→ nekomai: 規則怪談嗎02/26 16:09
推 westgatepark: 不懂為什麼第二點不行02/26 16:10
推 tom11725: 會停止說話的超多的耶ww02/26 16:10
→ a12073311: 太長不看?02/26 16:10
→ BMotu: 不停止說話這個很多頂尖實況主也有提到...02/26 16:10
→ BOARAY: 第一點不要說V 做網紅都是吧02/26 16:11
推 ayubabbit: 有個感覺很重要的 唱歌要開回音02/26 16:11
→ ayubabbit: 台灣最紅的V不就是講政治的嗎02/26 16:12
推 vzdzvd45600: 25取15不能做02/26 16:12
→ ayubabbit: 不知道現在還紅不紅 好像叫甚麼XX的X小姐還先生女士的02/26 16:12
推 chen31502: 最好避免談論政治和宗教02/26 16:12
推 sakamata: 感覺英文圈談論VT總帶股雲味02/26 16:12
→ ayubabbit: 印象之前看sc版之類常常看到02/26 16:12
推 BBQman: 第二點是著作權音樂、聊天室彈幕、AI會偵測重複利用內容02/26 16:12
→ chen31502: 除非你就是要走這題材的02/26 16:13
推 gn0111: 有一定名氣和支持就沒在怕了吧02/26 16:13
→ ayubabbit: 而且也不止這個 日本連談棒球都怕02/26 16:13
→ ayubabbit: 搞不好足球也不能談02/26 16:13
→ chen31502: 這應該算是給新人的建議02/26 16:13
→ BOARAY: 不依賴聊天室跟不停止說話4真的難02/26 16:13
→ Xavy: 為什麼是英文 英文圈的規則?02/26 16:14
→ ayubabbit: 你只能支持國家隊02/26 16:14
推 hoe1101: 不斷說話又要不冷場非常難02/26 16:14
→ BOARAY: 不碰政治是怕佔到妖魔鬼怪跟回力鏢02/26 16:14
推 chita0258: 看起來每個規則背後都有一個故事02/26 16:15
→ BOARAY: 應該說碰政治才對02/26 16:16
推 bmaple730: 第一點還是要看走什麼路像超負荷就能當圖奇第一大台02/26 16:16
→ linzero: 有同溫層取暖的網紅吧02/26 16:17
→ MikageSayo: 很多人都懂怎麼攻擊，但防守不見得每個人都懂02/26 16:18
推 yang0623: 第一點就在亂講！黑紅也是紅 更何況顏色對了？02/26 16:18
推 Seventhsky: 第一點就沾到後不要指望能擺脫 你的頻道會完全被定型02/26 16:19
推 alucard6310: 其實每一項都是血淋淋的經驗談，這個的確能參考02/26 16:20
推 reader2714: 大體上挺中肯的吧 這就類似通則 你要當特化型的另算阿02/26 16:21
推 fetoyeh: 其實講得很中肯02/26 16:21
推 belion: 第1點就保身啊，以防狂熱份子02/26 16:21
→ ThreekRoger: 顏色對了難道不會有另一群不同意的攻擊嗎，他指的是02/26 16:21
→ ThreekRoger: 效益問題02/26 16:21
→ belion: 第1點講的太寫實了02/26 16:22
推 ayubabbit: 很明顯這就是對新入坑的 有一項就是不確定前不要砸錢02/26 16:22
→ ayubabbit: 如果你有辦法在政治話題上獲得支持 那當然就繼續啊02/26 16:23
→ ayubabbit: 搞不好還能獲得政府的案子02/26 16:23
→ ayubabbit: 但是沒辦法以前最好還是不要碰太敏感話題ㄅ02/26 16:23
推 Grillfish: 政治 宗教 體育都很危險吧02/26 16:24
推 yang0623: 顏色對了就代表主流民意 主流民意會自動教訓非主流民意02/26 16:24
→ yang0623: 基本是金身護體！02/26 16:24
→ ayubabbit: 如果你能像是甚麼可樂可樂還啥的一樣02/26 16:24
→ ayubabbit: 整天黑人都有十幾萬流量02/26 16:24
→ ThreekRoger: 體育不會吧，holo高敏感都會接體育合作了02/26 16:24
→ ayubabbit: 體育是不能表明自己支持的球隊02/26 16:25
