Re: [問題] 日本檢察官定罪率99%?

[Flyroach (＊飛天蟑螂＊)]

怎感覺很多人把這件事想的很負面

但其實台灣檢察官起訴後的定罪率也有95%-97%
以前還有司法部長高喊目標是100%起訴定罪率

起訴定罪率高代表的意義有兩種

一種是大家一直講的負面意義
就是一旦被起訴好像就完了，翻都翻不了身

另一種意義是正面意義，那就是減少濫訴
就是一些雞毛蒜皮或是根本證據不充份的，檢察官那邊就直接擋掉了不會浪費你時間

實際上台灣以前曾吵過
「定罪率怎麼不夠高？！這是不是代表檢察官濫訴找老百姓麻煩？！」



此外先進國家的起訴定罪率都還蠻高的，至少也要有個70%以上的水準
韓國跟台灣接近也是95%~98%左右

實際上我們制度就是檢察官已經先當一次接近法官的角色了
在他覺得對方的確有罪、有勝算的情況下，才會去起訴

也就是說，不能只看起訴定罪率啦，還要看起訴率


比方起訴定罪率超高的台日韓三國

日本：起訴率約30%
台灣：起訴率30-40%
韓國：起訴率約40%

這代表檢察官那一關就刷掉了大部份的濫訴

當然有人會說99.9%的起訴定罪率，一定會有些檢察官為了要定罪他人而不擇手段之類的
這只能講不排除啦，凡事本來就有利有弊

還是大家比較喜歡動不動沒事就上法院？...


