→ sad141: 他給武則天一個中華最強的稱號，然後前面兩個中華系排名 03/14 23:54
→ sad141: 比他高，好妙啊（ 03/14 23:54
推 mk1689: 韓信就是劉邦弄死的啊 你提出呂雉卻沒說蕭何也出力 03/14 23:54
→ chainstay120: 蕭何我覺得是被呂雉逼得站隊的吧，不然你看後面劉邦 03/14 23:59
→ chainstay120: 也是忌憚蕭何，說起來要不是張良跑得快估計劉邦也想 03/14 23:59
→ chainstay120: 出手 03/14 23:59
→ ssarc: 呂后有被黑嗎？ 自從老公死後她真的火力全開搞呂家天下 03/15 00:03
→ orcazodiac: 就很有權勢的恐龍家長，她兒子天天在保人 只要沒保到 03/15 00:04
→ orcazodiac: 就會被她殺 最後把自己兒子逼瘋還要說都是為了他好 03/15 00:05
推 yln860331: 呂雉對戚夫人做的事 一句話 未經他人苦 莫勸他人善 人 03/15 00:12
→ yln860331: 彘確實過分 但我能理解一個人恨一個人能到什麼程度 03/15 00:12
推 yln860331: 換位思考 一個人要做的事是讓你全家死絕 然後他失敗了 03/15 00:14
→ yln860331: 現在你能直接殺他 還是折磨他 肯定有人選直接殺 但選 03/15 00:14
→ yln860331: 折磨他也不是不能理解 03/15 00:14
推 same60710: 現實就是當時也沒幾個人能選了 劉恆就是比較穩定保守 03/15 00:16
→ same60710: 的選擇而已 不選他就是劉長 03/15 00:16
→ same60710: 劉肥的兒子們畢竟是外婦後代禮法上可能疑慮不小 至於 03/15 00:17
→ same60710: 選其他血脈跟劉邦差太多的只會大亂而已 03/15 00:17
推 yln860331: 一堆電影 好人把壞人（性侵犯、殺人犯）折磨致死 一堆 03/15 00:17
→ yln860331: 人叫好 呂雉折磨戚夫人被撻伐只因為呂雉從沒被以完全 03/15 00:17
→ yln860331: 受害者的視角演繹出來罷了 03/15 00:17
→ chainstay120: 我倒是想知道正史有哪邊提到戚夫人迫害呂雉全家的地 03/15 00:19
→ chainstay120: 方？不是質疑你是真的很好奇想了解這部分 03/15 00:19
推 yln860331: 戚夫人想換太子 太子一換 呂雉全家還用活？ 03/15 00:20
推 CCNK: 戚夫人在那邊向劉邦吹耳邊風要扶劉如意上位已經造成呂后極 03/15 00:21
→ CCNK: 大威脅了 母憑子貴 但戚夫人越線了 03/15 00:21
推 ssarc: 因為呂雉做人失敗 03/15 00:22
推 roy789789: 那兩個不管誰上位都會把另一邊弄死永絕後患 03/15 00:23
→ chainstay120: 原來是這邊，我想說我好像沒在正史看過，但戚夫人想 03/15 00:24
→ chainstay120: 要動惠帝的太子之位是真的自己找死，只是你說呂雉把 03/15 00:24
→ chainstay120: 人做成人彘還讓惠帝去看這真的是心理變態了吧 03/15 00:24
推 yln860331: 不是說呂雉不惡 她做的壞事我一堆認同 但折磨戚夫人 03/15 00:24
→ yln860331: 還真能理解 03/15 00:24
推 kimicino: 戚夫人自找的 03/15 00:25
→ yln860331: 我前篇推文有說 我理解折磨戚夫人 但惡心自己兒子真的 03/15 00:25
→ yln860331: 北爛 03/15 00:25
→ bnn: 兒子多爭位你換成隔壁李世民也是殺 03/15 00:26
→ bnn: 至於噁心自己兒子 只能說你要把她當成老皇帝和太子政爭 03/15 00:26
推 rswd: 可是光是虐殺人這張表上沒少幹的也有好幾個吧？ 03/15 00:26
推 CCNK: 也就是因為這樣之後除了薄姬(薄太后)外 劉邦其他的嬪妃都被 03/15 00:27
→ CCNK: 呂后圈禁 03/15 00:27
→ orcazodiac: 她兒子甚至要拉著自己兄弟一起睡覺一起住一分開兄弟就 03/15 00:29
→ orcazodiac: 老媽殺了 跟恐怖片沒兩樣，最後被逼瘋完全是能預料的 03/15 00:29
→ cross980115: 薄姬就是因為影薄才逃過一劫好嗎 03/15 00:29
