→ s32244153: 看到系統差不多等於讓你把大腦寄放在作者那裏差不多 02/27 21:00
→ qd6590: 5是好文明 任務做一做胸部開始變大 頭髮變長 屁股變大 02/27 21:01
推 paladin90974: 我只能說還好我沒進這些坑 02/27 21:01
→ error405: 拿對岸AI生穿越文它就自己加系統要素 02/27 21:02
→ paladin90974: 以前都覺得機械降神是低階手法 現在都變成機械降神 02/27 21:02
→ paladin90974: 騷想X 02/27 21:02
→ owo0204: 沒這種事，精品文照樣有系統，不然就是不叫系統但是叫還 02/27 21:02
→ owo0204: 真、百事書、模擬器、深藍.... 02/27 21:02
→ owo0204: 總之就是必備一個位格權限極高的外掛，方便展開劇情 02/27 21:02
推 nahsnib: 日本穿越小說一堆也是系統只是沒明講而已吧 02/27 21:03
→ nahsnib: 技能面板也算一種系統吧 02/27 21:03
→ owo0204: 面板就系統的一種 02/27 21:03
→ qd6590: 之前很夯的我獨自升級也是系統 02/27 21:04
→ owo0204: 系統的干涉力度有大有小，有些跟開無敵沒兩樣，有些只能 02/27 21:04
→ owo0204: 提供有限的幫助，有些要解任務，看主題而定 02/27 21:04
推 yahoo2720: 血統本質上跟系統也是差不多的東西，只是強化主角時沒 02/27 21:05
→ yahoo2720: 那麼直白 02/27 21:05
→ PunkGrass: 有沒有系統是最後boss被推翻的 02/27 21:05
推 paladin90974: 現在是在湊系統九宮格嗎 02/27 21:05
→ owo0204: 系統是黑幕的不少啊 02/27 21:06
推 lovez04wj06: 要寫一個合理的故事驅動目的太困難了 02/27 21:07
→ lovez04wj06: 用一個不需要理由的系統就簡單很多 02/27 21:07
→ lovez04wj06: 而且對於不想理解太多的讀者也很容易懂 02/27 21:07
推 paladin90974: 我只能說我還是覺得靠機械降神解決問題的是低階手法 02/27 21:08
→ paladin90974: XD 跟哪國作品無關 不管是好萊塢電影或是中國爽文都 02/27 21:08
→ paladin90974: 一樣 02/27 21:08
→ adasin: 以前會給系統加上背景，融入故事世界 現在是直接不演了 02/27 21:09
→ owo0204: 試圖去圓系統存在合理性跟來源的也不少了，就是我下面寫 02/27 21:10
→ owo0204: 的那些 02/27 21:10
→ adasin: 經典的魔法或XX力量啥的 來自某魔王的或賢者打造的制度 02/27 21:10
→ owo0204: 恰恰相反，最早期才是直接不演，現在很多試圖融入世界觀 02/27 21:10
→ owo0204: ，當然低成本無腦文還是直接來 02/27 21:10
推 crosstony256: 系統是黑幕的可太多了 系統通常以(坑你的/大能的棋 02/27 21:10
→ crosstony256: 局給的/未來的自己給的)為大多數 02/27 21:10
→ owo0204: 我指中國小說 02/27 21:10
→ crosstony256: 那種幸運撿到無風險的很少 02/27 21:11
→ lovez04wj06: 其實都會圓回來吧，至少我看的韓國作品比較好的都會 02/27 21:12
→ lovez04wj06: 說明理由 02/27 21:12
→ adasin: 圓不圓就看作者吧 有些廁紙就屬於懶得圓的 02/27 21:12
→ lovez04wj06: 日本的反而比較沒印象，中國我看得少不清楚 02/27 21:13
→ laugh8562: 系統文中國網小十幾年前寫到不要寫的東西 被說成日韓才 02/27 21:13
