Re: [SVWB] 不准再五馬分屍了

作者Senkanseiki (戦艦棲姫)

看板C_Chat

標題Re: [SVWB] 不准再五馬分屍了

時間Fri Feb 27 14:06:49 2026

簡單講一下這套牌發生了什麼事 https://i.meee.com.tw/nsbnZ8J.png

這是這套牌的常見構築（來源為阿波羅的影片）核心卡片是右邊那個小笠帽（奧丁）他是一個7/4/2的從者（生物／怪獸／手下）效果是疾馳（進場可以攻擊）並且入場曲（從手牌打出時）可以消掉對手一張場上的卡片不過這套牌不怎麼把他從手牌打出，而是主要以法術卡複製他整套牌只有一個目標： 1. 場上站5個從者 2. 使用5費金卡法術：壯麗的明越花 3. 根據法術效果，場面上的所有從者全都變成牌組隨機1個從者的複製品 4. 牌組裡面此時只有小笠帽，因此全部變成4/2疾馳 5. 只要對面沒東西可以擋，4*5=20，遊戲結束變體：因為這套牌的從者數不是0，因此前面有機會蹭到頭如果蹭到1點的話，可以4*4+3的一顆超進化就結束，這樣場面上只需要4從者變身而且如果明越花數量夠多，甚至可以分段打問題：如果你看到明越花的效果是「隨機一個從者」那你可能會有疑問，就是「阿牌堆裡面不是有5/4/4跟5/2/2嗎？」答案：因為這次新卡片有一張牌可以1費把這兩張指定抽上來，因此牌堆裏面就很乾淨只剩下小笠帽／奧丁問題：對面有東西擋住怎麼辦？答案：多等幾回合，憋到對手沒守護的時候就贏了，憋不贏就輸因此這套牌遇到守護主教可以自己左上，絕對打不贏問題：這套牌遇到快攻怎麼辦？答案：這套牌稍微有一點抗快能力，而且只要快攻沒胡，這套牌甚至比快攻快問題：為什麼這套牌CY沒發現他問題這麼大？答案：大概是因為測試不足吧，這次的設計一堆抄舊SV的東西，護符主教就以前的結晶主教，天晶巫師就以前的西洋棋巫師棄牌龍就棄牌龍改成不解任務而已等等，在效果設計上，這包是非常節能的一包所以可以推測大概測試的時候也沒有很認真做吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.69.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772172411.A.E27.html

推 ayubabbit: 島 02/27 14:09

→ ayubabbit: 好笑的是分身術這種上一版就有人玩了 02/27 14:09

→ ayubabbit: 只是當初還要靠哥布林大隊 02/27 14:09

推 HJC6666: 每次都測試不足QQ 02/27 14:10

→ devidevi: 我覺得不是測試不足，而是測試的人認為這樣做會很爽 02/27 14:11

→ Senkanseiki: 還好，其實前幾包很明顯有測試 02/27 14:11

→ Senkanseiki: 只是很可能「測試的人不覺得這是問題」 02/27 14:11

因為其實這套牌非常好對策，你只要在對的回合拍守護，或者打頭比他快就好但是跟這套牌對戰的遊戲體驗極度無聊，從使用的牌組內容幾乎就已接決定勝負了這大概是他被砍的原因 ※ 編輯: Senkanseiki (211.20.69.229 臺灣), 02/27/2026 14:13:07

