推 callhek: 一輩子03/01 11:16
推 Giornno: 當然是定一個紀念日每年拿來提款啊03/01 11:16
推 super1937: 一輩子03/01 11:16
推 ARCHER2234: 比拳頭03/01 11:16
推 Edison1174: 以色列：德國人的免費潛艦還沒送來嗎嗎？03/01 11:16
→ kusotoripeko: 有政治價值就每年一度當提款機，沒有的管你是啥血案03/01 11:17
→ error405: 直到有新的共通敵人03/01 11:17
推 ts1993: 仇人死光之前03/01 11:17
→ kusotoripeko: 不會徹查，因為87%有自己家的大頭也策劃03/01 11:17
→ ARCHER2234: 覺得不重要就可以不理會阿，就這麼簡單，怕什麼呢？03/01 11:17
→ ARCHER2234: 沒人在意怎麼會被提款？嘻嘻03/01 11:18
→ kusotoripeko: 有一些古代民族戰爭，血洗對方會差一個世代03/01 11:18
→ kusotoripeko: 因為前一代就是被屠戮的那一方03/01 11:19
推 LipaCat5566: 誰叫要戰敗 沒打輸艾人就沒這問題了03/01 11:19
推 shirokase: 而且還會被不是受害者後代的人提款，嘻嘻03/01 11:19
→ kusotoripeko: 通常是地主階層被打下去回不來才會恨很久03/01 11:19
→ kusotoripeko: 近代可能就本來買辦、地主、曾經掌握金融的那些03/01 11:20
推 dani1992: 祖先是指還活著的爸爸對吧03/01 11:22
推 uoyevoltnaw: 他死了不甘我事03/01 11:23
→ BOARAY: 放在現在也是一個很深奧的題目03/01 11:23
推 frozenmoon: 如果後代還要扛著祖先的牌子 還要拚命護航祖先03/01 11:23
推 devilkool: 不用承擔吧 甘我屁事03/01 11:23
→ dani1992: 這個做了錯事的祖先還活著在皇宮裡當著皇族呢03/01 11:23
→ frozenmoon: 那後代自己要跟祖先綁在一起的話 被責罵也是自找的03/01 11:24
推 linceass: 不放手 直到03/01 11:24
→ cauliflower: 你是說日本天皇對吧03/01 11:24
推 yankeefat: 只想提領紅利不想背債 哪那麼爽的03/01 11:24
推 usoko: 以瑪雷跟艾爾迪亞的例子來說 瑪雷沒有致力於消除仇恨03/01 11:26
→ frozenmoon: 想要祖先的好處 又不要承擔祖先的罪 有這種好事？03/01 11:26
推 polarbearrrr: 扛到你成為勝利者為止啊03/01 11:26
推 andy0481: 重點還是利益跟政治了 新生代的有領過上代的好處 但這就03/01 11:26
→ andy0481: 不是他本意 強迫人家要扛什麼就偏道德壓力了03/01 11:27
→ usoko: 當年艾爾迪亞侵略瑪雷 現在瑪雷透過把艾爾迪亞妖魔化反過來03/01 11:27
推 loverxa: 日本祖先被國際法庭審判戰犯 還進神社參拜 被中國韓國責03/01 11:27
→ loverxa: 罵也是活該03/01 11:27
噓 b160160: 後輩有拿到好處，那就先贖罪再談原諒03/01 11:27
→ usoko: 侵略 並沒有解決仇恨問題 所以瑪雷人覺得艾爾迪亞人要負責03/01 11:28
→ usoko: 有點類似某個國家把過去的仇恨天天拿出來講03/01 11:28
→ usoko: 實際上應該要怎麼處理 參考德國跟以色列就可以了03/01 11:28
→ usoko: 以色列政府跟以色列人可沒有三不五時就把德國人跟德國政府03/01 11:29
→ usoko: 拿出來當成擋箭牌或是仇恨他們 而是把過去的德意志帝國切割03/01 11:29
→ usoko: 出來講 因為轉型正義完成了03/01 11:29
