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上野這位女權大師在日本好像蠻有名的 有人看過這本嗎? https://i.mopix.cc/qvS3DF.jpg
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漫畫家豐田實: 每天看到小學館相關的新聞真的讓我頭痛。 即使在他們最新的聲明中,也感覺像是在推卸責任,我希望他們能承擔更多責任並道歉。 我懷疑這起事件的根源是否在於男性對女性缺乏理解和不尊重。 當然,這是我能感同身受的事情,所以我決定多了解一些,於是開始閱讀一本看起來容易 理解的關於女權主義的書。 這本書非常好。 我發現上野的寫作風格溫和、睿智、公正。 我認為這本書的寫作目的是為了向年輕人普及女性主義知識,所以很容易理解。 這讓我更想讀其他上野的作品了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.135.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1772761332.A.CB8.html
lolic: 我只認識脆上女權鬥士灣姐 03/06 09:42
dinosd2: 小學館事件其實跟女權無關,研究也沒啥用 03/06 09:43
crowley: 我看YT講日本女權作家都一定會講到這位 03/06 09:44
OldYuanshen: 書還可以 作者的言行見仁見智 03/06 09:45
CactusFlower: 一樓這算膝跳反射的一種嗎 03/06 09:45
OldYuanshen: 純問我推不推薦的話我還是推薦的 03/06 09:46
hit0123: 小學館那個不用女權 正常人類都會覺得是在亂搞 03/06 09:46
Kust: 上野千鶴子的書蠻好讀啊 雖然是翻譯過的 03/06 09:46
OldYuanshen: 就算你不認同 能夠多一個不同的觀點也有價值 03/06 09:46
lolic: 開玩笑而已 我知道台灣有個厲害但這裡不能提名字 03/06 09:47
tyifgee: 女權也要開始介入嗎 刺激了 03/06 09:47
NicoNeco: 豐田實的漫畫超暖 支持好頭腦好心腸的人 03/06 09:48
starsheep013: 小學館遇到的問題,跟女權沒有關連吧 03/06 09:50
wa530: 怎麼會沒關聯,性虐待卻以為可以用錢私下搓掉,不就是以為 03/06 09:51
wa530: 女生可以簡簡單單就這樣打發? 03/06 09:51
wa530: 小學館涉事編輯從根本上就沒有意識到性侵女性的嚴重性, 03/06 09:52
wa530: 不然一開始把那個漫畫家處置好就沒事了 03/06 09:52
kimicino: 不用到女權,是個人都覺得有問題 03/06 09:53
ASEVE: 但女權會開始藉題發揮 03/06 09:53
bjmmk96526: 小學館那事件就算性別反過來 一樣很誇張 單純只是犯罪 03/06 09:54
bjmmk96526: 而已 跟性別無關 03/06 09:54
allen886886: 無關性別,這局變成性侵男童也不會變得比較不嚴重啊 03/06 09:54
allen886886: ,就小學館不知道在幹嘛 03/06 09:54
efkfkp: 這件事跟女權有啥關聯性,他們錯誤會因為受害人是小女孩還 03/06 09:57
efkfkp: 是小男孩有什麼差別嗎? 03/06 09:57
wa530: 既然這件事情牽涉到成年人對青少女的性虐待,自然會跟女性 03/06 09:59
OldYuanshen: 不是 人家單純以這件事為契機開始接觸女性主義而已 03/06 09:59
OldYuanshen: 這樣就跳到女權主義者借題發揮太快了吧 03/06 09:59
wa530: 權益扯上關係啊 03/06 09:59
AAAdolph: 跟女權無關,跟身為一個人有關 03/06 09:59
wa530: 我是覺得女權這東西被不少濫用者汙名化了,本來女性權益 03/06 10:00
kimicino: 女權一開始是追求平權,後面才要求特權。 03/06 10:01
wa530: 就是很值得在意的問題,特別是這次又牽涉到成年人對於 03/06 10:01
