推 Chockmah: 單純不夠好玩，法環有那麼多人抱怨學習成本嗎 03/20 19:20
推 guogu: 現代玩家速食? 在過去線性動作遊戲大多10-20小時而已 03/20 19:21
→ guogu: 然後要求現代玩家先玩8小時教學?? 03/20 19:22
推 widec: 一個遊戲要花八小時學習 這叫設計不良 不叫慢熱 03/20 19:22
推 piliamdamd: 他的手感也太慢熱了吧 要玩幾十小時才能上手 03/20 19:22
推 knight45683: 真的有那麼速食的話 巫師3跟RDR2就不會那麼有名了 03/20 19:22
→ leo79415: 魂系又沒那麼講操作 03/20 19:22
→ haoboo: 慢熱鋪陳不代表前期可以毫無娛樂性吧? 03/20 19:22
→ judy13857: 遊戲史上最頂級的交互 03/20 19:22
推 HinaGikuYanG: 確實，等100小時候V轉壓倒性好評漲停板 03/20 19:23
推 ideallife: 各種故意不讓玩家爽的操作 跟慢熱是兩回事吧 03/20 19:23
推 kaj1983: 生態是速食化沒錯，但不代表你把菜燉爛就能贏速食啊 03/20 19:23
→ skullxism: 又不是只有赤血會面臨這個問題 03/20 19:23
推 gaym19: 八小時都能通關re9了 03/20 19:23
→ kaj1983: 燉得久還要好吃捏 03/20 19:24
→ kaj1983: 速食難吃的丟得更快好嗎？ 03/20 19:24
→ ideallife: 或許應該說太刻意寫實繁瑣就是不好玩 03/20 19:25
→ gundam01: 單機遊戲不是跟MMO預期遊玩時數相比的 03/20 19:25
→ widec: 就連RDR2也沒有什麼八小時學習成本 03/20 19:25
→ kaj1983: 那些被吹慢熱的是劇情大贏，可以忍受那些不夠好的遊戲性 03/20 19:25
推 lavendin82: 有人大樹守衛就打八小了 看起來就不夠好玩而已吧 03/20 19:25
→ gundam01: 你拿MMO節奏去單機 就會很吃玩家喜好 吃得下的才會玩 03/20 19:26
→ storyo11413: 啥遊戲要如此慢熱的? 赤血重新定義素食? 03/20 19:26
→ widec: 大樹守衛打24小時的都有 03/20 19:26
→ hamayuu: 你覺得為啥要特地提八小時 03/20 19:27
推 Julian9x9x9: 碧血還有故事張力跟時代氛圍能驅動人探索 03/20 19:27
→ Julian9x9x9: 我不確定赤血具備這些優點 03/20 19:27
→ tindy: 現代人不接受你就去賣老人阿 03/20 19:27
→ tindy: 要先花錢 還要先學8小時 還不知道是不是真的好玩 03/20 19:27
→ GTOyoko5566: 星空：孩子們我也是慢熱遊戲呀 03/20 19:28
→ macocu: 看看法環，再看看赤血，誰的問題？ 03/20 19:28
→ kinuhata: 8小時學習跟8小時玩RE9，我選後者 03/20 19:28
推 kaj1983: 做得好總有人會去玩會去給好評，能搞到負評一堆的就是爛 03/20 19:28
噓 digitai1: 對這種怪玩家的說法大家真仁慈耶 03/20 19:28
→ tindy: 真的好玩也不用急 評價會反轉的 怕啥咧 03/20 19:28
推 Lupin97: 所以MMORPG在這時代經營得艱辛 03/20 19:28
→ macocu: RDR2問題是節奏慢，可沒一堆有得沒得缺點吧 03/20 19:29
推 syuan0808: 所以曠野之息or王國之淚前八小時不好玩嗎？自己爛要花 03/20 19:29
→ syuan0808: 8小時做不好玩的教學不要牽拖 03/20 19:29
推 iddoraemon: 速食跟主線劇情一坨&鍵位操作反人類這些缺點無關吧 03/20 19:31
推 funkD: 現代好遊戲這麼多 我為什麼要浪費200小時找醍醐味 03/20 19:31
→ haoboo: 這跟MMO也無關吧,MMO前期沒亮點人就直接跑了 03/20 19:31
推 DivKai: 看評測說20小時才能出新手城鎮 這時數都能破RE9兩輪了 03/20 19:32
→ osedax: 不好玩≠速食 03/20 19:32
