推 Theddy: 舞者跟詩人比起來真的輕鬆很多 觸發的能力技還能存4格 03/14 15:55
→ Theddy: 戰技觸發戰技還能遠近共用 03/14 15:56
推 HanadaIru: 打側又打背很好玩啊，還能看出差距 03/14 15:58
推 Snomuku: 喜歡技能格少一點 03/14 16:00
推 otz870705: 近戰複雜，但傷害也比遠敏法職都高，吃手法 03/14 16:04
推 MomoSaiko: 需要打身位不是很好嗎 03/14 16:05
→ ykes60513: 龍騎也是要打身位的啊 而且哪裡中規中矩了？ 03/14 16:08
龍騎後面有側面身位嗎
我只有打到要背面的
※ 編輯: ayubabbit (1.169.100.169 臺灣), 03/14/2026 16:10:47
推 MomoSaiko: 每個近戰都有側背身位 03/14 16:11
推 LittleJade: 都有，全部近戰都有側背，頻率差異而已 03/14 16:16
→ awenracious: 玩黑魔啊 03/14 16:24
黑魔玩到50 感覺就像是劣化繪魔..
→ Theddy: 打身位不是問題 問題在於技能太繁複了 03/14 16:25
※ 編輯: ayubabbit (1.169.100.169 臺灣), 03/14/2026 16:25:49
推 Akukin: 黑魔才50當然玩不出什麼 03/14 16:26
推 xyxhy: FF近戰我感覺算好的了，至少說傷害比較高，wow的遠程傷害可 03/14 16:27
→ xyxhy: 以比你近戰高還有輔助能力，要近戰上去丟臉嗎 03/14 16:27
→ LittleJade: 50黑魔冰4火4都還沒學到，連半殘都算不上 03/14 16:41
推 AkikaCat: 龍騎有啊，龍牙要打側面、龍尾要打背面 03/14 16:43
→ AkikaCat: 不過早期只有櫻花要打背，對應的直刺沒要求 03/14 16:44
→ trialmoon: 黑魔後面也差不多啦 7.2改完後就是另一種早期召喚而已 03/14 16:53
→ trialmoon: 都照PPG打了 03/14 16:54
→ kaltu: 蛇蛇無腦按就有傷害新手前幾個月覺得很爽，沒多久就無聊了 03/14 16:58
→ kaltu: 吧，連身位都不用打等於完全沒有鑑別傷害差異的能力 03/14 16:58
→ kaltu: 按得要死要活結果跟旁邊那個剛開的傷害一樣呵呵 03/14 16:59
原來這就是ff14老玩家的想法
我還是適合玩爽的
※ 編輯: ayubabbit (1.169.100.169 臺灣), 03/14/2026 17:00:27
→ yinyang102: 等級太低很多職業連基礎循環都還沒形成 03/14 17:09
→ kaltu: 重點是這遊戲戰鬥系統之過時之無聊，完全只能靠鍵位和迴圈 03/14 17:11
→ kaltu: 設計來營造遊戲性和職業區隔，你弄得越簡單越沒工具去支撐 03/14 17:11
→ kaltu: 這麼多職業的差異 03/14 17:11
→ kaltu: 像一堆人在吵PVP化，問題你真的去玩PVP每個職業都是111不搞 03/14 17:11
→ kaltu: 數值差異弄一代patch一代神那怎麼留住玩家付月費 03/14 17:11
→ kaltu: 你要每個職業都差不多平衡，又要有遊戲性上的區隔，那你出 03/14 17:11
→ kaltu: 無腦按的技能設計幹嘛，弄得越簡單代表後面能把設計的差異 03/14 17:11
→ kaltu: 性越早被消耗掉，還是說你之後遊戲準備收了所以不用為未來 03/14 17:11
→ kaltu: 想 03/14 17:11
→ kaltu: 反正我認識說喜歡玩爽的玩蛇蛇的玩家，都付不到一年的月費 03/14 17:11
→ kaltu: ，越簡單的東西越單調等於越不耐玩 03/14 17:11
→ kaltu: 這種教科書等級的遊戲設計概念的SE不可能不懂，但他們就是 03/14 17:11
→ kaltu: 想吸引新玩家，不想考慮怎麼留人的問題，可能跟產品生命週 03/14 17:11
→ kaltu: 期慢慢接近榨取殘值階段有關吧 03/14 17:11