→ usoko: 現實中也有轉型正義完成了但是仍然拿仇恨牌出來打的03/01 11:30
→ usoko: 然後也有轉型正義根本沒完成但是天天被反對勢力拿出來說03/01 11:31
推 polarbearrrr: 幹嘛贖罪？像以色列練到拳頭大或生一個能踏平世界03/01 11:31
→ polarbearrrr: 的兒子就是世界聽你的03/01 11:31
→ usoko: 你年年都在消費 祖先犯的錯後代要承擔多久的03/01 11:31
推 Jaguarsu: 又想拿上一代的紅利，又不想揹上一代的罵名，怎麼可能03/01 11:31
→ Jaguarsu: 有這種好事情03/01 11:31
推 caryamdtom: 看祖先被懲罰了沒啊，如果沒有還吃香喝辣被譴責正常03/01 11:32
→ ms0552764: 看政治正不正確，像東歐諸國屠猶太人都不用出來道03/01 11:32
→ ms0552764: 歉的，只要推給德國人負責道歉就好了。03/01 11:32
推 hmt17: 從矮人幹掉庭葛，到金靂渡海西行 應該要快6000年吧03/01 11:32
推 Giornno: 祖先都作古了要怎麼被懲罰03/01 11:33
推 ARTORIA: 窮還生一堆的 就影響一輩子啊03/01 11:33
推 polarbearrrr: 替不是自己幹的事道歉、贖罪就是非常愚蠢且任人予03/01 11:33
→ polarbearrrr: 取予求的的行爲03/01 11:33
噓 york159: 承認、道歉、和解，第一個都做不到就想翻頁03/01 11:34
→ york159: 人死了黨還在欸03/01 11:34
推 owo0204: 看你是護航祖先還是切割祖先03/01 11:34
切割了有用嗎？ 說我的祖先跟我就不同獨立個體啊
→ Fino5566: 承認個溝八 又不是他做的03/01 11:35
→ qd6590: 放一天假不好嗎==03/01 11:36
→ Fino5566: 出生之前問一下要不要帶罪出生呀 不要的話爛在肚子裡ㄛ03/01 11:36
推 HyperLollipo: 問猶太人03/01 11:37
推 gn01370926: 日期錯誤 明年再問03/01 11:37
→ HydraGG: 祖先死不承認當然後代承認03/01 11:37
推 xxxu: 一輩子03/01 11:37
推 Tsucomi69: 可笑的是自己也挺戒嚴03/01 11:38
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.57.8 臺灣), 03/01/2026 11:38:55
推 polarbearrrr: 出生成長在哪個種族家庭是人能選的喔？哪些喊著必 03/01 11:40
→ polarbearrrr: 須為前人贖罪的 好奇本人有遭過仇遭過罪嗎？沒有是 03/01 11:40
→ polarbearrrr: 在喊心酸的喔 還是就想情勒提款下？ 03/01 11:40
推 Giornno: 一次提款爽，一直提款一直爽啊 03/01 11:41
→ shifa: 歷史事件可以被討論 可以拿出來檢討 但要針對現在的"個人" 03/01 11:41
→ shifa: 背上刑事責任就多了 03/01 11:42
推 swallow1221: 個人的話隔三代吧 國家層級的話一輩子啊 付賠償金拉 03/01 11:43
→ swallow1221: 幹 03/01 11:43
→ et310: 問就是一輩子 03/01 11:43
推 MaxGDAM: 問就是提款一輩子 嘻嘻 03/01 11:44
→ bobby4755: 一輩子 03/01 11:44
推 heisaboyo: 自己亂認的不用自己亂認的不用承擔，嘴炮嘴炮就好 03/01 11:44
推 polarbearrrr: 提款真的很爽 艾族出個腦子有問題的孬王放下力量 03/01 11:45
→ polarbearrrr: 就讓馬雷仔白撈好處從此提款提到爽 03/01 11:45