→ laugh8562: 紅 我也是傻眼== 02/27 21:13
推 Qorqios: x!? 02/27 21:13
→ orcazodiac: 主角為什麼要做某件事>系統指示的 主角為什麼變強>系 02/27 21:14
→ orcazodiac: 統給的 故事下一段怎麼接>系統讓你去下一張地圖 02/27 21:15
→ orcazodiac: 就真的是作者擺爛化的產物 反正讀者群不在意 02/27 21:15
→ owo0204: 現在這麼強制性的系統很少了，大部分系統都只當兌換介面 02/27 21:16
→ owo0204: 跟發任務的 02/27 21:16
→ weiyilan: 現在這種寫出來會先被讀者噴死 02/27 21:16
→ owo0204: 這種主角會被噴系統的奴隸 現在大部分稍微精品的文章系 02/27 21:18
→ owo0204: 統都只是輔助，主角的主觀能動性還是主導 02/27 21:18
推 devidevi: 我有看過某個故事，主角以為是獲得系統，但其實是自己 02/27 21:18
→ devidevi: 封印記憶 02/27 21:18
→ devidevi: 主角得到模仿殺人犯的系統，系統其實就是主角本身的能力 02/27 21:19
推 lovez04wj06: 不過比起系統我其實比較喜歡穿書老梗XD 02/27 21:20
→ lovez04wj06: 系統文的樂趣通常會在一個小段落後瘋狂下降 02/27 21:20
→ lovez04wj06: 然後就公式化了 02/27 21:20
推 crosstony256: 不然就是殞落的神/強者的遺物 拿了要擔因果/復仇 02/27 21:20
→ crosstony256: 最近新常出現的是系統是主角的天賦/異能 只是用前世 02/27 21:21
→ crosstony256: 熟悉的樣子展現=系統 02/27 21:21
→ owo0204: 說白了，系統這種東西跟主角有神秘血統、有神秘超能力、 02/27 21:21
→ owo0204: 有大能眷顧並沒有本質區別，表現形式不同而已 02/27 21:21
→ orcazodiac: 把它等價血統之類的 是解構過頭解構到放棄表現形式了 02/27 21:25
→ orcazodiac: 主角能力來源> 血統/超能力 系統 差異在哪? 差異在你 02/27 21:26
→ orcazodiac: 可以用血統/超能力為主軸講述故事 但是你用系統當主軸 02/27 21:26
→ orcazodiac: 呢? 不是完全不行 但實際上大部分時候就是放棄講故事 02/27 21:27
→ orcazodiac: 成為完全追求 升級打怪推進度的失智模式 02/27 21:27
→ lovez04wj06: 不如說很多掉到這種公式循環的作者就是沒有實力，只 02/27 21:28
→ lovez04wj06: 會套公式啊。 02/27 21:28
→ lovez04wj06: 他們也沒有要把一部作品寫完的意圖，而是重複流程到 02/27 21:29
→ lovez04wj06: 讀者不想看而已。 02/27 21:29
→ lovez04wj06: 然後再套一樣的版模重新開篇章 02/27 21:29
→ lovez04wj06: 這也就是系統文會莫名被詬病的原因 02/27 21:29
→ owo0204: 系統文把寫作門檻拉到太低了，從高手到路邊都在用，當然 02/27 21:30
→ owo0204: 絕大多數都是答辯 02/27 21:30
→ owo0204: 但就是好用才會人人用 02/27 21:31
推 devidevi: 還有一種就是重生流，沒有系統，但知道所有事件的發生 02/27 21:36
→ lovez04wj06: 重生、穿書、穿Game，基本上本質類似 02/27 21:37
→ lovez04wj06: 就接近以前那種有預知能力的主角 02/27 21:37
→ owo0204: 所以有遊戲異界，穿越到遊戲異世界開服版本，又有系統又 02/27 21:37