wa530: 青少女的壓迫 03/06 10:01
OldYuanshen: 我知道你的意思是「重點不在女權」 03/06 10:01
OldYuanshen: 但是真的不會跟女權無關 03/06 10:01
RINPE: 蹭 03/06 10:03
addbot1024: 傑尼斯事件被社長性侵都是未成年男性,大多受害者也 03/06 10:03
addbot1024: 是拿錢堵嘴。所以這次小學館跟女權關係不多,本質上 03/06 10:03
addbot1024: 是權力者對受害者的傲慢與輕視。 03/06 10:03
killerj466v2: 這件事是權勢問題居多,滑到女權有點太跳脫思維了 03/06 10:04
nahsnib: 女權本來就是很廣的,我是覺得沒必要看到這兩個字就倒彈 03/06 10:05
BOARAY: 小學館問題是包庇吧 關女權什麼事 03/06 10:05
killerj466v2: 不能說跟女權無關,但是把這件事用女權解釋絕對失 03/06 10:05
killerj466v2: 焦 03/06 10:05
allen886886: 現在是小學館編輯部蠻橫太久連這種事都想搓才燒起來 03/06 10:05
dreamnook2: 但就女權出發沒問題 只是要消化 畢竟(略 03/06 10:06
killerj466v2: 如果失焦就本末倒置了 03/06 10:06
wa530: 應該說女權是這個議題的其中一個面向,會比較精確一點? 03/06 10:06
killerj466v2: 你還是要解決權勢問題跟他內部文化 03/06 10:06
allen886886: 扯到女權就太遠了 03/06 10:06
DON3000: 受害者是女生 為啥跟女性的權益無關 03/06 10:06
killerj466v2: 不然你拿女權去打,小學館一看啊內部職能問題能逃 03/06 10:07
killerj466v2: 他就會逃 03/06 10:07
OldYuanshen: 小學館高層(權力者)為什麼會是一群任用甚至想搓湯圓 03/06 10:07
OldYuanshen: 包庇性犯罪者的畜生就可以跟日本的厭女文化有關啊 真 03/06 10:07
OldYuanshen: 的不用看到這兩個字就那麼倒彈喇 03/06 10:07
CactusFlower: 他就是在懷疑如果今天受害者是男性 可能就不會被這 03/06 10:07
CactusFlower: 樣粉飾太平 隨意帶過 03/06 10:07
wingtasy: 欸不是,雖然小學館很可惡,但這跟女權有什麼關係 03/06 10:11
liveforme: 上野千鶴子的書真的寫很好,蠻推的 03/06 10:11
roger2623900: 本來就跟女權無關 這次又不是什麼女性才會遭到的迫 03/06 10:12
roger2623900: 害 男性一樣會 03/06 10:12
Pochafun: 男對女的性暴力 就是很基本的女權範圍啊 也很古典 03/06 10:13
moritsune: 那不是女權問題是人權問題 03/06 10:13
roger2623900: 只關注女權的話 難道男性受害就可以不理? 03/06 10:13
Pochafun: 可以說小學館整件事不只有女權 但不可能完全跟女權無關 03/06 10:14
child1991: 這跟女權無關吧 03/06 10:17
ryohgi: 這次就是女性遭到迫害啊,哪有什麼如果、可是之類的假設 03/06 10:17
ryohgi: ,這次就是女性遭到迫害 03/06 10:18
child1991: 難道換成男童就可以?這是基本人權問題吧 03/06 10:18
CLisOM: 雷句誠原稿丟失想賠點錢了事一定也是因為女權 03/06 10:18
addbot1024: 今天受害者如果是男性,高機率連報警都不會有。 03/06 10:19
OldYuanshen: 女權不是只為女性爭取權益 更多是反對父權體制 03/06 10:19
OldYuanshen: 男性也會是父權體制的受害者 03/06 10:19
ChicagoParty: 上野的書是真的讚 無論男女都很推薦閱讀 03/06 10:19
OldYuanshen: 不是 我還是偶爾想在西洽發些發情推文的 不要害我 03/06 10:19
OldYuanshen: 講這些很像脆上灣姐的話 03/06 10:19