推 belion: 要有 N字護照，超難的欸 xd02/26 16:25
推 ki80655: 2和8都是怕被圖奇和YT搞到02/26 16:25
→ imz0723: 這不是有25件嗎02/26 16:25
→ woifeiwen: 做V大談政治 然後被開三槍嗎02/26 16:26
推 as3366700: 可是脆都說不談政治=你有政治傾向02/26 16:26
→ eric20601: 灣灣這種愛聊政治的地方 很多大台也只會嚴厲斥責裝不沾02/26 16:27
→ lsd25968: 第一點很容易就有反例耶，圖奇或YT一堆政治類實況主02/26 16:27
→ as3366700: 第二點超沒意義啊 只會搞爛你的演算哪 你另外開一個專02/26 16:27
推 fetoyeh: 誰真的完全沒傾向啦 多少都有 就不要給人抓啊02/26 16:27
→ lsd25968: 而且台灣這聊政治還賺很多的實況主也不是沒有==02/26 16:27
→ as3366700: 門放的頻道還可以 02/26 16:27
※ 編輯: dsa3717 (42.79.161.14 臺灣), 02/26/2026 16:28:22
推 yang0623: 是喜歡強調「我沒政治傾向」那種人才不是不談政治勒 是 02/26 16:29
→ storyo11413: 政治一堆反例..不要站錯邊或惹到一大群人就沒事 02/26 16:29
→ yang0623: 假中立！ 02/26 16:29
推 zxcasd328: 說的是底層V或者剛起步的吧，當然要直接當時政V也不是 02/26 16:29
→ zxcasd328: 不行 02/26 16:29
推 chen31502: 政治就雙面刃 想走正常路線最好不要碰沒錯啊 02/26 16:29
推 as3366700: 你本來就要靠談政治賺流量的當然是例外 你打遊戲的狂談 02/26 16:29
→ as3366700: 政治除了讓不同傾向的人不看你的台之外能幹嘛 02/26 16:30
→ as3366700: 不過台灣實況圈沒什麼差就是了 平台政治傾向都差不多 02/26 16:30
推 shinchen: 除非是擺明就想走政論 不然在起步階段就談政治是直接把 02/26 16:30
→ ThreekRoger: 誰管脆講什麼，你自己的台管好就是 02/26 16:30
→ shinchen: 你的客群做小 02/26 16:30
→ r02182828: 玩遊戲談政治可以讓不同傾向的斗內跟你對線 02/26 16:30
推 ayubabbit: 台灣是你不談政治就不可能有太高流量 02/26 16:31
→ ayubabbit: 台灣就只有股市跟政治有流量 02/26 16:31
→ t77133562003: 政治其實是演算法問題啦... 02/26 16:31
→ t77133562003: 這類型內容對yt一般推播只有負影響 02/26 16:32
→ ayubabbit: 但這就豪賭 你還小的時候可能被反對者檢舉到沒頻道 02/26 16:33
→ storyo11413: 日本現在站對邊不用怕 反而是他國不是一面倒的閉嘴吧 02/26 16:33
→ ayubabbit: 所以就還是不值得 02/26 16:33
→ t77133562003: 這內容大概有1/3都是影響演算法的原因 02/26 16:33
推 dinosd2: 1就是獲得的流量跟代價不成正比啊，不是要走那方向的就是 02/26 16:34
推 WildandTough: 高雄林小姐不同意第一點(X 02/26 16:34
推 ghostlywolf: 以給新人的建議來說感覺還蠻中肯的啊 02/26 16:34
→ fetoyeh: 政論節目在演算法超容易小圈子化 我不小心點到就要花很多 02/26 16:34
→ fetoyeh: 時間去洗掉 02/26 16:34
→ dinosd2: 能不碰就不碰 02/26 16:34
→ ayubabbit: 政論節目簡單一點就直接勾沒興趣或是直接ban頻道吧 02/26 16:34
→ ayubabbit: 反正會有政論節目也就那幾個新聞台 02/26 16:35
推 zxcasd328: 體育我反而覺得就是要極端粉隊伍才會好看，如果跟我支 02/26 16:35
→ zxcasd328: 持同隊就看他開香檳，如果不同隊就看他崩潰 02/26 16:35
推 onionandy: 問題來了 什麼叫做站錯邊 很多事情都只是觀點問題 02/26 16:35