推 slainshadow: 看你是誰啊 嘻嘻 03/01 11:46
推 a1216543: 後代巴著權力享受不放然後不要責任 哪有這麼爽的事情 03/01 11:46
推 maxsho: 一輩子。 像柯南劇場版有一部不就是兇手為了不讓人知道自 03/01 11:49
→ maxsho: 己是殺人犯後代而殺人的 03/01 11:49
推 highwayshih: 看情況 還拿上一代的紅利在爽的話 當然責任也要扛啊 03/01 11:50
推 grandzxcv: 提款機 03/01 11:50
→ HydraGG: 祖先吃香喝辣到現在後代也是既得利益者，也沒有懲罰，被 03/01 11:50
→ HydraGG: 人提款剛好而已 03/01 11:50
推 longkiss0618: 看對手要不要一直用 03/01 11:51
推 king9122: 知錯能改很棒，但有沒有真正用心面對，大家都看的出來 03/01 11:52
推 iam0718: 就算滅絕還是能提款阿 03/01 11:52
→ king9122: 最噁的是後代的主席扭曲歷史把罪惡嫁禍給別人，嘔嘔 03/01 11:53
推 smallice543: 這就是人類的惡趣味啊 在鬥爭中發展 在和解中醞釀下 03/01 11:53
→ smallice543: 一次的鬥爭 03/01 11:53
推 FwFate: 真要追究，現在台灣除了原住民外，哪個不是漢人迫害原住民 03/01 11:55
→ FwFate: 得到的既得利益。 03/01 11:55
→ FwFate: 一旦所有事情都要打死追究起來就沒有上綱了 03/01 11:56
推 RoaringWolf: 看誰啊，有些不必去查 03/01 11:57
推 s6031417: 喔那你家人被對方爺爺幹掉，然後對方家族欺凌你家半個世 03/01 11:59
→ s6031417: 紀以上，你家現在好不容易比對方家族強了。對方跟你講不 03/01 11:59
→ s6031417: 要追究以前的事連道歉都不肯喔 03/01 11:59
→ hangEasy: 那些人到現在還是權貴的話呢？ 03/01 11:59
→ HydraGG: whataboutism好用一直用 03/01 12:00
噓 gamer: 對啊，日本人的後代要承擔南京大屠殺的錯多久呢？ 03/01 12:02
推 keyman2: 原罪 世世代代傳下去 03/01 12:02
推 kkmmking: 看德國和美國啊，兩國都有被報復了 03/01 12:05
推 kkmmking: 通常仇恨都要等下一個魔頭出現才會結束，所以大概 03/01 12:07
→ kkmmking: 要第三次大戰才會忘記前一次的 03/01 12:07
推 symeng: 有些人覺得至少1000年，有些人覺得禍不及子女後代 03/01 12:09
推 rhox: 提款好用一直提 03/01 12:10
推 ruby080808: 我覺得都早該停了，我覺得東亞各國無論是自己內部還 03/01 12:12
→ ruby080808: 是對外部的都早該停了，不停就沒辦法往前== 03/01 12:12
推 brainpowered: 免費的提款機不香嗎？ 03/01 12:13
推 g27834618: 中國啊 每年都在提款啊 內政不行馬上提一下日本罪過就 03/01 12:13
→ g27834618: 好起來了 03/01 12:13
推 joeduck: 一輩子 03/01 12:16
噓 daidaidai02: 放下你拿著祖先遺產的賤手 即可 03/01 12:17
推 s22shadowl: 好好對話或活得低調點人家哪那麼閒一直找你吵架，加 03/01 12:17
→ s22shadowl: 害者後代跑出來拍電影把白的說成黑的捅到馬蜂窩還一 03/01 12:17
→ s22shadowl: 堆人幫他叫屈喔 03/01 12:17
推 demoXD: 這招南韓每年都在用啊 03/01 12:18
→ demoXD: 還有用拿BLM當藉口要求特權的那群也是 03/01 12:18