fenix220: 有辦法讓女權吃O就值得研究 03/06 10:20
ty1111: DEI不能無限上綱 反DEI也不能無限上綱啊 小學館這事受害 03/06 10:21
ty1111: 者是女性 就難免會提到女權... 03/06 10:21
becca945: 那事件最不能理解餵未成年吃屎 03/06 10:22
BOARAY: 忘記噓ID 03/06 10:23
allen886886: 都是比良坂龍二的錯 03/06 10:23
wifi: ...女性受迫害 不代表男性不會受迫害阿 拿這個只想到女權 03/06 10:23
wifi: 反而證實男生天生刻板印象弱勢 不會被想到也可能被性侵 03/06 10:24
roger2623900: 限縮到女權就是沒看清事情本質啊 覺得只有女性會被 03/06 10:25
roger2623900: 迫害 就不單單只是女權 03/06 10:25
OldYuanshen: 如果你看見那種仇男過激發言 那只是倡導另一種不平等 03/06 10:25
OldYuanshen: 的父權體制 03/06 10:25
OldYuanshen: 我不希望大家把那當女權主義的常態QQ 03/06 10:25
furret: 對男童可以封口到加害人過世再曝光也是厲害.. 03/06 10:26
furret: 更正未成年男性 03/06 10:26
efkfkp: 這種把對受害者討公道的社會輿論關注度轉化為女權的社會議 03/06 10:26
efkfkp: 題關注,根本是對被害者的二次傷害,最終人們會聚焦在男性 03/06 10:26
efkfkp: 獲得多少特權女性如何被剝削等老生常談上,而忽略了受害者 03/06 10:26
efkfkp: 本身的權益,最後在關注熱度下降的情況下被草草略過,原本 03/06 10:26
efkfkp: 在大眾目光關注下可能伸張的正義大概被大公司大律師搓成一 03/06 10:26
efkfkp: 小筆錢帶過,時間可不會站在小小的平民家庭上,這種愛抽象 03/06 10:26
efkfkp: 不愛具體的行為才是對受害者實際造成更多的苦難。 03/06 10:26
huwei200035: 性暴力就是該譴責不論性別,不用搞對立 03/06 10:26
cknas: 女權反抗的是父權體制不是男性,而男性也是父權體制下的受 03/06 10:27
cknas: 害者,所以如果你認為男性性侵受害者也該被保護被發聲的話 03/06 10:27
cknas: ,那更該了解女權 03/06 10:27
ty1111: 沒人限縮到女權啊 反而這篇原po提女權 推文有人提男性刻板 03/06 10:27
ty1111: 印象受害 這些推文本身就很DEIwww 03/06 10:28
Hazelburn: 日本網路女權仔還不夠臭嗎 03/06 10:28
t77133562003: 講白話就是還需要扯到性別才能說話 那也不用討論了 03/06 10:29
t77133562003: 其實 看不是很懂是想要拉高層級 還是在亂套濾鏡 03/06 10:29
t77133562003: 已經是社會共識很嚴重的東西 03/06 10:30
harry801030: 2ㄏ2ㄏ 03/06 10:31
diplomaMill: 女權不是反抗父權,那只是把男性拉過去的話術,就像 03/06 10:31
diplomaMill: 是女性徵用男廁所的話術 03/06 10:31
diplomaMill: 今天如果男性說要徵用女廁所你看女權會說什麼 03/06 10:32
fire32221: 被侵犯這種事一直都是兩種性別都有,結果特意拐到女權 03/06 10:32
fire32221: 上,這就是<其心可議> 03/06 10:32
diplomaMill: 台灣知名女權大師說過,男性的權益自己不爭氣怪誰 03/06 10:32
orcazodiac: 女性普遍弱勢,所以男性讓渡部分權利給女性做補償 到 03/06 10:32
orcazodiac: 這邊邏輯沒問題 但是再下一步 性少數更弱勢 女性和男 03/06 10:33
orcazodiac: 性一起讓渡部分權益給性少數 基本上就沒有女性要幹了 03/06 10:33
starsheep013: 女權反抗的是體制而不是男性,感覺像是二十世紀初 03/06 10:33