→ zxcasd328: 那種兩邊端水的最無聊了 02/26 16:35
→ onionandy: 或是抱有立場的人一半一半 或是現在的主流可能沒多久 02/26 16:36
→ onionandy: 失勢人人喊打 02/26 16:36
→ t77133562003: 講白話新人就是客群還沒固定不要亂 02/26 16:37
→ dsa3717: 台灣體育還沒有到某兩隊是世仇這種程度啦 02/26 16:38
→ dsa3717: 因為有可能明年球隊就被賣掉了… 02/26 16:38
推 kent00216: 我覺得要有背景音樂真的很重要！！不然有時候話題停頓 02/26 16:40
→ kent00216: 會感覺很悶 02/26 16:40
推 a26880209: 真的別碰政治 會吸引一堆怪人 那些怪人對頻道成長也沒 02/26 16:40
→ a26880209: 幫助 02/26 16:40
推 ghostlywolf: 政治球賽宗教這類話題除非一開始就打定要往這方向走 02/26 16:41
→ ghostlywolf: 不然壞處遠大於好處 02/26 16:41
推 fetoyeh: 啊 我說的政論不是只有新聞台那種啦 評論時事的也算 02/26 16:41
推 Alberta99170: 以實況來說 不要碰政治是對的呀 看看館長現在走偏 02/26 16:41
→ Alberta99170: 到什麼樣了 02/26 16:42
噓 aaron91114: 即使覺得農還貼過來幹嘛 02/26 16:42
→ Alberta99170: 然後檯面上的實況主 除了asmongold 有誰是靠大談 02/26 16:43
→ Alberta99170: 政治或宗教紅起來的 就連asmongold最初也不是靠政 02/26 16:43
→ Alberta99170: 治紅的 02/26 16:43
推 Alberta99170: 如果限縮到VT圈 那基本上就沒有真的靠談政治紅的 02/26 16:44
→ Alberta99170: 甚至可以說大部分人都在避免 02/26 16:44
→ Alberta99170: 如果只是談談女權 男權那種勉強還可以 其他真的就會 02/26 16:44
→ Alberta99170: 出問題 02/26 16:44
推 fetoyeh: 你甚至只是放錯一張圖都有可能被26洗頻 可怕 02/26 16:45
推 shigurew: 不農阿，這算很準欸，真的不是很容易做到這25點 02/26 16:45
→ fetoyeh: 甚至連放錯都不算 02/26 16:46
→ fetoyeh: 其實標題還是有點農啦 只是這是上個世代的農場 XD 02/26 16:46
推 naya7415963: 感覺每一項守則背後都是好幾個消失的V 02/26 16:46
→ shigurew: 有名氣的也做不滿25點，沒名氣的通常連15點都沒做到 02/26 16:47
推 longlyeagle: 有夠正向 02/26 16:47
→ shigurew: 每一點都可以抓出來說死了幾個大咖 02/26 16:48
推 shadow0326: 這是小咖看的，裡面很多點對大咖都不是問題 02/26 16:49
推 fetoyeh: 這篇其實還是比較面向新人和小V啦 頂流不說話都沒問題 02/26 16:49
推 iamnotgm: 體育如果你只是看戲的鄉民當然沒差 而且台灣最熱門的棒 02/26 16:49
→ iamnotgm: 球粉絲群體相對溫和 日本棒球或歐洲足球的激進粉絲對撞 02/26 16:49
→ iamnotgm: 那是真的會有生命財產安全問題的 不要亂碰 02/26 16:49
→ fetoyeh: 35只是睡覺就還能有幾萬人看她睡 02/26 16:49
→ fetoyeh: 台灣太小了 體育的對抗感其實也沒有非常強 02/26 16:50
推 pploj: 阿航 02/26 16:50
推 shigurew: 睡覺算特殊活動，每天都開你看嗎 02/26 16:50
→ fetoyeh: 頂多兩隊隊迷在網路上打打嘴砲而已 02/26 16:50
→ KerLae: 第四點不是一堆台灣實況主都是嗎？看剪輯好像是在看觀眾 02/26 16:51
→ KerLae: 經典語錄剪輯，主播的用處只負責做反應 02/26 16:51
→ fetoyeh: 外國偏激的甚至可以弄出人命 02/26 16:51