→ owo0204: 未卜先知 02/27 21:37
推 devidevi: 嚴格上來講現在應該是有兩派，一派是有實體的系統 02/27 21:38
→ devidevi: 一派是主角有奇遇有外掛，這種就是廣義的系統 02/27 21:38
→ devidevi: 兩種混在一起講，難怪有人會覺得我說的系統不是你的系統 02/27 21:39
→ owo0204: 你要說系統，模擬器算不算系統 ，掛太多種了 02/27 21:40
推 lovez04wj06: 通常不會細分，畢竟也有純面板的，但大概知道在聊什 02/27 21:41
→ lovez04wj06: 麼就好 02/27 21:41
→ orcazodiac: 我認為更重要的是表現形式，而不是名義 02/27 21:41
→ orcazodiac: 比如說有個東西叫系統，然而實際上這是個科幻背景的故 02/27 21:42
→ orcazodiac: 事 那個系統確實是故事"內"產生的事物 並且對於這個東 02/27 21:42
→ orcazodiac: 西有符合比例的劇情 那它不該算做那類系統流 02/27 21:43
→ adasin: 開局新手大禮包、派任務 02/27 21:46
→ atari77: 全知讀者也是系統啊 系統哪簡單低成本 你要先設計一整套 02/27 21:57
→ atari77: 世界系統 魔法職業技能屬性升等道具等等 比起來武俠氣功 02/27 21:58
→ owo0204: 那你是沒看過低成本的能有多低成本。 02/27 21:59
→ atari77: 武器武林門派三界簡單多了 02/27 21:59
→ yukitowu: 我比較好奇有"純系統" 不是那種說是系統但其實是有人盯 02/27 21:59
→ yukitowu: 著你的嗎? 02/27 21:59
→ yukitowu: 純粹只是做面板的另當別論 02/27 22:02
→ owo0204: 系統文照樣可以把修仙魔法真氣內功抄來就用，系統不是一 02/27 22:03
→ owo0204: 個獨立的體系，系統是一個作弊器，他取代掉的是跳崖跟奇 02/27 22:03
→ owo0204: 遇跟被追殺。 02/27 22:03
→ orcazodiac: 無腦爽文很多這種的，讀者群也接受作者不用解釋掛了 02/27 22:04
→ owo0204: 大多數都是純系統啊，有問題的系統是反套路 02/27 22:04
→ orcazodiac: 我回的是yuk 02/27 22:04
→ orcazodiac: 跳崖奇遇往往會做一定程度的解釋 寫得太離譜照樣被當 02/27 22:05
→ owo0204: 系統是可以無縫插入任何世界觀的作弊器，至於想世界觀是 02/27 22:05
→ owo0204: 本來就要做的事 02/27 22:05
→ orcazodiac: 機械降神 系統把這些東西解構掉 全部靠系統來做無須解 02/27 22:06
→ orcazodiac: 釋的解釋 這就只是擺爛而已 02/27 22:06
→ owo0204: 因為網文是極致商業化的品類，無所謂的東西都在激烈的市 02/27 22:08
→ owo0204: 場選擇中被精簡掉了，前三章就要把主角的掛呈現出來，沒 02/27 22:08
→ owo0204: 空在那追殺跳崖 02/27 22:08
推 lovez04wj06: 其實也沒有，把系統寫成機械降神就是最爛的那種 02/27 22:08
→ lovez04wj06: 只能偶爾來一下而已 02/27 22:08
→ lovez04wj06: 比較穩定好看的系統文，是你處理掉了危機，才會給你 02/27 22:09
→ lovez04wj06: 提升能力，而不是讓你想到什麼要什麼= = 02/27 22:09
→ orcazodiac: 那也只是機械降神提前發生了 他提升能力要幹嘛? 02/27 22:11
→ orcazodiac: 要去解決下一次危機從系統拿獎勵提升能力 02/27 22:11
推 lovez04wj06: 你在講什麼鬼東西，提前發生的還叫機械降神 02/27 22:14