→ cross980115: 呂后是對戚夫人以外的也下狠手 這個遠超過正常範圍 03/15 00:29
→ ssarc: 自己老媽搞得像七夜怪談的貞子 03/15 00:30
→ cross980115: 呂后被嘴就是因為她不是單純殺戚夫人而已 03/15 00:33
→ cross980115: 而是各方面無關的一堆人也被搞 03/15 00:33
→ cross980115: 至於換人全家能不能活還是要看情況就是了 03/15 00:33
→ cross980115: 之後文帝也沒去對張皇后那邊動刀 03/15 00:33
→ cross980115: 惠帝就衰小 性格上本來就不是當皇帝的料 03/15 00:35
→ cross980115: 老爸不疼 還遇到這種瘋老媽 03/15 00:35
推 CCNK: 應該是說薄姬自有小孩後就離劉邦遠遠的遠離權利中心也不想 03/15 00:38
→ CCNK: 搞後宮鬥爭 跟呂后沒有過節 剛好讓她成為贏家 03/15 00:38
→ CCNK: 惠帝生活真的是恐怖片 死命的顧兄弟 一不小心兄弟就消失了 03/15 00:40
→ CCNK: 多大的創傷啊這種無力感 03/15 00:40
→ chainstay120: 惠帝都做到同食共寢了，結果還是被呂雉鑽了空把劉如 03/15 00:41
→ chainstay120: 意毒死，呂雉是真的狠到很誇張的程度，不然惠帝對自 03/15 00:41
→ chainstay120: 己的兄弟姊妹都很好 03/15 00:41
推 kezneuiqn: 這一段第一次看到就覺得這老太婆也太狠，有夠噁心 03/15 00:48
噓 rx79bd1: 連「未經他人苦 莫勸他人善」都敢拿出來護航（笑） 冤有 03/15 00:50
→ rx79bd1: 頭 債有主，要報復殺戚夫人就該停了，其他被害的夫人是 03/15 00:50
→ rx79bd1: 有跟著戚夫人一起對付呂雉嗎？ 03/15 00:50
→ rx79bd1: 更別說還逼自己的兒子去看 03/15 00:51
推 ssarc: 我的老媽一邊說為我好一邊把我兄弟姊妹都殺光 @ @ 03/15 00:51
→ rx79bd1: 很多害你的都會說「我是為了你好」，國一有個講對我這句 03/15 00:56
→ rx79bd1: 話的同學，他違反校規居然報我學號害我受罰 03/15 00:56
推 yln860331: 奇怪 我不是說了只但就對戚夫人做的事說嗎 我又沒說她 03/15 00:57
→ yln860331: 其他壞事是對的 斷章取義你最會 03/15 00:57
→ rx79bd1: 我直到國二老師公開講我才知道我莫名其妙背黑鍋 03/15 00:58
推 yln860331: 而且我上面也有說 噁心自己兒子也被爛 你要反駁人 也 03/15 00:59
→ yln860331: 先認真把要反駁的東西看完吧？ 03/15 00:59
噓 rx79bd1: 輕飄飄一句「太超過」就想帶過喔？ 03/15 00:59
→ yln860331: 然後開始自說自話 誰在乎你的人生啊 怪人一個 我只知道 03/15 01:00
→ yln860331: 你斷章取義 03/15 01:00
→ rx79bd1: 你去跟其他被害者說啊 03/15 01:00
→ yln860331: 你到底在說啥 我說了 呂雉其他壞事我又沒說是對的 到 03/15 01:01
→ yln860331: 底在回什麼 真的怪人 03/15 01:01
推 roger2623900: 呂稚的立場 她要殺劉邦的妃子小孩倒是沒啥問題就是 03/15 01:30
→ roger2623900: 了 畢竟只有惠帝是呂稚親生的 另外她自己親手帶大 03/15 01:30
→ roger2623900: 的劉長沒殺 老媽乖乖不爭權的文帝也沒殺 03/15 01:30
推 loki08957: 沒有大惡女維多利亞這份榜單沒有任何意義 03/15 01:30
推 hit0123: 戚夫人當時已經沒威脅了 其實可以不必弄死 就算有怨恨想 03/15 01:44
→ hit0123: 報復 弄成人彘也明顯完全太過了 這沒什麼好硬凹的 03/15 01:44
推 yln860331: 要質疑呂雉為什麼要折磨戚夫人 不該以政敵的角度去看 03/15 02:13
→ yln860331: 而是要以為什麼呂雉這麼恨她的角度去想 03/15 02:13
→ yln860331: 如果知道呂雉為什麼這麼恨她 那剩下的就是有沒有必要 03/15 02:20
