→ iampig951753: 石頭打不死伯勞鳥，石頭的十分之一… 03/04 01:57
→ iampig951753: 石頭也沒打死甘舒 03/04 01:57
→ www115ui8: 拉摩多差一點就掛了 03/04 02:45
→ www115ui8: 以甘舒念量用堅防守不至於會死 03/04 02:46
推 highwayshih: 直接用拳頭打的威力至少大於一撮火藥的威力啊 03/04 07:21
→ highwayshih: 不然怎麼擋下一撮火藥的自傷的 03/04 07:22
推 highwayshih: 擋得下一撮火藥的自傷=>凝的攻防力在火藥威力之上 03/04 07:25
→ highwayshih: 那既然你都有高於火藥威力的攻防力了 03/04 07:25
→ highwayshih: 為啥不要直接把消耗在火藥上的氣也拿去轉換成攻防力 03/04 07:25
→ highwayshih: 如果甘舒的拳頭只有300 那一撮火藥威力必然不高於300 03/04 07:27
→ highwayshih: 不然無法解釋甘舒自身不會被炸傷 03/04 07:27
推 iampig951753: 樓上似乎完全沒有意識到甘舒是具現化系 03/04 07:46
→ iampig951753: 保護自己的氣哪可能完全等於攻擊的氣 甘舒又不是強 03/04 07:49
→ iampig951753: 化系的 03/04 07:49
→ iampig951753: 保護自己的氣多少就是多少 但是打人的氣會照比例減 03/04 07:52
→ iampig951753: 損== 03/04 07:52
→ iampig951753: 你決定要花多少氣保護自己而已 03/04 07:54
→ iampig951753: 如果甘舒炸對方一千 具現化系拳頭怎麼揍都無法揍出 03/04 07:57
→ iampig951753: 一千 炸藥是發 03/04 07:57
推 Sischill: 我不懂具現化系為什麼要練一個肉博戰用的招式 還要自己 03/04 07:59
→ iampig951753: 防禦的話就是把氣集中在自己某部位保護自己而已 你 03/04 07:59
→ iampig951753: 沒看到貪婪之島都說幾%幾%的氣拿來防禦 03/04 07:59
→ Sischill: 防禦,具現化一把長槍刺中人會附加爆炸這樣不是比較正常 03/04 07:59
→ iampig951753: 設定就是這樣防禦跟拳頭攻擊能使用的氣的極限並沒 03/04 08:01
→ iampig951753: 有一樣 不然每個人都窩金？ 中級鬥士的氣量飛坦的 03/04 08:01
→ iampig951753: 硬 能打出幾萬傷害？ 那猜猜拳還會稀有嗎 03/04 08:01
→ iampig951753: 獵人 有講過透過制約讓拳頭能打出四千才是他的魅力 03/04 08:02
→ iampig951753: 防禦歸防禦 攻擊歸攻擊 防禦比拿來攻擊自由很多 一 03/04 08:04
→ iampig951753: 旦拿來當成攻擊就會有系別差異 03/04 08:04
→ iampig951753: 獵人上的設定就是防禦某部位是自由的看你要拿出多 03/04 08:08
→ iampig951753: 少氣來防禦而已 03/04 08:08
→ iampig951753: 但是攻擊則會受影響 強如小傑加上制約也只能揍出四 03/04 08:08
→ iampig951753: 千 03/04 08:08
→ iampig951753: 基於防禦自己一瞬間的爆炸是需要的是瞬間轉移氣的 03/04 08:11
→ iampig951753: 能力 以甘舒來說他就是能做到 除非你能像小傑那樣 03/04 08:11
→ iampig951753: 一瞬間抓準時機賣掉自己的手揍人或是你氣量比甘舒 03/04 08:11
→ iampig951753: 真的多非常多 不然那一瞬間你拿來保護自己了 也很 03/04 08:11
→ iampig951753: 難同時反擊 03/04 08:11
