Re: [閒聊]零紅蝶remake 系列新人1周目通關(無雷&有雷心得)

[safy (Ty)]

※ 引述《shengj (生絕俱滅)》之銘言：
: 最近在物色遊戲實況的時候(本人生J，小小的YTer+實況主)
: 戰鬥上，從一開始我就選了battle難度，也碰到遊戲剛發售的難度失衡
: 不過真要說難，我覺得主要是太浪費時間。底片填充慢+傷害低+敵人羽化回血
: 導致一隻鬼要磨很久
無雷, 總之我BATTLE破關幾天了, 目前剩下兩個結局
官方緊急更新前我就玩到BATTLE中期快破,我朋友是有問我這問題
丟著放YT實況也有網友問我相關問題

總之我的看法是,本作對拍攝技術的要求遠高過其他系列
首先說一下過去和本作的差異

過去相機架好以後, 將中心對準目標, 目標進入射程後會開始集氣
而REMAKE版將這兩個拆成兩部分"對焦"和"焦點"

對焦就拍得清不清楚, 系統會自動對焦,玩家可以手動調整
部分情境下焦距很模糊,靠自動要等
這就比較像是傳統的集氣

然後另一個就是焦點,簡單說就是相機畫面中有好幾個點點
拍攝的時候點點覆蓋量決定了他的威力
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我簡單的說, 同樣一張底片
拍攝技巧好壞的攻擊力可以打到超過"10倍"差距

就像玩惡靈古堡九, 別人葛雷斯兩發一發收殭屍, 自己10發打不死

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再來是說裝填慢這個, 其實本作把一些規則改動了
07 = 無限彈, 大概是14的1/3威力
14 = 普通, 基準值
61 = 很強的彈藥, 裝填速度慢, 可攜帶數量低, 打強敵省時間用
90 = 高速彈, 裝填速度全底片最快, 威力低於61,但裝填速度快
     彈藥消耗量相對大,但操作超慢
零式= 裝填超級慢, 大概一發要10秒左右才能裝好

然後這次的鏡頭有四個, 唯一一個可以用靈力發動傷害補正的鏡頭
裝填速度是其他的兩倍時間

所以理想上是打完一發滅
更換鏡頭加速裝填

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靈力又是另一個問題
護身符欄位也是
總之系統還蠻硬的
打怪只要我不是用07, 基本上14式3~5發都能收掉, 開招一發秒的機會也多

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再來是說羽化的部分
多打一點=多賺一點分數=$$收入變多不好嗎(X

我唯一不喜歡的是最後打當家爸爸
他那個羽化走特殊機制
他每次羽化都會躲到梁柱上, 只能用遠程鏡頭打他
地下又丟黑水丟導彈而且每次都會生出四個雜魚
多打幾次真的會很煩

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然後雖然本作破關後可以選擇章節
但撿過的東西就沒了
這也導致一個問題

就是彈藥會越打越少
這也就變成我玩BATTLE難度大部分時間都在用07式探索
增加打怪時間

破關後雖然有追加可買底片的功能
但是14式的彈藥一發要3000
battle難度的第零刻, 開場三村民打完的情況

BATTLE難度約15000
NORMAL難度約6000+
EASY難度約3000

應該不會有人想花大把時間農村民買彈藥

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還有一個很煩心的點, 要說優點是優點, 要說缺點也是缺點
本作的隨機戰非常多

桐山和立花家, 後期開個門大概七八成對面都有幽靈等你
前期東西太多沒撿起來的東西
後期回收也會有大量遭遇戰抓你手逼你開打
難怪我們立花千歲小妹妹要躲起來
家裡一堆猥瑣大叔

不喜歡戰鬥的人, 玩這次作品應該會很煩躁吧...
但我覺得打鬼還算有趣 =3=

純粹講恐怖的話, 還是比鋼管女高中生或血液煉金術士恐怖不少
畢竟敵人幾乎無限+資源有限...