→ ghostxx: 蠻實際的 至於政治你有被其他觀點公幹的心理建設那碰也行 02/26 16:51
→ ssp8507: 不要靠聊天室跟看影片做React不一樣 02/26 16:52
推 chuckni: 看了一下講的大致上沒什麼問題 02/26 16:52
→ wahaha2005: 第1點，歐美那邊現在有不少談政治的V炎上，是複數 02/26 16:52
推 tamynumber1: 應該是給新人的建議 02/26 16:53
→ tamynumber1: 主要是新人抗風險能力低吧 02/26 16:53
推 Kapenza: 政治和宗教麻煩的是100%會被某些有心人拿去利用，體育看 02/26 16:53
→ wahaha2005: 這篇及推文基本確認台灣環境是異類了 02/26 16:53
→ chuckni: 台灣不是太小，應該只是球隊和地緣綁定沒那麼重，對抗感 02/26 16:53
→ chuckni: 很重的國家球隊是高度和地緣綁定的 02/26 16:53
推 fetoyeh: 在台灣談政治其實跟體育一樣 這也相對溫和 02/26 16:54
推 shadow0326: 歐美把不談政治也當成一種政治立場進行批判的比較多吧 02/26 16:54
→ minuteC: 這篇就是個指南 你有能力違反那就盡量 02/26 16:54
→ Kapenza: 風氣了，你純球迷會被黑到什麼程度要看敵隊民度 02/26 16:54
→ minuteC: 而不是全部亂搞才來想為什麼都沒人看 02/26 16:54
→ fetoyeh: 綁定沒這麼重的其中一個原因就是小啊 02/26 16:54
→ Kapenza: 7和8那個BGM項目完全是事故&剪貼防止用的 02/26 16:56
→ dsa3717: 可惜，當年搞屬地的那魯灣聯盟倒了 02/26 16:56
→ chuckni: 政治本來就是風險議題，你會同時吸引狂熱粉和反對派並把 02/26 16:57
→ chuckni: 那些只是想看台娛樂不想煩政治的刷掉，政治議題是強效藥 02/26 16:57
→ chuckni: 啊大實況主也愛聊但對於新人來說炎上風險一樣高，要懂得 02/26 16:57
→ chuckni: 哪些議題能講那些自己要閃掉 02/26 16:57
推 fetoyeh: 仔細想想大小確實不是主要原因 美國同一個城市都能搞屬地 02/26 16:57
→ fetoyeh: 另外"不談政治"和"宣告自己不談政治" 這是兩回事喔 XD 02/26 16:58
推 nalthax: 專業論政治的不怕人家來戰，只是單純發表意見的常常被出 02/26 16:59
→ nalthax: 征嚇到，而且政治意見有一條微妙的線，素人總是會踩到然 02/26 16:59
→ nalthax: 後被出征 02/26 16:59
推 chuckni: 其實沒那麼重的屬地我覺得反而健康，就是沒那種瘋狂感而 02/26 16:59
→ chuckni: 已 02/26 16:59
推 fetoyeh: 屬地對球隊發展是好事啦 但太嚴重也很危險 現在這樣就好 02/26 17:01
→ nalthax: 就像美國的索馬尼亞詐欺跟投票要身分證，要怎麼講才能不 02/26 17:03
→ nalthax: 踩到政黨這條線，這跟台灣要怎麼談法律跟政治政策，才能 02/26 17:03
→ nalthax: 不觸動政黨顏色跟當前政治議題一樣難 02/26 17:03
→ nalthax: 像廢死跟DEI也是蠻明顯的例子 02/26 17:03
推 fetoyeh: 因為政治最容易吸引到二極管 實際上一般人還是在中間光譜 02/26 17:05
→ fetoyeh: 可能各個議題的支持的顏色不一樣 但二極管不會管這些 02/26 17:05
→ fetoyeh: 兩邊都討好的下場就是被兩邊都會攻擊你 02/26 17:06
→ fetoyeh: 所以沒有把兩邊都打爆的覺悟不要碰政治話題 02/26 17:07
→ chuckni: 其實就是回歸娛樂圈你聊遊戲好不好玩就好，但聊遊戲因為d 02/26 17:07
→ chuckni: ei變得不好玩就開始出現風險，這就是路線選擇時常常出現 02/26 17:07
→ chuckni: 的情況，聊dei因為現在風向對所以看起來是個很好的選擇但 02/26 17:07
→ chuckni: 沒人保證下一次美國大選之後dei重新崛起會不會導致你被起 02/26 17:07
→ chuckni: 底而被炎上，政治議題有很多都是迴力鏢式的陷阱 02/26 17:07