→ iampig951753: 炸彈魔炸你 你要保護自己 保護自己可以但當下就沒 03/04 08:13
→ iampig951753: 辦法攻擊 小傑一直在這個循環 直到玩瘋狗流 03/04 08:13
→ iampig951753: 然後比純體術 甘舒一直用兩三百的拳頭揍其實也快把 03/04 08:17
→ iampig951753: 小傑揍歪了 因為當下小傑如果只用普通的纏會被破防 03/04 08:17
→ iampig951753: 轉移氣集中到要被攻擊的部位的速度又不夠快 所以 03/04 08:17
→ iampig951753: 亂拳一直揍 就一直hp-50-50 03/04 08:17
推 highwayshih: 既然能保護自己 氣就已經轉成攻防力了啊 03/04 08:18
→ highwayshih: 怎麼會保護自己的氣不等於攻擊的氣 03/04 08:18
→ highwayshih: 氣的攻防力是一體的 03/04 08:18
→ iampig951753: 但要揍光小傑還是太浪費力氣 03/04 08:20
→ iampig951753: 你就知道拳頭效率還是很低 甘舒一次炸一千扣掉纏還 03/04 08:20
→ iampig951753: 是好幾百 所以還是用炸的 但被小傑發現這樣比亂拳 03/04 08:20
→ iampig951753: 多了更多時間準備氣防禦特定部位 結果效果跟亂拳沒 03/04 08:20
→ iampig951753: 差多少 03/04 08:20
推 highwayshih: 你還是沒搞懂啊 既然炸一次一千 那他保護自己的凝至 03/04 08:21
→ highwayshih: 少有一千以上的攻防力 為什麼不直接揍下去？ 03/04 08:21
→ iampig951753: 然後甘舒就用念量優勢進行兩手都炸的策略 以小傑來 03/04 08:24
→ iampig951753: 說平均防禦兩隻手氣量不夠 會被玩死 但只擋一邊猜 03/04 08:24
→ iampig951753: 錯手更慘直接斷掉 所以小傑就防慣用手 其他都不要 03/04 08:24
→ iampig951753: 了 拿來踢擊 你就知道 攻擊要花的代價很高 跟防禦 03/04 08:24
→ iampig951753: 不等價 03/04 08:24
→ iampig951753: 但明明知道防禦跟攻擊不等價 瘋狗還是要拼 03/04 08:24
→ iampig951753: 快完全放棄防禦拿來攻擊拼一個當時沒多少氣防禦的 03/04 08:27
→ iampig951753: 下巴 03/04 08:27
→ iampig951753: 但對方也沒受到致命傷 03/04 08:27
→ iampig951753: 你就知道一般拳頭攻擊跟防禦基本上完全不等價 即便 03/04 08:27
→ iampig951753: 拿一堆氣攻擊 捨棄掉超多防禦 換來的就這樣 03/04 08:27
推 highwayshih: 什麼時候有氣的攻擊和防禦不等價這回事了 03/04 08:29
→ highwayshih: 單純用氣強化身體一直是用攻防力這種明顯一體的敘述 03/04 08:29
→ iampig951753: 所以在攻擊的時候更需要講求那一瞬間的效率 不然像 03/04 08:30
→ iampig951753: 小傑當時那樣棄防強攻也是虧損交易 反過來就能看出 03/04 08:30
→ iampig951753: 甘舒的火藥當時實戰效應強過猜猜拳非常多 03/04 08:30
→ highwayshih: 你講的單純是小傑跟甘舒整體氣量差距造成的結果 03/04 08:30
→ iampig951753: 小傑的普通拳腳攻擊沒有一撮火藥實用 一個具現化系 03/04 08:33
→ iampig951753: 來說能在攻擊上達到這個效益已經高CP值了 因為火藥 03/04 08:33
→ iampig951753: 是高瞬傷 即便你抓準那瞬間防禦 他也可以兩手都集 03/04 08:33
→ iampig951753: 氣讓你唯一解是當瘋狗或多玩幾次這種兩手集氣的慢 03/04 08:33
