 17:30
→ qd6590: 境下就會變成X+2X 因此動作就還是會X 02/24 17:30
→ v54dt: 當然 如果你真的要說「因為這張卡而返回牌組的卡片張數X」 02/24 17:33
→ v54dt: 這個敘述有問題 那對 的確是有歧義 因為可能會被誤解為2X 02/24 17:33
→ v54dt: 不過那就是翻譯的鍋了 原文是Xはこれでデッキに戻した枚数 02/24 17:35
→ v54dt: である。 就是這一次而已 02/24 17:35
噓 Ni9withgun: 難怪你讀文組 02/24 17:37
噓 Wooper: 嗯嗯大家都知道你是沒讀書的文組了 02/24 17:48
推 felix1031: 發動兩次，而且你拍第二張就是兩倍啊 02/24 17:51
→ felix1031: 拍第二張時，第一張的X應該也要算進來吧，因為也算這張 02/24 17:55
→ felix1031: 卡的效果？ 02/24 17:55
推 qd6590: 拍第二張不是此卡啊 你要想辦法重複讓同張卡兩次入場曲 02/24 18:10
推 supersusu: 「己方手牌全部返回牌組，並抽取與其相同張數的卡片」 02/24 18:18
→ skyofme: 這種卡牌效果把階段跟動作寫清楚超普通的吧 02/24 18:19
→ symphoeuni: sv的這張卡應該是限定就是那一張 不然應該會寫同名卡 02/24 18:19
推 Vram: 不對吧 以你的邏輯簡單一句話說一長串是文組吧== 02/24 18:22
推 kkmmking: 天啊，只是多了一個X的替代法就不行，文組真的不適 02/24 18:37
→ kkmmking: 合思考遊戲 02/24 18:37
→ ilovenatsuho: 這種用法不是國中就有了？ 跟理組啥關係 02/24 18:54
噓 lollipop030: 你那樣講才沒人看得懂== 重新是什麼意思 02/24 19:15
噓 Amulet1: 理組會把問題簡化 文組會怎麼樣我不好說 02/24 19:18
→ smallstudent: 拿奇異筆在這張牌上畫一個大大的X 02/24 19:20
→ commandoEX: 沒有一樣，因為手牌洗入牌庫後你是0手牌，所以這樣是 02/24 19:39
→ commandoEX: 抽0張 02/24 19:39
噓 kskg: 其實是工科 02/24 19:51
推 WashiJoe: 什麼叫作重新抽取 你沒有叫我把手排放進去阿 02/24 19:53
推 iamnotfatest: 看起來推文一堆人理解能力很差 黃字那段改抽取等量 02/24 20:35
→ iamnotfatest: 手牌完全沒問題啊 寫啥X有夠多餘 02/24 20:35
噓 Papee: 這種遊戲不寫得嚴謹很容易起爭議連我玩都沒玩的人都懂 02/24 21:04
→ mouscat: 哪沒問題了 「重新抽取」不清不楚的沒有前因後果 02/24 22:22
噓 WingStorming: 哥們你太慘了，連個中文都說不明白，就先別戰組了 02/24 23:50
→ WingStorming: 吧… 02/24 23:50
推 lee28119: 文組的確會寫重抽就好 然後交給裁判或大會解釋 最後靠 02/25 01:18
→ lee28119: 判例形成習慣 然後不會讀判例的就被笑理組 呵呵 02/25 01:18
噓 ym951305: 呃… 02/25 02:09