→ yln860331: 做到這種程度？ 那就是每個人的觀點不同了 你可以覺得 03/15 02:20
→ yln860331: 太超過沒問題 但有人覺得直接殺了他就是便宜他 要折磨 03/15 02:20
→ yln860331: 致死 那也沒問題 不然一堆電影演強姦犯 殺人犯被好人私 03/15 02:20
→ yln860331: 刑怎麼就看得很爽 單純以你的角度看戚夫人做的事你覺得 03/15 02:20
→ yln860331: 沒什麼罷了 那你換位成呂雉的角度去看呢？ 應該不下強 03/15 02:21
→ yln860331: 姦犯那些吧 戚夫人原本要做的事是有可能害死她全家的 03/15 02:21
推 roger2623900: 惠帝太廢 劉邦在位時都多次想換太子了 呂后除掉威 03/15 02:21
→ roger2623900: 脅很正常 03/15 02:21
推 Richun: 呂雉的行為完全超出那位置該有的行為太多，在那位子上再瘋 03/15 03:16
→ Richun: 都不該把人凌虐到死，還給兒子看。後面隨時想暗下毒更是讓 03/15 03:17
→ Richun: 整個宮廷都處在人心惶惶的情況。如果你看到一個國家的政爭 03/15 03:19
→ Richun: 是每一餐除了自己的血親煮的，都有可能被下毒變最後一餐， 03/15 03:20
→ Richun: 這個國家的經營情況，應該是有個外族打進來會全滅的不穩。 03/15 03:21
→ Richun: 不過劉邦看得也算準，他兒子太軟弱，不然呂稚對戚夫人做的 03/15 03:24
→ Richun: 事，以他皇帝的權限有辦法大義滅親，但他只敢貼身保弟弟。 03/15 03:25
推 ALENDA: 如果不是戚夫人被做人彘，也許會是呂雉被做成人彘，爭奪王 03/15 05:32
→ ALENDA: 位本來就是刀刀見骨不是你死就是我活的零和遊戲，至於大封 03/15 05:32
→ ALENDA: 呂姓，大概劉邦還在世時就對這個男人死心了，拼死拼活把你 03/15 05:32
→ ALENDA: 拼成帝王，你怎麼對我的？！ 03/15 05:32
→ ALENDA: 殺歸殺，斬草除根可以理解，但做成人彘跟個人修養跟品格就 03/15 05:36
→ ALENDA: 有關係了，大概呂雉對劉邦和其他嬪妃的怨恨很深吧 03/15 05:36
推 MBAR: 大義滅親是要惠帝為了戚夫人殺媽媽？？黑人問號XD 03/15 06:10
推 horse2819: 讓兒子去看是真的挺噁心的 他也知道兒子性格吧 .. 03/15 06:17
推 iwinlottery: 司馬遷的本紀就是當時的實質天下人 03/15 07:11
推 tommychiu: 我是呂后的話至少也會殺了戚氏以絕後患 但不會搞人彘 03/15 07:23
→ tommychiu: 畢竟我自己就看不下那種場面 yl很明顯應該有遭受過什 03/15 07:23
→ tommychiu: 麼痛 才能瞭解那種對人之間的恨能有多強烈 其實我自己 03/15 07:23
→ tommychiu: 也一樣 因為我也看過親人在我面前一直訴說對某些人的 03/15 07:23
→ tommychiu: 恨 訴說幾十年 所以真的”未經他人苦 莫勸他人善” 因 03/15 07:23
→ tommychiu: 為人家真的嚐過那些委屈 尤恨化為原動力才有那些過激 03/15 07:23
→ tommychiu: 行為 只是我的話會只殺戚氏 不殺劉如意 畢竟也只是個無 03/15 07:23
→ tommychiu: 辜的孩子 重要的是還幼小 也是兒子疼愛的弟弟 騙他“ 03/15 07:23
→ tommychiu: 媽媽病逝“就好 當然有人會覺得冒險啦 斬草要除根嘛 03/15 07:23
推 orion1991830: 呂后就是瘋子 武則天至少還是人 03/15 08:34
推 yovis000: 給武則天中華最強的稱號，因為她是真正的皇帝吧 03/15 09:28
→ adasin: 劉如意一定殺的 帝王世家留下一個孩子 就是未來造反的苗子 03/15 11:05
推 MBAR: 武則天殺人也沒在看你是兒子女兒(除了太平公主)還是孫子外孫 03/15 11:08
→ MBAR: 的耶，她有人性嗎XDD 03/15 11:08
→ adasin: 蠻多人是跟風罵的 武則天實際上也好不到哪去 03/15 11:24
→ adasin: 大概很多人不知道武則天把李家殺個底朝天 03/15 11:25
推 JSLee914: 1f分不清最強和最惡嗎？ 03/15 12:24