可能這兩天我才會繼續打惡夢難度吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.4.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1773714777.A.C85.html
推 fenix220: 紅圈時機怪+怪不會擊退硬直+不能連拍 爽不起來
怪也不是不會被擊退, 只是你換底片的速度跟不上他恢復速度
要解決這問題最快的方法是用90去打

然後傷害最高的鏡頭"照"需要第二輪才可以改射程上限和裝填速度
所以我比較懶都用"寫"+改裝填速度去打絕大部分戰鬥
必要的時候用"壓"把敵人推回去

另外一點就是跑步會消耗靈力
被嚇到會歸零, 歸零被打到就會被猥瑣大叔騎上來
但上次更新後,只要爬起來靈力就會自動回滿
比起在那邊慢慢存靈力還不如技術摔比較快=.=

但我覺得最大的問題還是在後期怪的數量真的太多了
尤其是終之刻的立花+桐山家要回去解支線的前提

他的血條上有一個白線
你只要用FF打過那條白線就會進入連拍
https://youtu.be/-JR3_bZK7ek?t=32021

推 gnalen: 每款都玩過我還是認為濡鴉的系統最好玩
→ gnalen: 這次焦點系統要用得好還要主動放大鏡頭和對焦
→ gnalen: 從前抓到Zero shot直接連拍照死對方超爽
→ gnalen: 這代連拍後對方就羽化了
雖然我覺得, 恐怖遊戲的戰鬥要打出爽度這種想法哪邊怪怪的說不上來
但就看的出來製作方想要把攝影的這個題材做個強化吧

濡鴉當初最好玩的是拿WIIU平版搭配螢幕做拍攝體感
後來移植也沒辦法重現那個操作感了
※ 編輯: safy (114.38.4.85 臺灣), 03/17/2026 11:11:44
推 laipenguin: 對焦這功能除了第二夜那種相對悠閒和鬼會提前站出來
→ laipenguin: 給你遠焦偷打以外好像沒啥用…
→ laipenguin: 找雙子巫女還比較常拉遠拉近找
→ safy:  操作太繁瑣我是寧願放著不用
推 laipenguin: NS2手把沒陀螺儀手感就差了一點（，。只能攜帶模式玩
→ laipenguin: 了，可是到現在patch都還沒上==
推 Hellery: 這次FF連拍傷害跟刮漆一樣，特地抓那個一點意義都沒有，
→ safy:  FF連拍不消耗底片, 那你是要不要拍...
→ Hellery: 而且羽化要解除也只是把血條打到那條線之後就可以，抓FF
→ Hellery: 意義不大，而且打兩隻以上容易被偷襲
→ safy:  已經比以前好了,現在拍照不用蓄力
→ safy:  只是系統上建議用曝來對付羽化, 但是曝的傷害低於其他鏡頭
推 Hellery: 現在看人打都是焦點跟攻擊力想辦法升到最大，最好能一張
→ safy:  然後對抗羽化還有靠護身符減少出現機會or羽化增傷等等
→ Hellery: 到兩張底片就拍死，這樣底片就不會消耗太多。然後聽全破
→ Hellery: 的人說給你農的東西加一加幾百萬...
→ safy:  差不多吧,水鬼第二輪打的時候,第二次遇到我直接一發帶走
你不用聽說, 我就完整全破兩輪了(不包含讀檔)
然後你聽說的資訊是"錯誤的

每一套衣服都賣你三百萬
二三四五六結局都有,姊妹買起來就破千萬
不是破百萬

再說一次,要農的點數不只百萬, 是要農千萬

我都還沒提到強化護身符這段歐

只是談戰鬥力
全破後, 護身符攜帶上限提升, 20萬x3 共60萬
解放突破上限,每多一階要10萬+5個彈珠
彈珠一顆要5萬, 所以改一段基本上要35萬

最痛的鏡頭"照"會解放也是快要千萬
可以反覆讀檔農點數但是遲早底片會花光

14要3000
61和90要一萬
零式要十萬
所以在BATTLE難度農怪很沒效率

而且周回繼承是必須要用破關存檔
如果你在終之刻打光彈藥農點數
那後面宮主戰你會打到很辛苦(契倒是還好)
推 Hellery: 最不滿的還是FF改成這鬼樣，而且零式跟90式拍不好連14式
→ Hellery: 的傷害都比不上，然後羽化又拖台錢，又多了沒有徵兆的靈
→ Hellery: 力全失的瞪視，開門那邊會冒出鬼也比鬼手更煩==
這也是有網友問我這問題我就操作給他看了
基本上都是有徵兆的, 而且肉眼可見
只是反應時間差不多就跟你玩惡靈古堡9要拿斧頭招架敵人攻擊一樣
敵人一消失你就要立刻按下迴避