starsheep013: 的古典女權,現代已經不太用這套了吧… 03/06 10:33
wifi: 雖然我知道父權體制是啥意思 不過光看詞和某些人用法 03/06 10:34
orcazodiac: 像是典型的性少數使用女廁爭議,但男性讓廁所給女性 03/06 10:34
wifi: 感覺也是頗歧視的.. 母權體制有較好嗎 核心目的不就反抗權力 03/06 10:34
wifi: 的壓迫 03/06 10:34
orcazodiac: 不是更加普遍的狀況嗎 甚至不少地方都會推廣女廁應該 03/06 10:34
roger2623900: 把問題歸咎於女權就是限縮討論範圍啊 這事情就不只 03/06 10:34
roger2623900: 是女權 把這問題當成女權問題 討論會完全失焦 03/06 10:34
orcazodiac: 要比男廁更多 03/06 10:34
starsheep013: 如果詢問要公平還是要償還,感覺現代過半女權團體 03/06 10:35
starsheep013: 都會選後者 03/06 10:35
roger2623900: 這是一個更大的題目 限縮於女權就把可能的男性受害 03/06 10:35
roger2623900: 者邊緣化了 03/06 10:35
starwillow: 看推文就知道一堆人根本誤解亂用女權 03/06 10:36
AlianF: 反正打拳的沒有一個好人 沒有例外 至於她是不是打拳還看 03/06 10:36
AlianF: 不出來 03/06 10:36
ichi2004: 日本這種對男女雙標到不行的地方 還不准人提女權 笑了 03/06 10:37
trialmoon: 都是Google出來的資料 看誰蒐的言論更有力 很正常 03/06 10:38
k0972231820: 我就不信假如今天受害者是男性 會有人提到男權w 03/06 10:38
xbearboy: 所以天主教那群神父幹出來的事就可以搓掉了? 03/06 10:38
OldYuanshen: 沒有人想把問題限縮到女權 這只是一篇漫畫家對時事議 03/06 10:38
OldYuanshen: 題思考的日記文 03/06 10:38
OldYuanshen: 然後被爭議流量洗文帳號拿來引戰 超恨== 03/06 10:38
OldYuanshen: 順便說這作者的《畫完這個再去死》很好看 推推 03/06 10:38
OldYuanshen: 幹他甚至內文不講他有什麼作品 我好生氣 03/06 10:40
Zoro80298: 女權是伸縮自如 你研究也沒有用 03/06 10:40
addbot1024: 如果今天這名作者不是性侵犯,而是強盜、慣竊、毒販 03/06 10:41
addbot1024: 、詐欺、甚至是殺人,等,小學館的行為就會被社會允 03/06 10:41
addbot1024: 許嗎?我認為絕對不是!所以要說女權有關是可以,但 03/06 10:41
addbot1024: 不是重點。 03/06 10:41
idatenjump: 小學館事件就是未成年性虐待,跟是男是女關係不大, 03/06 10:46
idatenjump: 男童也是會被性侵 03/06 10:46
mainsa: 台灣人會覺得跟女權無關 因為台灣的女權已經完全深刻內化 03/06 10:49
mainsa: 很多國家就是完全沒有男女平權概念 女性權益受損他們腦袋 03/06 10:49
mainsa: 理解不到 所以會覺得沒有問題 03/06 10:50
paradisefor: 女權反對的是父權體制而不是男性,只有極少數的流派 03/06 10:56
paradisefor: 才會把男性當原罪(但通常有毒的言論就是散播得特別快 03/06 10:56
paradisefor: 特別廣) 03/06 10:56
MyPetTankDie: 嚴重的問題還需要分門別類才能判斷不是很奇怪嗎 03/06 11:04
applexdot: 說跟女權無關的真的有讀完大學? 03/06 11:05
domy1234: 傑尼斯: 03/06 11:07
damien12343: 以前就反過了 女權的下場就是女人沒好處撈 03/06 11:26
nalthax: 跟女權沒關係,是性犯罪 03/06 11:36
nalthax: 今天換成是男學生受害只是讓人覺得更變態而已,因為男生 03/06 11:38