推 symeng: 一堆內政爛的一塌糊塗的地方都用這招，甚至還設紀念日提醒 03/01 12:18
→ symeng: 民眾不忘仇恨。 03/01 12:18
推 htt940103: 我猜你要搜尋的是：以色列 03/01 12:18
推 dadanyellow: 永遠，至少就現今社會輿論來看是如此 03/01 12:20
推 Xicekama: 真實例子228你看哪個天沒提款就多久 03/01 12:23
推 OEC100: 提款的都不是受害者家屬就是了，嘻嘻 03/01 12:24
推 astinky: 所以活該哈米尼今天被斬首啊，現在還在拿著祖先遺產又拒 03/01 12:25
→ astinky: 絕承擔責任的就會是下一個被炸得支離破碎的目標 03/01 12:25
推 HHH555JJJ: 先誠心認錯再說吧 03/01 12:26
推 leo255112: 德國人真的衰，還有每年拿來提款的228 03/01 12:27
推 hussar9955: 祖先做錯事沒能力分辨還要護航，那就乖乖承擔一輩子啊 03/01 12:27
→ hussar9955: 而受害者及同情者盲目散播憎惡波及無辜變加害者，像漫 03/01 12:27
→ hussar9955: 畫被反噬也怨不得人 03/01 12:27
→ MyPetTankDie: 幾千年吧 03/01 12:28
→ winteryoyo: 日本到現在都沒認錯阿 你看他們天皇過多爽 03/01 12:34
噓 kyochan: 數舔忘祖就沒事啦：） 03/01 12:35
→ kyochan: 這就是為什麼台灣人不認祖歸宗的原因 03/01 12:35
→ kyochan: 祖宗做了太多壞事：） 03/01 12:35
推 cc10601cc: 艾蓮想把人都踩光是對的 直接解決仇恨的根源 03/01 12:38
推 chocoball: 永遠阿 德國哪有衰 潛在害死幾億人 那些人連後代發聲 03/01 12:42
→ chocoball: 機會都沒 03/01 12:42
推 Snomuku: 之前艾爾迪亞王族不肯解密歷史啊 沒解密要怎麼知道真相再 03/01 12:45
→ Snomuku: 來歸責 03/01 12:45
→ Snomuku: 就是要先解密封存的歷史 人民才能知道真相 才能選擇如何 03/01 12:46
→ Snomuku: 去處理 才能邁向建設未來 03/01 12:46
→ BOARAY: 對我們最熟的應該是對面跟日本吧 其他中東國家到底關我們 03/01 12:48
→ BOARAY: 什麼P事 03/01 12:48
→ BOARAY: 還有昨天的日子差點忘了 03/01 12:48
推 asgardgogo: 看顏色 03/01 12:50
→ Gravity113: 說一輩子的太小看人了吧 03/01 12:51
推 Snomuku: 有人為吃原住民蕃膏道過歉或設立紀念日嗎？ 03/01 12:51
推 chinobe: 錯在沒清理乾淨禍根 03/01 12:53
→ yinyang102: 問這句之前記得不要有利可圖的時候就喊我爸爸是誰我 03/01 12:54
→ yinyang102: 爺爺是誰嘻嘻 03/01 12:54
推 Snomuku: 這世上大部分土地上都是住著踩著原住民血上位的既得利益 03/01 12:55
→ Snomuku: 者跟後來移民者 03/01 12:55
→ digodi: 永生永世為奴 03/01 12:56
推 allen886886: 要爽祖先紅利當然也要扛債阿 03/01 12:57
噓 goodzoro: 後代死不認錯還想竄改歷史 03/01 13:02
推 CKCG33Liu: 凝聚向心力好用啊，每年緬懷一次，其他狗屁倒灶的事都 03/01 13:06
→ CKCG33Liu: 可以忽略 03/01 13:06
推 AdventurerCC: 如果加害者都沒道歉或賠償，被人索求補償不是當然 03/01 13:06
→ AdventurerCC: 的？ 03/01 13:06