→ lovez04wj06: 那金庸應該也是機械降神了 02/27 22:14
→ lovez04wj06: = = 02/27 22:14
→ orcazodiac: 我跟你說很多地方是 你會生氣嗎 02/27 22:16
→ orcazodiac: 本來這種掛寫不好就會被笑機械降神啊 02/27 22:16
推 devidevi: 我獨自升級，也有人覺得開掛前很無聊，開掛後才好看的 02/27 22:17
→ devidevi: 現在很多為了提前拿能力解決下個事件，而不是遇到事件 02/27 22:17
→ devidevi: 才獲得能力 02/27 22:17
推 lovez04wj06: 你還是回去查查什麼叫做機械降神再來打嘴炮 02/27 22:18
→ owo0204: 獨自升級 出系統之前確實無聊 02/27 22:18
→ ruby080808: 5現在很少見了吧 02/27 22:21
→ mapulcatt: 推文看到在問系統是BOSS被推翻的讓我想到迷霧之子 02/27 22:32
→ mapulcatt: 結果想想 山神的東西是不是也蠻系統流的www 02/27 22:32
→ owo0204: 山神跟系統毫無關係吧... 02/27 22:33
→ kaltu: 是不是有人不懂機械降神是什麼，世界觀設定是舞台設定，機 02/28 00:28
→ kaltu: 械降神是古希臘劇作理論在劇情高潮遇到瓶頸和挑戰的時候， 02/28 00:28
→ kaltu: 僵硬的從天而降一個解法，跟世界觀設定是不是機械論除了都 02/28 00:28
→ kaltu: 有個機械字之外八竿子打不著 02/28 00:28
→ kaltu: 如果這個超能力從自劇情內邏輯和舞台設定而言不合理，那就 02/28 00:30
→ kaltu: 有機械降神的嫌疑，反之沒有 02/28 00:30
→ kaltu: 比起按照原文直譯的機械降神，相對中文原生的用詞是天外飛 02/28 00:32
→ kaltu: 來一筆，跟你世界觀有沒有系統是不是機械性宇宙不是一個概 02/28 00:32
→ kaltu: 念 02/28 00:32
→ kaltu: 機械降神描述的是敘事手法而非舞台設定，如果你的世界觀從 02/28 00:42
→ kaltu: 一開始就沒有任何伏筆會設定暗示這個解決方案的存在，在很 02/28 00:42
→ kaltu: 後面的章節為了解決一個寫不下去的劇情問題的才突然說欸其 02/28 00:42
→ kaltu: 實有系統然後系統介入解決了問題，甚至之後的篇章再也沒提 02/28 00:42
→ kaltu: 到過系統，那才是最傳統定義的機械降神 02/28 00:42
→ kaltu: 上面提到什麼提前機械降神，那就開始滑坡了，照這個說法古 02/28 00:42
→ kaltu: 希臘劇本一開始就跟你說這個舞台設定是希臘神話有宙斯海拉 02/28 00:42
→ kaltu: 金蘋果的存在，你也要說金蘋果是「提前機械降神」為了之後 02/28 00:43
→ kaltu: 的地面戰役提前降神一個解釋開戰的理由 02/28 00:43
→ kaltu: 引入劇情的時間點和重要性是判斷機械降神很重要的關鍵，提 02/28 00:43
→ kaltu: 早引入叫做舞台設定，前面有鋪陳然後在大結局揭露叫做伏筆 02/28 00:43
→ kaltu: 回收和顛覆性或者日本推理小說叫是敘述性詭計 02/28 00:43
→ kaltu: 是在劇情中莫名其妙出現然後又莫名其妙失去重要性代表跟劇 02/28 00:43
→ kaltu: 情一點關係也沒有，完全就是加進來解決一個寫不下去的劇情 02/28 00:43
→ kaltu: 問題的寫作手法，才叫傳統的機械降神 02/28 00:43
→ Mutsumi: 以最近來說, 就是小當家的復活吧(?)作者寫太high,收不了 02/28 01:13
→ yukitowu: 看了你的回覆才知道你說的系統也包含系統化的設定(不管 02/28 02:08
→ yukitowu: 有沒有面板) 02/28 02:08