推 DoraB: 蛇我覺得比較明顯的缺點是他沒有任何自保技或團體技 看到 03/14 17:22
→ DoraB: boss要來一個大的時候沒啥東西可以按很無聊w 03/14 17:22
原來如此 我的確是沒打算玩一年
等3+1打完 我就要停到末期才要玩
現在mmo就只適合當副遊
→ ms041295: 蛇也是有身位要打的吧？只是按鍵少很多而已 03/14 17:23
→ DoraB: 然後蛇的迴圈的話 50 60很簡單 但是到了90 100後 雖然按鍵 03/14 17:23
→ DoraB: 看起來少 但是按起來非常忙... 03/14 17:23
推 LittleJade: 蛇應該沒什麼空間塞自保技，太忙了 03/14 17:24
※ 編輯: ayubabbit (1.169.100.169 臺灣), 03/14/2026 17:26:19
→ LittleJade: 反正他也不是唯一沒自保技的近戰 03/14 17:24
→ trialmoon: 只玩戰鬥的每版零式絕本打完本來就可以退坑休息 03/14 17:25
推 DoraB: 很多都有欸 武僧 武士 忍者 鐮刀 03/14 17:26
→ DoraB: 龍騎我沒啥玩不太清楚 不過我只知道龍騎AOE真的是有夠爛 03/14 17:26
不過說實在坦拉好 打直線也沒差多少
※ 編輯: ayubabbit (1.169.100.169 臺灣), 03/14/2026 17:29:22
推 DoraB: 蛇還有個缺點 就是解限刷低等副本的時候還滿差的 他沒有那 03/14 17:29
→ DoraB: 種開場可以瞬間來一發大的高傷害招w 03/14 17:29
推 ex990000: ff近戰技能太繁瑣了 很多技能放在那邊30秒以上用不到 只 03/14 17:30
→ ex990000: 有某個順序後才能放 那你其實可以合併成使用後轉變 03/14 17:30
推 DoraB: 我是覺得至少範圍攻擊123那種可以改成111 123根本沒意義 03/14 17:32
→ ayubabbit: 我目前最喜歡還是機工士。基本循環就只有123 03/14 17:32
→ ayubabbit: 但是大部分時候都不用去打123 03/14 17:34
→ DoraB: 然後我自己是優先練忍者 武僧 武士 毒蛇 鐮刀 舞者 03/14 17:34
→ DoraB: 玩到現在最喜歡的武僧、舞者、忍者 先練到100的是武僧 03/14 17:35
→ ayubabbit: 123就像是攤平不想思考的選擇 03/14 17:35
推 DoraB: 初見我比較喜歡用舞者或忍者打 舞者的滑步 忍者的縮地很好 03/14 17:39
→ DoraB: 用 但舞者缺點就傷害就那樣 忍者是緊張的時候很容易叫兔子 03/14 17:39
→ DoraB: 比較熟的我就會用武僧或毒蛇 03/14 17:40
推 shirokase: 機工： 03/14 17:59
推 Raynor: 目前物理最高等是詩人，循環只要11111就好(x 03/14 18:04
推 killver: 我只剩3坦2補71，剩下都9x，目標全100的成就座騎 03/14 18:09
推 Theddy: 過了幾個月 現在看到忍者黑地板跟騎士綠線會跑的少很多了 03/14 18:10
→ Theddy: 就算不求學PVP打111 至少技能別這麼繁瑣 改同招觸發不好嗎 03/14 18:12
推 LittleJade: 就是龍騎也沒自保技能啊XD 03/14 18:13
→ LittleJade: 直線AOE不是問題，龍騎的問題是他AOE太晚學全了 03/14 18:14
→ Theddy: 像詩人DOT乾脆整合成一招 九天跟失血箭整併 03/14 18:15
→ Theddy: 作為常駐BUFF的歌曲也能整合成一首 03/14 18:16
推 Snowman: 體驗要好就是50給多點招 循環身位都不要改 用1鍵觸發 就 03/14 18:21
→ Snowman: 能少很多沒必要的鍵位 03/14 18:21
推 levelesin: 詩人那個放浪神歌每次觸發都會忘記，亂戰中音效不明顯 03/14 18:21
推 ttsieg: 我大龍騎可以自補 可以後跳 毫無缺點 03/14 18:39
推 qazwsx663125: 繁中入坑 感覺要70-80才能玩到這職業在幹嘛 03/14 18:42