→ minuteC: 除非你就是要走這個路線 不然別碰最簡單 02/26 17:10
→ minuteC: 能播的東西那麼多 不用沒事找事幹麻煩自己 02/26 17:10
推 anabyss: 建議比想像中的實在 02/26 17:18
推 howtotell: 持續講話真的超級困難但是真的有人做到 02/26 17:19
→ digitai1: phase connect就是因為第一點之前那個燒很大 02/26 17:22
→ digitai1: 在他們箱裡面同時有人挺跟嘲笑之前那個脖子被開了大洞的 02/26 17:22
→ Vram: 其實蠻中肯的 02/26 17:23
→ minuteC: 你如果不講話的部分也很有吸引力那就不用一直講啦 02/26 17:24
→ Kust: V這種虛擬形象的很容易一個觀點表達不好就被極端分子做文章 02/26 17:24
→ Kust: ，而沒有人可以隨時都狀態很好不會講錯話 所以不碰是最穩的 02/26 17:24
→ digitai1: 最近好像也是? 有個聊賣快之前那個教育版放黑人民權運動 02/26 17:24
→ digitai1: Jelly Hoshiumi笑這件事很DEI 被官方處分 02/26 17:25
→ minuteC: 你在日常生活跟幾個人聊都能吵了 何況那麼多人一起 02/26 17:25
→ digitai1: 挺她的反對營運處罰 反她的覺得營運該罰 也吵成一團 02/26 17:25
推 fetoyeh: 其實不限V啦 直播主都能套入這張 模的部分改一下就好 02/26 17:27
→ fetoyeh: 比如說貴鬆鬆的器材之類的 02/26 17:27
→ k798976869: 歐美DEI最恐怖是你說本台不談政治 他們還會來燒你 02/26 17:28
推 chuckni: 確實很多也是老牌實況主會閃的東西，這條路你想走越遠會 02/26 17:28
→ chuckni: 越保守 02/26 17:28
→ jackie36952: 這些點 不就是藝人的教戰守則？ 02/26 17:30
推 jidrwm: 內容很實在中肯啊，沒那個能力就不要靠政治宗教體育話題強 02/26 17:30
→ jidrwm: 行拉觀眾 02/26 17:30
→ jidrwm: 屁股夠大能靠這個吸引大量觀眾的人確實有，但更多因此翻車 02/26 17:30
→ jidrwm: 的不能當作不存在吧 02/26 17:30
→ minuteC: 畢竟你一但走這個路線就回不去了 02/26 17:30
推 rayarising: 太多了 02/26 17:31
推 chris0694: 寫的挺好的 除了21點稍微不認同 可能是東西方的差異 02/26 17:33
推 chuckni: 21點台灣也是一樣吧？那點的重點應該是因為實際上觀眾會 02/26 17:35
→ chuckni: 喜歡看人際互動勝過看一個很可愛的皮玩遊戲，就是箱推的 02/26 17:35
→ chuckni: 底層邏輯 02/26 17:35
→ chris0694: 不要避免和其他實況主互動：其實台灣來說小台互抱根本 02/26 17:36
→ chris0694: 沒用 蹭大台可以吸人氣但會有人出來罵你 最可怕是兩邊 02/26 17:36
→ chris0694: 粉絲吵起來 所以台日vt才會禁止在其他台提自己 02/26 17:36
推 vitalis: 規則怪談www 02/26 17:37
→ chuckni: 那個主要是防止傳信鴿（傳聲筒）風氣，但你其實觀察虹齁 02/26 17:39
→ chuckni: 或幾個日本箱你會發現在V本人主動提及的情況下聊天室才會 02/26 17:39
→ chuckni: 像是解禁一般跟著講，這我覺得沒什麼問題 02/26 17:39
推 digitai1: 提及規則次本基本上是V有主動講才可以 02/26 17:39
→ digitai1: 不能你在聊天是沒來由的"之前跟其他人怎樣 上次怎樣" 02/26 17:40
推 chuckni: 這個印象以前C洽有吵過，那時主要是吵yt 和圖奇風氣不同 02/26 17:42
推 ejru65m4: 沒講政治之前 你的市場是100% 02/26 17:45
→ ejru65m4: 除非你確定。你什麼份額都啃不下 02/26 17:45
→ killme323: 政治是真的不要 02/26 17:47