→ iampig951753: 慢炸到你手斷掉 03/04 08:33
→ iampig951753: 甘舒要玩兩隻手爆炸的時候 步驟是先準備好防禦的氣 03/04 08:36
→ iampig951753: 這時候其他部位還是有足夠的氣防禦的 只有爆炸一 03/04 08:36
→ iampig951753: 瞬間 會把甘舒自己拿來防禦其他部位的氣轉成攻擊 03/04 08:36
→ iampig951753: 但那一瞬你也要防禦自己的手啊 03/04 08:36
推 highwayshih: 一撮火藥的實戰效用強過猜猜拳？ 03/04 08:36
→ highwayshih: 猜猜拳：付出制約換取原本做不到的威力輸出 03/04 08:36
→ highwayshih: 一撮火藥：浪費氣去輸出相當於自己的凝的威力的廢技 03/04 08:36
→ iampig951753: 你想抓準他防禦薄弱的瞬間用“拳頭”攻擊 ？ 等於 03/04 08:37
→ iampig951753: 是雙方用 火藥 VS拳腳做交換輸出 03/04 08:37
→ iampig951753: 顯而易見的 拳腳踢中下巴也就呵呵 03/04 08:37
→ iampig951753: 但小傑的手整隻沒了 03/04 08:37
→ highwayshih: 你都能防禦火藥的威力就能做出同等的攻擊啊 03/04 08:37
→ highwayshih: 氣的攻防力是一體的要講幾次 03/04 08:37
→ highwayshih: 那就只是小傑的氣量輸給甘舒太多的結果 03/04 08:38
→ highwayshih: 根本就不是什麼一撮火藥優越性的證明啊 03/04 08:38
→ iampig951753: 實戰就是強過猜猜拳啊 兩隻手抓住小傑的時候演給你 03/04 08:39
→ iampig951753: 看了 03/04 08:39
推 highwayshih: 你就沒搞懂啊 03/04 08:42
→ highwayshih: 「甘舒雙手的凝的攻防力至少在一撮火藥的威力之上」 03/04 08:42
→ highwayshih: 他的雙手氣攻防力足以擋下一撮火藥 直接捏爛小傑的 03/04 08:42
→ highwayshih: 手有差嗎？用火藥就是純粹浪費氣而已 03/04 08:42
→ iampig951753: 兩手假動作火藥是瞬發的高傷害 就連小傑也沒辦法在 03/04 08:44
→ iampig951753: 猜中的同時馬上轉移足夠的氣防禦 所以一般人只能平 03/04 08:44
→ iampig951753: 均來防禦的話 就是穩定破防 多玩幾次手還是會斷掉 03/04 08:44
→ iampig951753: 不防禦就是殘障 猜猜拳持有者的小傑當時唯一解當然 03/04 08:44
→ iampig951753: 也不是互換 是逃跑不打 （除非你有卡片道具汽油加 03/04 08:44
→ iampig951753: 上陷阱之類的跟能力無關的東西配合 03/04 08:44
→ highwayshih: 一撮火藥或許能用更少的氣換取更高的輸出 03/04 08:44
→ highwayshih: 但你本身得用同等爆炸威力以上的氣攻防力擋自傷 03/04 08:44
→ highwayshih: 那既然你都有相當於爆炸威力的氣攻防力了 03/04 08:44
→ highwayshih: 浪費氣去自己炸自己幹嘛？直接扁下去啊 03/04 08:44
→ iampig951753: 現實就是殘酷的啊 猜拳實戰就是只有浪漫沒有多少價 03/04 08:45
→ iampig951753: 值 拿庫擄嘴過了 03/04 08:45
→ highwayshih: 你講的通通都是「小傑本身氣量和甘舒差太多」的結果 03/04 08:46
→ iampig951753: 你的論點就早就被打破了還在那邊防禦跟攻擊等比 03/04 08:46
→ highwayshih: 猜猜拳是付出代價做出原本做不到的事 03/04 08:47
→ highwayshih: 一撮火藥是浪費更多的氣做原本就做得到的事 03/04 08:47
