Re: [閒聊] 劉備打隋末副本會更有成就嗎？

[chordate (にんきもの)]

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 漢末時天下雖亂，但畢竟名義上仍尊漢室，黃巾又被打爆，有家世和地位的在開局比較有機
: 會拿根據地
: https://i.imgur.com/gz7BVi7.jpeg
: 劉備雖有血統，但畢竟劉姓到處都是，還是只能流浪拼機會
: 而隋末副本，天下反隋
: https://i.imgur.com/Re6vn1n.jpeg
: 像夏王竇建德、瓦崗山翟讓、杜伏威等都是農民or基層拉起一支隊伍，建立了自己的勢力
: 劉備在隋末會更吃香ㄇ？
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推文版友說的，李世民軍事能力是遠超劉備好幾個等級沒錯。
然而只要是人都會生病，曹操不也常常頭痛？

隋末就有個薛舉，先是被李世民追著跑，怕到想投降。
但他的部下正好就用劉備的事蹟來勉勵他，說劉備敗到妻子都沒了，
最終還是成就鼎足之業，只要肯承認自己的失敗，永遠都有站起來的一天。

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（薛）舉又懼太宗逾隴追之，乃問其眾曰：「古來天子有降事否？」
偽黃門侍郎褚亮曰：「昔越帝趙佗卒歸漢祖，蜀主劉禪亦仕晉朝，近代蕭琮，至今猶貴。
轉禍為福，自古有之。」

其衛尉卿郝瑗趨而進曰：「皇帝失問。褚亮之言，又何悖也！昔漢祖屢經敗績，
蜀先主亟亡妻子，戰之利害，何代無之？安得一戰不捷，而為亡國之計也！」
舉亦悔之，答曰：「聊發此問，試君等耳。」

乃厚賞瑗，引為謀主。瑗又勸舉連結梁師都，共為聲勢，厚賂突厥
，餌其戎馬，合從併力，進逼京師。舉從其言，與突厥莫賀咄設謀取京師。莫賀咄設許以
兵隨之，期有日矣。會都水監宇文歆使於突厥，歆說莫賀咄設，止其出兵，故舉謀不行。
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於是薛舉趁著李世民生病，把唐軍打到大敗，損失超過一半以上，三個大將被俘。

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武德元年，豐州總管張長遜進擊宗羅睺，舉悉眾來援，軍屯高，縱兵虜掠，至於豳、岐
之地。太宗又率眾擊之，軍次高城，度其糧少，意在速戰，乃命深溝堅壁，以老其師。
未及與戰，會太宗不豫，行軍長史劉文靜、殷開山請觀兵於高西南，恃眾不設備，為舉
兵掩乘其後。太宗聞之，知其必敗，遽與書責之。未至，兩軍合戰，竟為舉所敗，死者十
五六，大將慕容羅睺、李安遠、劉弘基皆陷於陣。太宗歸於京師，舉軍取高，又遣仁杲
進圍寧州。
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此時薛舉甚至有機會一舉攻下長安，只可惜薛舉自己身體也不夠健康，
竟然在發兵前生病，又不好好治療而是找巫師，然後他就死掉了。

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郝瑗言於舉曰：「今唐兵新破，將帥並擒，京師騷動，可乘勝直取長安。」舉
然之。臨發而舉疾，召巫視之，巫言唐兵為祟，舉惡之，未幾而死。
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像是劉備這種百折不撓，生涯除了最後大致上都很健康的人，
說不定真的有點機會。

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推 ARCHER2234: 那是因為這兩隻不聽話仔的軍事實力跟李淵差不多啊
推 CCNK: 可是李二活到51 再那麼愛衝鋒陷陣和醫療水準底下的年代
推 s386644187: 推，唯一拿過李世民一勝的，另外他稱號很有意思
→ s386644187: 除非李二副將帶的是李靖等人，那就算李二生病恐怕也
→ s386644187: 很懸了
推 ARCHER2234: 不用李靖阿，李績劉備就很難過了
→ chordate: 令勣總統河南、山東之兵以拒王世充。及李密反叛伏誅，高
→ chordate: 祖以勣舊經事密，遣使報其反狀。勣表請收葬，詔許之。勣
→ chordate: 服衰絰，與舊僚吏將士葬密於黎山之南，墳高七仞，釋服而
→ chordate: 散，朝野義之。而竇建德擒化及於魏縣，復進軍攻勣，力屈
→ chordate: 降之。建德收其父，從軍為質，令勣復守黎陽。
→ chordate: 徐世績被竇建德打成大敗過
→ chordate: 如果唐初名將都在唐那邊是難贏啦
→ chordate: 可能要發揮魅力多收公仔
→ s386644187: 李績感覺也是成長型的
→ s386644187: 竇建德好像只輸過羅藝和李世民，以少勝多也不少
推 omniscience: 有趣推
※ 編輯: chordate (219.100.37.243 日本), 02/25/2026 00:28:06
※ chordate:轉錄至看板 SAN-YanYi                                   02/25 11:24
推 zx1027112233: 隋末沒啥弱者