→ qazwsx663125: 50等左右 根本還不知道這職業在幹嘛 03/14 18:42
推 AkikaCat: 龍騎最大缺點就AOE真的太晚出；其他職業多數30～45之間 03/14 18:44
→ AkikaCat: 就有，最晚的忍者52就有第二招了，但他有忍術可以處理缺 03/14 18:44
→ AkikaCat: 額。龍騎一招死天40才有就算了，還要撐到62才有得連…雖 03/14 18:44
→ AkikaCat: 然相對他72多別人一個第三招AOE連就是了。 03/14 18:44
→ Theddy: 隔壁武僧很早就有3連AOE了 甚至武士還有居合AE 03/14 18:46
→ Theddy: 就龍騎學得慢 後期還疊床架屋搞出12345... 03/14 18:47
推 AkikaCat: 不過武僧有個很白爛的點，他的AOE也有三招但學習順序卻 03/14 18:48
→ AkikaCat: 是132，你就不能乖乖照順序嗎（X 03/14 18:48
推 rock5421: 天堂1111怎麼這麼多人玩 奇怪的邏輯，差異性不是搞一堆 03/14 19:02
→ rock5421: 按鍵逼你才叫差異，魔獸打到後面也是看啥亮按啥，後來 03/14 19:02
→ rock5421: 整合過好幾次才到現在 03/14 19:02
→ ayubabbit: 真的很佩服ff14 手把玩家 03/14 19:11
→ ayubabbit: 這年頭遊戲為了服務主機 都簡化按鍵了(像是diablo 03/14 19:12
→ Ricestone: 毒蛇怎麼會不用打身位 普攻就要綠打側紅打背了 03/14 19:12
→ ayubabbit: 就ff14越來越多 手把玩家還玩得下去 03/14 19:12
→ Ricestone: 貳之蛇兩招也是分別要打側跟背 03/14 19:13
→ Ricestone: 手把其實很好打 03/14 19:13
→ Ricestone: 按鍵量每次改版都有弄到夠用 03/14 19:14
推 LittleJade: 手把超夠用，每個大版本都會刪技能，並不是無限新增 03/14 19:26
→ LittleJade: 手把只有多目標中要選到特定目標、選排在中間的隊友 03/14 19:28
→ LittleJade: 比較麻煩以外基本上都很順 03/14 19:28
→ ayubabbit: 你家組合鍵當然可以夠啊 不夠還可以用類比轉 03/14 19:32
→ ayubabbit: 但是這年頭哪個遊戲這樣玩.. 03/14 19:32
→ feedingdream: 蛇剛釋出時還有40秒Debuff要維持 03/14 19:33
→ feedingdream: 就是被抱怨太難才在7.1修掉的 03/14 19:33
→ feedingdream: 然後天堂1111很多人玩就別拿來說嘴了 03/14 19:35
→ feedingdream: 你愛玩你去玩 03/14 19:35
→ feedingdream: 在遊戲性討論上根本沒參考價值的東西 03/14 19:36
→ ayubabbit: 這吟遊詩人真扯 dot長達45秒 一開始獨立gcd技能就給2 03/14 19:39
→ ayubabbit: 一整個就是別人60以後的規格 03/14 19:39
推 gcobs096106: 黑魔至少60才算是開始呀 50等火四都沒有 03/14 19:41
→ ayubabbit: 難怪之前看影片說 詩人是人氣第一的職業 03/14 19:42
→ Ricestone: 詩人人氣高主要是武器比較帥吧 輸出方式沒什麼 03/14 19:53
→ Ricestone: 遠程dps就是這樣而已 03/14 19:53
推 LittleJade: 詩人人氣高八成包含他一開始就能選，不然舞者更簡單 03/14 19:56
→ LittleJade: 詩人反智的設計沒比較少，歌52等才齊、雙DOT、還有個 03/14 19:57
→ LittleJade: 15秒要按一次且跟其他技能無關的能力技 03/14 19:57
→ LittleJade: 加組合鍵夠用也沒什麼問題吧，一般戰鬥中我也只用兩頁 03/14 19:59
→ LittleJade: 就夠了啊 03/14 19:59