→ iampig951753: 小傑當時怎麼沒有用防禦住一撮火藥的防禦力去炸爆 03/04 08:47
→ iampig951753: 甘舒下巴？ 03/04 08:47
→ iampig951753: 照你說的能拿多少防禦就能拿多少來拳頭攻擊 03/04 08:47
→ iampig951753: 但實際就完全不是 03/04 08:48
→ iampig951753: 而且跟你的想像差非常多 拳腳攻擊在沒有制約的時候 03/04 08:48
→ iampig951753: 能造成的傷害非常有限 03/04 08:48
→ iampig951753: 這就是劇情的實際展現啊 小傑可以集中氣到防禦80% 03/04 08:50
→ iampig951753: 火藥 但是拳腳卻沒辦法瞬間造成火藥的80%傷害 你知 03/04 08:50
→ iampig951753: 道問題在哪了嗎 03/04 08:50
推 highwayshih: 因為小傑的氣量和甘舒差距就是這麼大啊大哥 03/04 08:51
→ iampig951753: 普通念拿來拳腳攻擊效率就是如此 03/04 08:51
→ iampig951753: 所以甘舒用炸的 小傑也用猜猜拳 03/04 08:51
→ iampig951753: 而防禦的話就完全不是如此 你爽拿多少防禦幾乎就能 03/04 08:52
→ iampig951753: 拿多少 03/04 08:52
→ iampig951753: 這就是獵人當時展現給你看的 03/04 08:53
→ iampig951753: 拳腳踢不死一個幾乎沒防禦的人的下巴 你還不看不出 03/04 08:53
→ iampig951753: 來攻擊跟防禦的困難度差多少嗎 03/04 08:53
推 highwayshih: 你為什麼拼命無視「小傑的氣總量和甘舒差距很大」？ 03/04 08:53
→ iampig951753: 就是因為如此才講究一瞬間的高輸入 03/04 08:55
→ iampig951753: 就算拿來防禦又怎樣 前面已經說了 防禦就是比較簡 03/04 08:55
→ iampig951753: 單 人人都可以 所以如何做出瞬間高傷害攻擊才重要 03/04 08:55
→ iampig951753: 因為做準備之後防禦太簡單了 03/04 08:55
→ www115ui8: 氣量相差大 但是要對強化系重傷並不容易 03/04 08:56
→ www115ui8: 具現化系直接攻擊威力會被削減到60% 03/04 08:57
→ iampig951753: 防禦很簡單 當然研究如何有效的提高攻擊力 我這邊 03/04 08:57
→ iampig951753: 可以先把防禦準備好 瞬間挑一個部位攻擊 那一瞬間 03/04 08:57
→ iampig951753: 小傑無法看穿 但是準備階段能看穿 03/04 08:57
→ www115ui8: 用爆炸炸傷效果大很多 03/04 08:58
推 highwayshih: 拳腳踢不爛甘舒的下巴 03/04 08:59
→ highwayshih: 純粹就只是小傑的七成氣攻防力 03/04 08:59
→ highwayshih: 比甘舒扣掉雙手凝跟火藥耗氣後 03/04 08:59
→ highwayshih: 剩餘保護身體的氣攻防力也沒有高出太多的問題啊 03/04 08:59
→ iampig951753: 但劇情演給你看了 即便甘舒兩手都用氣防禦自己雙手 03/04 09:00
→ iampig951753: 代價還是很小 所以小傑也沒有在甘舒炸之前就攻擊 03/04 09:00
→ iampig951753: 而是抓準甘舒攻擊時才反擊 你就知道防禦的代價是真 03/04 09:00
→ iampig951753: 的小 獵人世界就是這樣的 03/04 09:00
→ iampig951753: 因為防禦自身炸藥的代價低 故拿高攻擊火藥炸對方完 03/04 09:01
→ iampig951753: 全是正收益 03/04 09:01
噓 loliconrd: 是不是有人看不懂什麼叫浪費阿 03/04 09:01