→ z635066: 看自助餐想怎麼吃阿 03/01 13:07
噓 webberfun: 一輩子 03/01 13:09
→ Snomuku: 可是不早日解決 國家永遠在仇恨螺旋裡 互扯後腿 沒辦法前 03/01 13:13
→ Snomuku: 進 03/01 13:14
推 oasis0417: 澳洲人：？ 03/01 13:14
推 BeckettLai: 看後代有沒有改姓囉 03/01 13:17
推 jio846: 公娼制度在1997才廢止 並沒有隨口一堆形容詞說的久 03/01 13:19
→ jio846: 還有滿口原諒放下的 你是DEI聖母左膠還是廢死嗎? 03/01 13:19
推 asmiocv: 不知道，要不立個紀念日，每年都表演一次 03/01 13:22
推 FinallyPeace: 應該沒有法盲不知道你爸欠債可以放棄繼承沒有..吧？ 03/01 13:24
噓 daidaidai02: 想放棄債務 不鬆手遺產 自助餐逆 03/01 13:32
推 jjiansh: 後代過這麼爽要受害者放下喔 支持的沒收錢就是智障吧 03/01 13:33
推 hsshkisskiss: 一堆不是受害者的垃圾一直情勒啊 03/01 13:33
推 CardboardBox: 拿某個島國來說啦，原本靖國神社沒放入戰犯，後面才 03/01 13:38
噓 tagodbless: 血債血償，讓人斷子絕孫的就該被斷子絕孫，加害者的 03/01 13:38
→ tagodbless: 後代從頭到尾都不該存在 03/01 13:38
→ CardboardBox: 偷偷放進去的，要說這有叫反省是是當大家三歲小孩 03/01 13:38
→ CardboardBox: 嗎 03/01 13:38
推 KyHZ56: 該走出森林了 03/01 13:39
推 surivnoir: 參考FF14 千年龍詩戰爭沒主角去解決還會繼續下去 03/01 13:40
推 IFeelSoAlive: 推51樓，十字軍東征不知道搶了多少猶太人 03/01 13:44
噓 Bachack000: 承擔到受害者可以接受為止啊 03/01 13:46
→ BOARAY: 因為他們根本沒反省啊 連歷史這段都能偷偷滴砍乾淨 03/01 13:46
推 namirei: 我也想代替受害者家屬幫忙求償 潮爽的 03/01 13:48
推 sumaihui: 在日韓，家人的過錯等於你的過錯，要以死謝罪的有 03/01 13:52
推 z2wen: 後代要承擔多久是由當代的官僚態度決定的 03/01 13:53
→ Amulet1: 看過巨人 一堆人還是覺得後代要扛好扛滿 對阿 03/01 13:53
→ Amulet1: 真的很蠢= = 03/01 13:54
→ z2wen: 若有誠意對周邊國家的歷史血恨，就把屠夫從英靈殿請出去 03/01 13:54
→ z2wen: 不懂英靈殿供養屠夫的意義何在 03/01 13:54
推 ymsc30102: 經典畫面就是受害者後代在靜靜追思 外面一群不相關的 03/01 13:57
→ ymsc30102: 在吵討公道 家屬希望他們可以不要在這天鬧場還反被噴 03/01 13:57
推 z2wen: 不願面對歷史還要美化屠夫為英豪，後代當然得概括承受這種 03/01 13:57
→ z2wen: 破廉恥的後果，畢竟國家與人民都是歷史的繼承者 03/01 13:57
噓 u9161031: 繼續享受既得利益還派網軍洗記憶，承擔了什麼？ 03/01 14:01
推 MAKAI7492: 好奇228加害者的後代享受什麼利益了？沒228他們就不會 03/01 14:05
→ MAKAI7492: 是官二代？ 03/01 14:05
推 dongchann: 最可悲的是犯錯的不是對方祖先而是自己祖先，所以誰拳 03/01 14:10
→ dongchann: 頭大誰說話包括歷史 03/01 14:10
推 ex990000: 有新的共同敵人也還是沒有和解啊 03/01 14:14
→ ex990000: 看完巨人還在每天叫人跪的真的沒救了 羅蜜歐與茱麗葉 03/01 14:15
