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※ 引述《s9810456 (miner Steve)》之銘言 : 哪有那麼複雜啦 : 戀愛作就是對於真實戀愛的渴望與投影 : 所以隨著價值觀改變 : 觀眾口味也會隨之變化 : 暴嬌女那個時期的男女價值觀 : 還停留在男生吃虧就是佔便宜 : 因此女角對男角不局限於暴力,還有誣賴,鄙視等 : 這些當年作為吸引觀眾的要素 : 如今只是毒物而已 : 可以這麼說 : 現在的年輕人心智年齡早就遠超我們當時了 : 知道吃了虧就是吃了虧 : 不會再灌自己佔了便宜的雞湯 : 誰也不想吃虧 : 這就是現在主流的男女價值觀 : 作品當然也只能朝這方向演化 忍不住再回一篇 虎與龍的重點真的不在「暴力傲嬌」 而是非常細膩的情感刻畫 光是第16話至今都有人討論 https://i.imgur.com/xZhE26a.jpeg 「罪惡感...消失了吧」 更是超有病的名場面 龍兒一直愛慕著實乃梨 實乃梨其實心裡也明白 但是實乃梨以為大河喜歡龍兒 所以當實乃梨喜歡上龍兒時 產生了「喜歡上摯友思慕的對象」的罪惡感 後來大河為了北村,和狩野會長大打出手 且實乃梨注意到大河藏著北村的照片 實乃梨才肯定大河是喜歡北村的 因此她稍微從罪惡感中解脫 而旁觀著這段三角關係的亞美洞察了一切 亞美一樣思慕著龍兒 但因為她只是個轉學生 不像實乃梨和大河,跟龍兒有深厚的羈絆 打從一開始她就無法競爭這段感情 只能裝作成熟的置身事外 因此她惡狠狠的嘲諷了實乃梨的卑鄙 「罪惡感...消失了吧」 可在她譏諷實乃梨後卻又露出了不甘心的表情 亞美嫉妒被龍兒思慕的實乃梨 卻又後悔自己失言對實乃梨說出這樣的話 完全把兩個少女的心思血腥的展露出來 這兩個少女的樑子也算結下了 ==== 還有經典的「戀愛幽靈」 當在海邊度假時,龍兒問實乃梨有沒有男朋友 實乃梨繞著彎回答 「龍兒你有沒有看過幽靈」 龍兒不解,實乃梨繼續說 「這世上有一種人,不斷地墜入愛河」 「不斷地交往、被甩或分手」 「理所當然的談著戀愛,認為那就是愛」 「就像有人自稱能看見幽靈」 「我總懷疑他們真的能看見幽靈嗎?」 「同樣的道理,他們真的在談戀愛嗎?」 「因為我看不見幽靈」 「所以即使我相信,它也永遠不會出現」 「對那些人理所當然的事,我卻從未見過」 「我所能做的,就是羨慕著能看見幽靈的人」 「咬著牙、感到憧憬」 「又想告訴他們那都是謊言、只是幻覺」 「所以,我的答案是:沒有」 實乃梨將戀愛比作幽靈 因為家庭而沒有餘裕 因為不曾碰過而難以相信 實乃梨反問龍兒 「那龍兒你見過幽靈嗎?」 龍兒小心地回答實乃梨 「沒有,但是我想... 相信幽靈的存在」 「有些人明明看見了,卻又想強行否定」 「也有些人一生中只看見過一次」 「也有像你一樣認為看不見,卻又意外見到的」 「所以我覺得... 你也不用把話說死」 「說那些都是謊言與幻覺... 該怎麼說呢」 龍兒小心翼翼地安慰著實乃梨 「我希望有天你能碰上幽靈」 「希望你會期待著見到幽靈」 「雖然明知道你會害怕,還說這種話很過分」 「可是... 我想你知道...」 「這世上存在... 希望被你看見的幽靈」 ==== 這段至今還是我最喜歡的告白場景之一 上述都還只是刻畫實乃梨的一小部分 有關亞美的劇情甚至有過之而無不及 我認為就算觀眾的口味再怎麼變化 有些作品價值是不會改變的 虎與龍的優點就是在這些細膩的刻畫之中 描繪其他作品少有的危險情感 如果你只看到一個暴力傲嬌女好可愛 那確實很多作品都沒有一看的價值了 有些作品就是得在長大成人後 才能回頭細細品味的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.5.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771977572.A.646.html
kill363534: 喜歡龍虎中那些青春的煩惱情感 才覺得有趣 02/25 08:06
bnn: 那麼 什麼是無菌的青春煩惱的 02/25 08:09
scott032: 這類作品還是有啊 以前也有純發糖的戀愛作品 腦中衝突 02/25 08:11
scott032: 之後會想到的差別當然只有暴嬌消失了 02/25 08:11
s9810456: 年紀大後特別是社畜只會覺得你們這些高中生是不用讀書了 02/25 08:12
s9810456: 嗎? 02/25 08:12
s9810456: 只是戀愛的破事也能弄成這樣 02/25 08:12
s9810456: 相較之下合則來,不合則分的短直快 02/25 08:12
s9810456: 無論二次元還是三次元都更符合現 02/25 08:12
s9810456: 在的生活節奏 這才是市場走向變更的原因 02/25 08:12
v9896678: 短直快放在二次元只會被噴爛啦 02/25 08:15
bnn: 也不會吧 躍動青春-很快交往 很快分手 繼續用功讀書和糾纏(ry 02/25 08:17
bnn: 青箱-很快確定學姊和直接蛋雕雛 還不是繼續糾纏煩惱(邊打球 02/25 08:17
v9896678: 真要講現實就是眼對到開始修幹,非處女當道了。這才是 02/25 08:18
v9896678: 速食的關係 02/25 08:18
bnn: 薰香-很快直球交往 還不是一堆解題 磨合 好啦這個變群像劇 02/25 08:18
v9896678: 單純的直線性關係才是現代人愛看的。那些心理演出就跟 02/25 08:20