推 andy0481: 說真的我覺得問題不大過一陣子對環境影響就回歸娛樂牌 02/27 14:12

→ andy0481: 但現在測牌期+這套太便宜直接影響了CY賺錢 02/27 14:12

→ HJC6666: 問題是太便宜了 02/27 14:12

→ mouscat: 還在想進化妖碰到該怎麼留牌不用想了 02/27 14:13

推 Gentile: 戰車都可以玩一整個版本了 02/27 14:13

推 FLAS: 就真的不強只是便宜打主流光開場就被壓死了 02/27 14:13

→ mapulcatt: 最主要是環境被這種超快OTK定義的話最後會變很偏科 02/27 14:15

推 ahw12000: 所以主教可以玩什麼啊? 繼續紋章教嗎? 02/27 14:15

→ Senkanseiki: 主教這版本很有趣阿，你可以玩護符或護符文章 02/27 14:16

→ mouscat: 不是強不強的問題是這種條件即死本來就很破壞遊戲體驗 02/27 14:17

→ mouscat: 了一般都是讓他限縮在fundeck到T2尾強度你還讓他這麼 02/27 14:17

→ mouscat: 容易達成就是設計有問題 02/27 14:17

→ mapulcatt: 一般來說最後都會演變成很糟糕的環境 02/27 14:17

→ mouscat: 定義倒不至於現在定義環境的是進化妖進化妖不太怕這套 02/27 14:17

推 NakiriFubuki: https://i.imgur.com/H90uC1z.jpeg 這套防禦很弱就 02/27 14:19

→ NakiriFubuki: 是了爆能皇打法改成全部進化打頭都可以打穿 02/27 14:19

推 yoriniyote: 一堆網站都列t0了到底誰還在說不強的 02/27 14:20

→ NakiriFubuki: 他的從者不能隨便交來解場只能靠法術生的那堆11牙 02/27 14:21

→ NakiriFubuki: 籤跟風炮之類的維持場面到了進化回合無腦把進化點 02/27 14:21

→ NakiriFubuki: 壓下去加體質他就解不乾淨了 02/27 14:21

推 ayubabbit: 7回殺就是跟你比右手 02/27 14:21

→ ayubabbit: 以前就常常有看到皇家抱怨鋪場快又沒多強 02/27 14:22

推 super0949: 這套就是有克制手段的輸不了沒有的贏不了 02/27 14:22

→ yoriniyote: 解不乾淨又沒差他最快t5就能秒你 02/27 14:22

→ ayubabbit: 問題就是你4費天宮下去右手不夠力直接下去 02/27 14:22

推 mouscat: 不用防禦啊他什麼都不需要只需要T6-T7湊到牌的時候還 02/27 14:23

→ mouscat: 沒死+盾不夠=GG 02/27 14:23

→ yoriniyote: 被妖教兩職業剋但是打其他職業高勝率 02/27 14:23

→ yoriniyote: 這就夠了啦 02/27 14:23

→ super0949: 上面那圖對方後手6沒斬你那是對方卡牌不然該斬了 02/27 14:23

→ ayubabbit: 這種在職業賽可能不強但是天梯就是最噁心的 02/27 14:24

→ mouscat: 重點在太快要知道快攻牌組的核心思維就是在你調度不及 02/27 14:24

→ mouscat: 時直接取勝你能保證每場都不卡牌不臉黑？ 02/27 14:24

→ ayubabbit: 我印象以前看到的說法是人家快攻一場很快就給他啊 02/27 14:24

→ yoriniyote: 玩爆能皇遇到這副他準時我必輸 02/27 14:24

→ ayubabbit: 那種打到10費才殺人比較噁心 02/27 14:24

→ ayubabbit: 搞不好還真的不用砍一場很快就結束了 02/27 14:25

→ ayubabbit: 不浪費大家時間多好 02/27 14:25

推 Sheltis: 這卡其實就跟戰車一個屌樣今天不出問題下版本誰敢保證不 02/27 14:27

→ Sheltis: 出問題而且CY就發瘋一直要用電競一個7PP準時秒殺對面沒 02/27 14:27

→ Sheltis: 有任何交流的牌組太難看然後又超級便宜完全踩在雷點上 02/27 14:27

→ Sheltis: 某種程度就跟一代的寬容一樣 02/27 14:27