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推 iam0718: 不要說啥上法院 檢察官訊問就得耗掉一整天時間
→ killme323: 人家日常上班 民眾被拖到死
推 msbdhdfceb: 95%和99.9%完全不在同一個範圍，一個檢察官每20件或
→ msbdhdfceb: 每50件有一件出紕漏被法官擋下聽起來很正常吧？你說
→ msbdhdfceb: 每1000件都很少有一件判斷失誤有可能嗎？
推 goddio: 前面就有人說過了  95%是99.9%的50倍.....
→ onionandy: 99.9跟95差了50倍 謝謝
→ Xavy: 代表他們檢察官擋的更仔細，要真有把握才會出手
→ Flyroach: 我只能說鄉民想法跟司法人員差很多，台灣司法界都還在倡
→ Flyroach: 導要跟日本學習增加定罪率，這在司改會都還會被提出來XD
推 onionandy: 那叫請鬼開藥單 台灣滿地監視器都只有95%了
→ onionandy: 日本這個監視器比例超低的地方99.9 莫名其妙好不好
→ onionandy: 一堆證據鏈不足的 靠羈押幾十天逼供就起訴
推 NakiriFubuki: 問題是心態問題 為了維持99.9%定罪率很多時候在檢
→ NakiriFubuki: 察官已經發現是冤罪的情況下仍然要把無辜的人送進
→ NakiriFubuki: 去關 像前幾篇講到爛的御殿場事件 基本上法官跟檢
→ NakiriFubuki: 察官都知道那幾個少年是無辜的有不在場證明 但因為
→ NakiriFubuki: 99.9%只能閉著眼睛把他們送去關
→ onionandy: 御殿場事件就是傲慢 不承認自己錯誤硬要告人
推 junior1006: 確實會有人主張定罪率不夠高，但95-99.9%的差距很多欸
推 andy0481: 99.99跟95差50倍 那告太少的可能性更高啊 真有人相信日
→ andy0481: 本因此多50件冤案？ 超級不合邏輯
推 Muilie: 而且還會經過調查官，一般民眾已經被合法的訊問折磨到不
→ Muilie: 要不要了，一拖兩、三年，心態都炸裂了
→ Flyroach: 不是呀，你說監視器比例低證據鏈不足，在日本的話就是不
→ Flyroach: 起訴了呀，為什麼會覺得他們一定要靠羈押逼供來起訴= =
推 yellowhow: 大部分的時候不會亂告、亂判，但你雖小遇到的時候就...
→ Flyroach: 我文中也就說了亂搞的檢察官絕對有，但這也不代表大多數
→ Flyroach: 都在亂搞啦，而且真的會亂搞的管你定罪率多少，台灣也有
→ Flyroach: 這種檢察官呀...
推 storyo11413: 畢竟警檢法都是人 不要無條件相信他們都是不會犯錯的
推 yellowhow: 就像上面傲慢不認錯罷了，當然一方面也是代價很低
→ yellowhow: 又不像醫療糾紛得賠償...
推 onionandy: 老大 日本定罪看口供的比例高達8成  而口供的來源
→ goddio: 當你在家看到一隻蟑螂的時候 表示你家起碼有幾百隻...
→ onionandy: 就是幾十天的羈押跟筆錄不實 這你不住日本都查得到好不
推 NakiriFubuki: 很多時候檢察官一開始沒有要亂搞 但起訴了才發現抓
→ NakiriFubuki: 錯人 這種時候就會因為這個不合理的定罪率只好昧著
→ NakiriFubuki: 良心把無辜的人送進去
推 qize1428: 臺灣刑事訴訟法有明文規定不得以被告的自白作為有
→ qize1428: 罪的唯一依據，不知道日本那邊是沒有這一條，還是
→ qize1428: 有這一條但實務上沒這樣運作（例如對補強證據放得
→ qize1428: 太寬鬆之類）
→ qize1428: 筆錄不實這就沒得護航，妥妥地是國家在犯罪
推 onionandy: 日本的高定罪率來自寧可錯放100但抓到的一定要幹掉
→ werger: 鄉民想法跟司法人員差很多 對壓～
→ v9896678: 日本冤獄多到他們自己都在靠北了，警察出了名的爛
→ v9896678: 一堆口供就成犯人的衰人
→ onionandy: 日本一樣有規定不能只依靠自白 但實務上所謂的補強
→ onionandy: 證據可以薄弱到很噁心的地步 就像御殿場案只憑小百合
→ onionandy: 的供詞就當作自白互補證據 袴田案只以一件有幾滴血跡的
→ onionandy: 衣服就當作殺人證據
→ onionandy: 過高地依賴自白跟用自白去湊證據  加上法官根本橡皮圖
→ onionandy: 章 覺得檢方有起訴就能相信 才是超高定罪率的原因
→ Flyroach: 講真的你講到做到這種程度的冤案時，根本已經不用討論定
→ Flyroach: 罪率高低這層面了，台灣也有蘇建和案呀
→ Flyroach: 逼迫拿口供→然後寫劇本造假證據，這實際上哪國遇到這種
→ Flyroach: 檢察官都是制度搞不定人啦
推 roribuster: 台灣定罪率會降低原因是最後把關的法匠吧
推 seer2525: 一個人對一國冤案多不多的印象通常來自他YT都在看什麼
→ seer2525: 頻道的影片
→ ayubabbit: 這麼多國家都支持廢死就知道大家都很清楚
→ ayubabbit: 司法只是上班打卡而已 不是神
→ ayubabbit: 可是司法又很脆弱 請不要監督我們
推 onionandy: 事實就是日本直到目前還是過度依賴人質司法的口供
推 yellowhow: 其他國家也是阿，只是我們監視器多到靠杯而已
→ onionandy: 由於監視器過少 不是所有人的不在場證明 都很好取得
→ onionandy: 只要取得口供跟模糊證據就能起訴人 聽起來很簡單但
→ onionandy: 他們會起訴人就是搞到口供了 證據練不完整也無所謂
推 RabbitHorse: 那法官作用是啥？讀稿機？
推 msbdhdfceb: 蘇建和案有得到法律救濟和平反阿，反觀御殿場案連司
→ msbdhdfceb: 法系統本身都拒絕救濟，總之全日本檢察官每1000件案
→ msbdhdfceb: 件連一件瑕疵都很難找到，人均神探，愛信你信
推 aCCQ: 量刑
→ Flyroach: 得到法律救濟跟平反已經是討論定罪率之後的事了= =
→ Flyroach: 而且要斜槓後續能不能不平反的，台灣也有邱和順案呀...
→ Flyroach: *被平反
推 yellowhow: 救濟跟平反都是很麻煩，沒社會關注+有人幫忙很累的
推 onionandy: 真的很多很像讀稿機 這就是現在日本司法改革在討論的
→ Flyroach: 我是覺得吼真的要舉這種例子，就已經不是制度能處理的了
→ Flyroach: 真要去查就會發現每一國都會有這種司法土皇帝
推 onionandy: 検察の追認機関 ヒラメ裁判官 是很有名的批判詞
→ onionandy: 前者是說法官是檢察官的蓋章機器 後者是說法官像比目魚
→ onionandy: 一樣為了升職只看上級態度來判決
推 msbdhdfceb: 不用例子就算是普遍性也沒什麼能護航的好嗎，日本甚
→ msbdhdfceb: 至至今偵訊都還不准律師陪同，99.9%會被日本人自己不
→ msbdhdfceb: 斷創作去諷刺不是沒道理
推 sssyoyo: 司法很脆弱，雖然可能是被冤枉的但也只能苦一苦你了
推 onionandy: 真的 日本偵訊律師不能陪同根本是天大笑話
→ onionandy: 你常常看到的保持緘默權一切由我律師代理 在日本行不通
→ onionandy: 真的很北七
→ winger: 應該還是可以全程保持緘默吧？只是沒律師陪你。九条大罪有
→ winger: 這樣的情節，還是故事情節與事實不符？
推 katanakiller: 法律人就覺得自己都是對的不可能錯
推 astinky: 鄉民就不用讀書不用經歷也不用做研究，聽YT講什麼是什麼
推 chinnez: 阿就真的很負面阿，不然哪來那麼多日本人在那邊靠北癡漢
→ chinnez: 冤罪
→ shawncarter: 你拿西方國家至少都有70%護航99.9%的不覺得自己數學
→ shawncarter: 很差嗎？70%定罪率代表1000個人裡面300個人無罪 99
→ shawncarter: .9%代表一千個人只有1個無罪 差了300倍能夠被你混為
→ shawncarter: 一談