→ Ricestone: 15秒是講九天？ 那個有關吧 無關是後躍30秒 03/14 20:00
→ ayubabbit: 後跳那個效果真的會用喔 我看到都覺得這甚麼自殺技 03/14 20:08
→ ayubabbit: 一堆職業都有 03/14 20:08
→ Ricestone: 主要問題是在詩人的後躍有傷害 03/14 20:09
→ Ricestone: 武士貪刀有時會用 後面也會補個遠距傷害增加 03/14 20:10
→ Ricestone: 龍騎的話就是比較自由的移動技 我沒仔細研究不太確定 03/14 20:11
→ Ricestone: 龍騎後躍後的遠距傷害增加有沒有必要放迴圈裡 03/14 20:11
→ Ricestone: 應該是不用啦 不然有夠麻煩 03/14 20:11
→ Ricestone: 當然貪刀用法都ok 武士的話因為基本會拿去放別招所 03/14 20:14
→ Ricestone: 以特別講 03/14 20:14
推 AkikaCat: 龍騎的話很少用，就緊急迴避跟追趕的時候用吧，如果前衝 03/14 20:25
→ AkikaCat: 跟龍炎都用掉了，怪又機制遠離要追的時候，立刻轉向後跳 03/14 20:25
→ AkikaCat: 也是個做法。 03/14 20:25
推 Sopure13: 詩人只論系統超級莫名其妙的吧 又亂又雜 像拼貼出來似的 03/14 20:46
→ ayubabbit: 這就吟遊詩人特色啊 dnd就是這樣 03/14 20:51
→ ayubabbit: 只是在ff大概把一部分變成赤魔了 03/14 20:52
推 LonyIce: 我現在都懶的走身位了，什麼左左右 右右左 還跟技能沒有 03/14 20:52
→ LonyIce: 相連順序，一忙碌起來哪有時間管你身位，為了身位弄錯或 03/14 20:52
→ LonyIce: 拖延技能不會比較好。 FF14 最大的問題就是技能好像很複 03/14 20:52
→ LonyIce: 雜，但就是背順序，技能實際上根本沒什麼變化，只是施展 03/14 20:52
→ LonyIce: 出來的樣子不同而已。 應該是我玩過的遊戲裡，為了複雜 03/14 20:52
→ LonyIce: 而複雜卻沒什麼變化的無聊技能設計 03/14 20:52
→ Ricestone: 身位本來就是讓近戰有事做有地方顯示跟其他玩家差異的 03/14 20:54
→ Ricestone: 不想管有的沒的其實現在環境玩黑魔就可以了 03/14 20:55
推 LittleJade: 九天那個關連微乎其微，逼你15秒按一次而已 03/14 21:12
→ LittleJade: 詩人後跳哪來的傷害，那是AA傷害 03/14 21:13
→ LittleJade: 側風誘導箭也是意味不明的玩意 03/14 21:14
推 LittleJade: 龍騎的後跳加傷害就是給他止損的，不用進迴圈 03/14 21:16
推 Sopure13: 你要說雜亂也是種設計風味嗎 那我認真是不懂欣賞 03/14 21:20
→ Ricestone: 喔詩人後跳是4.0刪掉傷害了 被字面誤導 03/14 21:28
→ Ricestone: 九天怎麼會算微乎其微 實實在在就是誘發一次啊 03/14 21:28
推 LittleJade: 詩心現在觸發機率高達80%，九天早該優化掉了 03/14 21:35
→ LittleJade: 15秒回饋一個詩心真的沒有比較好玩 03/14 21:36
→ LittleJade: 詩人跟龍騎倒是有個共通點，就是都是老職業，長年疊床 03/14 21:37
→ LittleJade: 架屋，一堆奇怪的歷史遺毒 03/14 21:37
推 monsterxd777: 我覺得技能無聊是因為戰鬥系統就是背公式，沒辦法 03/14 21:40
→ monsterxd777: 靠臨場反應或技能連招來增加戰鬥中的多樣性，如果 03/14 21:40
→ monsterxd777: 可以像黑夜君臨那樣戰鬥起來才能激發多巴胺產生刺 03/14 21:40
→ monsterxd777: 激感 03/14 21:40
→ ayubabbit: ff14方向就很迷 設計一堆吃反應的 但是戰鬥系統就死板 03/14 23:20