→ a12073311: 主要還是便宜啦 02/27 14:29

推 devidevi: 以後應該會改成限定從者，這卡是有廣度，很有趣 02/27 14:31

推 yoriniyote: Otk牌組本來就在任務難度上設限 02/27 14:31

→ yoriniyote: 我覺得八九費後差不多 02/27 14:31

→ yoriniyote: 不然當夜魔彼列跟蟲妖還有撒旦是塑膠喔 02/27 14:31

→ devidevi: 但"所有從者"這點，以後設計就會變很麻煩 02/27 14:31

→ Senkanseiki: 嚴格說來這不是寬容，這是6費黑暗大法師 02/27 14:34

→ Senkanseiki: 或者也許6費超越比較精確 02/27 14:35

推 sinnerck1: 進化妖打這副73開守護教10 0開 02/27 14:36

推 grende: 要比是異種妖吧但那副從T1就開始宣告噁心你囉 02/27 14:39

推 dephille: 應該說這套優劣太明顯了，我打這套只輸過一次自己卡手 02/27 14:41

→ dephille: 但是某些牌型遇到這套應該幾乎19開，包括上版王者蛋仇w 02/27 14:42

→ Senkanseiki: 所以就是一套太無聊的牌，就這樣 02/27 14:43

推 Winux: 這套會讓遊戲環境變得很畸形 02/27 14:47

推 CocoaHoto: 趁現在還沒維修立刻做三張點閃賺紅水 02/27 14:47

→ Winux: 第6彈主打又是做任務，就遲早會砍的卡組，只是壽命還不到24 02/27 14:48

→ Winux: 小時還是超出很多人的意料 02/27 14:48

→ Winux: 這套還有很多變體我遇到把奧丁換成大象的 02/27 14:49

推 WZWay: 反觀誠心盡小花 02/27 14:50

推 Winux: 只要不是商鞅法天胡+守護教自己卡手，幾乎就是10-0開的對局 02/27 14:50

推 mouscat: 違反遊戲理念我玩卡牌遊戲是享受靠操作跟判斷勝利的過 02/27 14:52

→ mouscat: 程戰車跟這套就是操作判斷的回饋=0 只會覺得被當白癡 02/27 14:52

推 Winux: 商鞅法就是你奶奶來都能玩的蟲妖 02/27 14:53

推 ayubabbit: 可是很快啊很符合玩家喜好不是嗎 02/27 15:02

→ ayubabbit: 沒有拖你到10t 多好 02/27 15:02

推 as920909: 改了代表不想重蹈一代骸之王的覆轍 02/27 15:10

推 a9854021: 這套問題不就是誰贏誰輸開場看到對面的那瞬間就差不多 02/27 15:15

→ a9854021: 決定好了卡牌遊戲怎麼可能容忍這種事 cy真的是神人能 02/27 15:15

→ a9854021: 把這東西放出來 02/27 15:15

推 neetarashi: 很簡單7T你場上沒2隻3血以上盾就GG 02/27 15:20

→ neetarashi: 還要拜對手手上沒喚鬼 02/27 15:20

→ Shift2: 原PO是在講什麼又不是隨便拍個守護都能擋 02/27 15:28

→ mouscat: 沒說隨便都能擋是說可以計算當回合的疾馳上限這樣就能 02/27 15:31

→ mouscat: 知道出幾張盾能躲斬畢竟他是很死的體系 02/27 15:31

推 lowuushuuuu: 最大問題就是擋到財路了 02/27 15:34

推 dephille: 實際上無法算的，因為手上有幾張喚鬼不知道 02/27 15:54

→ dephille: 最終就是資源全拍下去賭他解不掉就是 02/27 15:54

推 etetat2: 可是實際上你也是要手順才能達成條件 02/27 17:18

推 restonebb123: 主因是便宜、沒幾張新卡加上自閉快攻 02/27 22:17

→ restonebb123: 跟1代很多牌一樣根本不管你在幹嘛反正我就湊組件 02/27 22:17

→ restonebb123: 雖然缺點還是有也不夠穩定 02/27 22:17

→ restonebb123: 但新體系在OTK回合一堆任務做不到一半的 02/27 22:17

推 restonebb123: 但我覺得還是回歸到設計不夠嚴謹 02/27 22:20

→ restonebb123: cy應該沒想過給個1費檢索會變成這樣XD 02/27 22:20