這個打盲眼會比較容易練習, 因為他的消失幾乎只會用這招
※ 編輯: safy (114.38.4.85 臺灣), 03/17/2026 12:10:14
推 Hellery: 我覺得搞成這樣應該銷量會比濡鴉慘吧，難度一天就patch掉
→ safy:  我覺得難度是沒問題啦(抓頭) 但大部分的人並不這樣想
→ Hellery: 傳統爽快感的FF也被改掉，變成一堆煩人的設計
→ KudanAkito: 火力不足就恐怖起來了
→ safy:  改弱前我就已經開台玩了, 我個人比較介意的是靈力問題
→ safy:  因為靈力不強化鏡頭的獲得速度太慢了, 然後滅的消耗量太大
→ safy:  加上不習慣阿飄在那邊瞪人搞到靈力盡失
推 Hellery: 怨靈消失不一定是用這招啊==
→ safy:  跑步又會扣靈力, 所以第一輪最好用的還是鏡頭"寫"
→ safy:  對, 所以怨靈消失, 你就是先迴避再說
→ safy:  他消失的瞬間身邊會有黑霧, 你看不出差異就是先迴避
→ safy:  只是鏡頭放下沒用, 因為他的判定其實是用黑霧碰觸你
→ safy:  你只有迴避後閃才有時間躲過黑霧攻擊
→ safy:  所以我才在想到底是要爽快感還是要扎實的戰鬥
→ safy:  但我一開始就是玩battle就沒打算追求爽快感了 =3=
→ Hellery: 玩零系列大部份玩家沒有在期待這種拖台錢的戰鬥吧...
→ Hellery: 而且把FF改惡成這樣
→ safy:  我是覺得沒有拖台錢啦...只是他要求的技術層面太高了
→ safy:  FF這東西計算蠻奇怪的,你如果用07去拍FF的話傷害增加很有感
→ safy:  但就像我上面影片用零式FF拍紗重,第二下基本上傷害就不會跳
→ Hellery: 重製不給途中換底片啊，之前拍的途中換底片是不用重充的
→ safy:  我是覺得官方可以把休閒和普通難度的敵人血量砍到稀爛沒差
推 fenix220: 黑澤當主戰真是拍到起賭爛
→ safy:  畢竟這已經是第四次的皆神村了...對我來說新鮮感比較重要
→ safy:  如果普通和休閒會打到煩躁感那就是官方的問題, 削弱很正常
我想一下怎麼說, 因為我破兩輪battle的經驗談

如果本身就不是很注重"戰鬥"
我認為第一輪玩玩普通或休閒難度先撿一輪念珠+開啟商店項目
等準備充足點再開始玩BATTLE難度會比較剛好

第一輪要玩BATTLE大概就跟你玩惡靈古堡9
無繼承打瘋狂難度差不多吧
這就挑玩家了
※ 編輯: safy (114.38.4.85 臺灣), 03/17/2026 12:25:32
→ Hellery: 之前羽化機率太高+HP回一半，應該不少人靠背才緊急修正吧
→ Hellery: 現在就是焦點跟攻擊升上去然後就是1~2張秒掉，FF在那邊刮
→ Hellery: 漆，所以後來就幾乎不拍FF了，寧願等下次紅閃
是這樣沒錯, 但不是這樣
羽化的問題是, 沒人說他不可以一直羽化
所以前期有幾個戰鬥會陷入無限羽化輪迴打不完的狀況
他主要是削弱這個

另一個是砍血量

最後一個就是趴在地上被騎, 改版前幾乎只能被騎
改版後連打就有機會提早爬起來

另一個就是爬起來靈力會自動補滿
阿手殘玩家已經沒靈力了,一直被打一直被騎
打得慢又被羽化
體驗就很差

但我覺得黑澤家當主那戰
打過的人應該都是一言難盡

他看起來還沒被改, 但我想應該快了(ry
※ 編輯: safy (114.38.4.85 臺灣), 03/17/2026 12:29:53
→ Hellery: 要是以前月蝕真紅時代，哪來的patch可以修(月蝕的祭正常
→ Hellery: 還拿不到w)
→ safy:  wii圖鑑就差那個死小鬼(ry
→ Hellery: 我自己感覺是FF改成這樣最不滿其他倒還好，但是官方會緊
→ Hellery: 急修正表示他們自己也覺得難度有問題嘛
→ safy:  畢竟,我覺得來玩零的人,絕大多數都不是想在這方面做鑽研
→ safy:  惡靈古堡9好歹最簡單有自動回血+自瞄,而且資源多到怪隨便打
→ safy:  本作太硬派了,你要那些女實況主怎麼體驗這款
推 gonoken: 我們就想聽女實況主叫啊(x