→ killme323: 除非是高雄林小姐那種類型的 02/26 17:48
推 AkikaCat: 談政治最大問題是容易引發爭端，不論你講得如何都是。除 02/26 17:53
→ AkikaCat: 非你走這條路，否則爭議是越少越好。 02/26 17:53
噓 HiggsBoson: 全都做到就是不紅怎辦 02/26 17:56
推 gov200269: 第一點kyo反著做，還不是一樣紅 02/26 17:59
→ chuckni: 樓上他一開始是因為爐石紅的 02/26 18:14
→ chuckni: 你要舉反例也是拿餐哥，人家就是明著站隊聊4-11 02/26 18:15
→ chuckni: 但這幾個我看起來都是先紅了才聊政治的 02/26 18:15
→ chuckni: 然後台灣實況圈其實剛好用來舉證21條，能紅的很多都是跟 02/26 18:18
→ chuckni: 前電競圈、頂端實況圈有關係被拉紅的，所以21條其實就是 02/26 18:18
→ chuckni: 在說不要放掉這種機會 02/26 18:18
推 fuhsingeek: 我覺得講的沒什麼問題啊0.0 02/26 18:22
推 rickey1270: 你有些翻譯真爛 02/26 18:24
→ MyPetTankDie: 一般來說政治永遠都是55波啊，這還不談5裡面細分的 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 教派，除非修辭很厲害或剛好話題真的很大眾，不然基 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 本上談什麼都不可能對。然後個人比較有感覺的是潛水 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 觀眾吧，常常很多在抱怨大家都不說話怎樣怎樣的，問 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 題是想想也不可能同時一百人說話吧，除非是沒人看的 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 頻道不然潛水是多數才是正常的情況，人家也是為了你 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 來的 02/26 18:32
→ MyPetTankDie: 。倒是他少提性質極為類似政治的那些，比如什麼什麼 02/26 18:34
→ MyPetTankDie: 平權運動怎樣的，雖然要說那個也是廣義政治就是，那 02/26 18:34
→ MyPetTankDie: 種彈了都會有人消失很不方便 02/26 18:34
→ MyPetTankDie: *談 02/26 18:34
推 mibbl0: 這是VT偶像模式吧 又不是每個V都當偶像... 02/26 18:35
→ mamamia0419: 誰列的規則？世界總統嗎？ 02/26 18:36
推 kskg: 大多數人不會想整天戰他媽的，避開政治還蠻合理的 02/26 18:41
→ kskg: 比起優勢劣勢，碰政治最大的後果就是聊天室和討論會被吵架 02/26 18:43
→ kskg: 淹過去 02/26 18:43
推 asiakid: 講得很實在阿 02/26 18:45
→ asiakid: 只是優先度高低沒分開 02/26 18:46
→ asiakid: 不要依賴聊天室帶話題還有一直講話真的超級難 但頂尖實況 02/26 18:48
→ asiakid: 主都辦得到 02/26 18:48
推 Fino5566: 「不要開台睡覺」 02/26 18:48
→ Fino5566: ：WHY? 02/26 18:48
推 kaj1983: 怎麼覺得都是常識... 02/26 18:48
→ kaj1983: 政治、種族、信仰三禁忌，永遠都不要提到這三個 02/26 18:49
→ kaj1983: 覺得只要善用vtuber本身的人設就可以回避掉很多現實問題 02/26 18:51
推 aegius1r: 我不懷疑政治這點 但其他有些還蠻值得討論的 02/26 18:55
推 tsubasa0922: 不管是不是走偶像，政治本來就是少碰吧 02/26 19:16
推 enjoyfafa: 挺合理的阿，政治宗教都不是能溝通的議題，講了只是自 02/26 19:23
→ enjoyfafa: 找麻煩 02/26 19:23