nalthax: 反抗力氣更大,還可以搞成這樣是不是有下藥還是更暴力地 03/06 11:38
nalthax: 對待 03/06 11:38
nalthax: 性別論述發展到現在是「男女平等」的時候,而且犯罪不是 03/06 11:44
nalthax: 因為被害者女權比較高或男權比較低的時候,性犯罪就已經 03/06 11:44
nalthax: 不是因為犯罪者沒有女權的理解,問題是性犯罪而不在於性 03/06 11:44
nalthax: 別造成的權利/權力高低。女權高漲的後果一部分是讓有類似 03/06 11:44
nalthax: 遭遇的男性受害者能更願意承認自己也是這類犯罪或意識型 03/06 11:44
nalthax: 態的受害者,最後達到「男女平等」這種觀點平衡的時候, 03/06 11:44
nalthax: 關鍵自然就不是女權,而是人權。 03/06 11:44
g27834618: 女權現在被一些人弄到變負面詞 初心是好的 03/06 11:46
WildandTough: 會包庇這些作者多少跟日本是大男人主義國有關啦 03/06 11:53
WildandTough: 要從女權切入也不是不行 如果今天受害者是男性 面 03/06 11:53
WildandTough: 對的問題大概會是受害者不敢講 或講了會被社會訕笑 03/06 11:53
WildandTough: 那是不同層面的問題了 03/06 11:53
naya7415963: 我覺得受害者如果是男性很可能也是一樣結果 03/06 11:56
naya7415963: 像推文說的傑尼斯,真要說可能父權比較有關係一點? 03/06 11:56
naya7415963: 可能會認為女性是物品沒差然後男性受害也不能求助 03/06 11:56
iamflash: 喔女權喔 03/06 12:03
OldYuanshen: 我真的很害怕可以理所當然把女權跟人權劃分開的人欸 03/06 12:06
astinky: 女性被性侵害哪裡不女權,事件屬性沒有排他性 03/06 12:07
SaluteYou: 女(特)權 03/06 12:23
MyPetTankDie: 人被侵害就是人被侵害不是嗎 03/06 12:58
MyPetTankDie: 今天男女男男女男女女都一樣是侵害,這就像殺人犯捅 03/06 13:00
MyPetTankDie: 28刀有必要每刀都算一次傷害罪嗎 03/06 13:00
Vivian1913: 真的覺得跟女性主義無關的話我是建議認真地在推特上 03/06 13:13
Vivian1913: 逛一次這事件的討論 03/06 13:13
Vivian1913: 這裡還能意識到這是不管對什麼性別的人做都令人髮指 03/06 13:16
Vivian1913: 的事,有些地方可不行,還不乏有頭有臉的人 03/06 13:16
roger2623900: 女權是人權下的分支啊 這題就不只是女權 03/06 13:19
OldYuanshen: 這漫畫家認為小學館之所以包庇犯罪者是源自於女性受 03/06 13:29
OldYuanshen: 侵害不夠重視的風氣 03/06 13:29
OldYuanshen: 所以他開始接觸女權主義的相關書籍 03/06 13:29
OldYuanshen: 然後說這本書很不錯大家有意接觸的話可以讀讀 03/06 13:29
OldYuanshen: 沒有人要把性犯罪和包庇犯罪的事件焦點帶到女權議題 03/06 13:29
OldYuanshen: 我在這裡講這些廢話是因為有留言說跟女權無關 但我 03/06 13:29
OldYuanshen: 認為這樣表達失當 03/06 13:29
YrokuH: 不只是女權又怎樣,所以就會變成無關、不能談女權? 03/06 13:35
YrokuH: 推主就想多理解女權也覺得這本書不錯是哪裡礙到你們了? 03/06 13:35
sillymon: 有看過豐田實作品就會知道他是個很溫和很有感情的人, 03/06 13:43
sillymon: 我相信他單純只是想了解更多如何公平對待他人的知識, 03/06 13:43
sillymon: 不是為了擴充某某團體的力量啦 03/06 13:43
sillymon: https://i.imgur.com/Flrc7Nr.jpeg 03/06 13:45