v9896678: 認為殺人應該無腦砍就對了一樣被認為是不重要的 02/25 08:20
bnn: 你可以說單純直線現代人才愛看 但gamer電玩咖這種真亂也照賣 02/25 08:23
bnn: 不如說貴圈真亂這種 是因為描寫很多群像劇對作者能力要求甚高 02/25 08:25
bnn: 不如後宮化架構通通只描寫對主角單線galgame式好寫 02/25 08:25
s9810456: 其實樓上兩位討論就總結出了不管單線跟多線 現代人就是 02/25 08:30
s9810456: 喜歡直球對決甚至直接開幹(意味深)而不是像樓主貼的一 02/25 08:30
s9810456: 大串內心戲在那邊糾葛半天遲遲不下手 02/25 08:30
axsd: 說那麼多 會貼暴力女標籤的人還是那些 02/25 08:39
h75311418: 覺得暴力傲嬌是最原篇選到的網友留言有提到,結果整個 02/25 08:50
h75311418: 話題帶歪XD 02/25 08:50
h75311418: 現在情感拉扯要衝不衝那種觀眾沒耐心了 02/25 08:51
Freedom35: 亞美一生推 02/25 08:54
brmelon: 就是客群變了市場也跟著變了 喜歡細膩內心戲的大概都跑 02/25 08:55
brmelon: 去別的媒介了吧 02/25 08:55
s9810456: 沒辦法 畢竟拿情感細膩舉例大多拿虎與龍 當然暴力傲嬌女 02/25 08:55
s9810456: 的標籤也會一起跟來 而且這點恰好跟現代讀者最不合 02/25 08:55
AdmiralAdudu: 推這篇 罪惡感消失真的是超級名場面 被說的人被戳 02/25 08:57
AdmiralAdudu: 爆 說出口的人也瞬間後悔 聖誕節四殺的導火線 02/25 08:57
mouscat: 跟什麼現代人哪有關係 以前也是沒耐心喜歡速食的多啦 02/25 08:58
h75311418: 這些年代口味確實有轉變呀 02/25 08:59
mouscat: 市場走向也不一定有什麼變 只是量產速食更有效率外加資 02/25 09:01
mouscat: 訊爆炸 整體圖像才像是那樣 實際上會生產好作品的還是會 02/25 09:01
mouscat: 生產 會看的還是會看 因為受眾有差異 商業速食跟精緻料 02/25 09:01
mouscat: 理並的競爭替代關係並不強 02/25 09:01
s9810456: 樓上的 我倒不怎麼覺得 甚至以武俠小說圈等來看觀眾整體 02/25 09:06
s9810456: 都有很大的變化 02/25 09:06
s9810456: (不再容忍作者整天想把男主戴綠帽) 02/25 09:06
s9810456: 在此提出一個觀點 DEI之亂時提出的現代玩家/讀者越來越 02/25 09:06
s9810456: “不能容忍被冒犯” 02/25 09:06
s9810456: 雖然取樣有些偏差但我覺得這個觀點能說明不少口味變化的 02/25 09:06
s9810456: 主因就是了 02/25 09:06
v9896678: 以前人耐心可好了,雖然也可以說是能看的不多 02/25 09:10
v9896678: 現代的問題就在於所謂好作品87%會被速食刷掉。受眾擠 02/25 09:12
v9896678: 壓下同樣套路的量產物就非常多,例如異世界 02/25 09:12
v9896678: 花費100分力換可能60成果和花10分力換60甚至更高成果。 02/25 09:13
v9896678: 影響可大了 02/25 09:13
brmelon: 我覺得只是不能容忍的人聲音變大了 能容忍的人其實一直 02/25 09:13
brmelon: 都存在 但沒人聽得到 02/25 09:13
mouscat: 這年頭聲量大的擴大效果更好 吵的人看起來更有份量 02/25 09:21
kerkerdog: 說的很好,推 02/25 09:23
s9810456: 有沒可能 其實有些劇情當年大家也不到滿意 而只是能忍受 02/25 09:25
s9810456: 而已 到了現在表達意見機會多了又有意見領袖帶頭衝鋒才 02/25 09:25
s9810456: 全部跑出來集結 畢竟很多時候都有護航團出來反駁只是除 02/25 09:25
s9810456: 非有極為有力的佐證 不然大多數被批評方圍毆到體無完膚 02/25 09:25
bnn: 但這年頭五等分和這季的旋律這種黨爭作觀眾還不是忍了等開獎 02/25 09:55
bnn: 每個女角各自跑個人線 然後一些團體活動共通線 galgame架構 02/25 09:56
bnn: 市場也存在這出租這種大量篇幅描寫(灌水)然後觀眾愛罵又愛看? 02/25 09:59
bnn: 用力描繪著其他作品難的一見的危險(剝皮妹)情感 02/25 10:00
dennisN: 最近才回去重看 02/25 10:34
dennisN: 原來罪惡感是這個意思 02/25 10:34
dennisN: 算是我看到講的最清楚的 02/25 10:34
dennisN: 亞美真的慘,還要常常幫忙推主線 02/25 10:34
mouscat: 然後對啊 現在題材有比較不開放嗎 剝皮(出租)跟戀童( 02/25 10:45
mouscat: 無職)都能當主角了 可是相當多元開放啊 02/25 10:45