推 X2LC8: 我是很好奇要怎麼定義有沒有享受到紅利 單純健健康康的活著 03/01 14:22
→ X2LC8: 也算是享受紅利嗎 03/01 14:22
→ Grothendieck: 228已經過了喔 03/01 14:22
推 legendrl: 遺忘228，莫忘南京大屠殺 03/01 14:25
→ legendrl: 在台灣發生的要遺忘，在中國發生的要永世流傳，懂？ 03/01 14:26
推 Niuromem: 有利益跟偽善者就是無止盡 03/01 14:29
推 peterw: 後代想要吃祖先的紅利，就要承擔祖先犯的錯誤啊，不能只 03/01 14:31
→ peterw: 要繼承遺產不繼承負債的吧 03/01 14:31
推 Suicopas: 要看 有些地方會幫犯錯的祖先立銅像 03/01 14:31
推 astinky: 真的，怎麼可以指出別人在吃葷，植物也有生命啊，好好笑 03/01 14:34
推 a37821910: 提款到提不動為止 03/01 14:43
→ lastphil: 學日本皮夠厚就不用承擔 還能供奉讚揚 03/01 14:44
推 webermist: 這裡好多被洗腦的賈碧呢 03/01 14:48
推 ideal5566: 沒有上限 94提款永動機 03/01 14:50
推 nyybronx: 這題真的很敏感，當時看到巨人敢寫這種議題在劇情裡，就 03/01 14:51
→ nyybronx: 覺得超屌，看看現代的情況根本就是看立場來決定答案的 03/01 14:51
推 ex990000: 213樓沒救了 這裡是台灣 根本沒人講莫忘南京大屠殺 就是 03/01 14:53
→ ex990000: 有你這種亂貼標籤捏造事實的台灣才會這麼亂 03/01 14:53
→ fenix220: 標籤仔說人亂貼標籤 呵 03/01 14:56
→ jonestem: 看你繼承了多少好處吧 (笑 03/01 14:59
推 ImaiLisa: 被害者提款到爽為止 03/01 15:00
→ qj5369: 台灣：228；中國：南京大屠殺 03/01 15:02
推 jacky40383: 看作風是高調還是低調，高調就會被幹一輩子 03/01 15:02
→ svcgood: 党不操作別人子孫的罪就什麼都不會了 03/01 15:17
噓 yam90002: 肯定是承擔到你被驅逐殆盡為止囉，這才是實話 03/01 15:23
推 Betterdays: 那蒙古不就也一樣 03/01 15:32
推 Garyisdog: 當提款機，要多久就多久 03/01 15:40
推 EdmundLi: 嗯 直到不肖子孫不拿這個招牌出來選市長吧 03/01 15:44
推 nalthax: 不知道，每個人都至少有一個遠祖殺過人 03/01 15:47
推 ex990000: 228樓想引戰是吧 我是台灣人 為什麼要在意南京大屠殺？ 03/01 15:54
→ ex990000: 這標籤不就你貼的？ 03/01 15:54
→ ex990000: 貼完了裝死又說別人貼喔？ 03/01 15:55
推 seedroy: 直到他們永無翻身之地吧 03/01 15:56
→ zzz71084482: 猶太人還沒停止消費阿希 03/01 16:04
推 Alcatraz666: 應該是不敢在政壇高調啦 03/01 16:28
→ Alcatraz666: 希特勒的親屬敢在德國跳出來選總理嗎 03/01 16:28
噓 beariscut: 太認真 在這只有政治提款機 03/01 16:55
→ bluejark: 原住民：幹 我們被殺這麼多怎麼沒人承擔 03/01 17:04
推 NaNaSe88: 嘿嘿嘿 03/01 17:09
噓 westgatepark: 一輩子啊不然？ 如果不是祖先作惡會有你？ 03/01 17:26
推 howard55: 正確的 03/01 17:30
→ joyo21114s: 所以上一代紅利是什麼？金錢？權利？ 03/01 18:22