推 sniperex168: 兩三小時就夠慢了，還要玩8小時喔，雖然我也真的玩 03/20 19:32
→ sniperex168: 快8小時才開始覺得好玩XD 03/20 19:32
→ plbroum88: 很可惜 只要玩久一點就能沈浸在其中了 03/20 19:32
→ haoboo: 系統可以慢慢展開但是開頭跟成長體驗一定得留住人 03/20 19:33
推 HUNG93: 有些菜煮8小時才美味 有些只是在煮餿水 03/20 19:34
推 bbo40453: 不管啥遊戲，8小時都是很誇張的學習時間吧 03/20 19:34
→ macocu: 如果實際可以不用那麼久，是製作組在搞，那更別怪人速食 03/20 19:34
推 sniperex168: 我是看過評論有心理準備知道慢熱了，都覺得前期真的 03/20 19:35
→ sniperex168: 蠻勸退的 03/20 19:35
推 Irenicus: 連100小時都沒辦法忍受的玩家 不需要 03/20 19:35
→ bbo40453: 一個有在工作的人一天可能只有2到4個小時左右遊玩時間 03/20 19:35
→ bbo40453: ，你跟我說要先花8個小時怎麼玩？ 03/20 19:35
→ bbo40453: 然後這8小時的體驗還很勸退，是要怎麼說服玩家過了8小 03/20 19:37
→ bbo40453: 時就會好玩到飛起 03/20 19:37
推 SaluteYou: 你要說跟以前相比速食化肯定沒錯，但你一個單機遊戲 03/20 19:38
→ SaluteYou: 的學習時數快變成其他遊戲的遊玩時數，這不誇張？ 03/20 19:38
噓 guolong: 上個在西洽說慢熱的作品是千歲同學 03/20 19:39
噓 ssarc: 再反串嘛 03/20 19:40
→ superLM: 這是要花錢買的又不是免費 應該不能說不爽不要玩了XDD 03/20 19:40
推 ayubabbit: 現在遊戲這麼多 你2小時不好玩 我才沒耐心期待後面 03/20 19:40
推 Horse129: 把各種好吃的都加一點 全部打成汁 你說這能好喝嗎 03/20 19:41
推 aaronhkg: 8小時後會好玩，蛤你八小時後還覺得不好玩嗎？反正你也 03/20 19:41
→ aaronhkg: 不能退了 謝謝你支持 03/20 19:41
→ Horse129: 然後怪不喜歡的只喜歡吃速食？ 03/20 19:41
推 CarRoTxZenga: 玩個遊戲還要這麼辛苦 就別怪玩家不賞臉 03/20 19:41
噓 corum68972: 玩遊戲要先學習操作八小時你覺得好玩你慢慢玩 03/20 19:41
→ macocu: 不爽快退款，阿超過2小時了 03/20 19:41
推 MrCool5566: 玩了100小時 感覺是史上最佳遊戲 03/20 19:42
噓 asgardgogo: 速個屁 爛就爛你手遊仔嗎 03/20 19:46
→ poz93: 重點是沈浸感 你玩著玩著就隔天早上了 8小時像80分鐘 03/20 19:46
→ poz93: 沒有沈浸感 你玩80分鐘像玩了8小時一樣枯燥 03/20 19:47
噓 x8931139: 魔物獵人荒野一堆玩了破百小時還不是覺得不好玩 03/20 19:47
→ a57101234: 呵呵，如果他的問題只有操作那或許吧，但接著你就可以 03/20 19:47
→ a57101234: 體驗狗屎般的解謎、比金獅子更狂的boss戰，以及像是用 03/20 19:47
→ a57101234: 腳寫的劇情，請問拔掉這些，一款開放世界細節再多又有 03/20 19:47
→ a57101234: 何用呢 03/20 19:47
→ zxoe8735: 光那個背包就欠人家幹到爆了，開頭劇情也爛到不知道在幹 03/20 19:48
→ zxoe8735: 嘛，給負評很正常吧 03/20 19:48
→ BOARAY: 應該是要拿當初吹得對標RDR2 也是慢熱型 當初大家有這樣靠 03/20 19:51
→ BOARAY: 盃嗎 03/20 19:51
推 tk13os: 現代玩家時間少啊，作品太多時間太少 03/20 19:53
推 widec: 對阿 免費才有資格教育玩家八小時吧 03/20 19:55
噓 st002650: 要學習八小時是哪招？兩三小時我就覺得很過分了 03/20 19:56
推 ice76824: 沒錯 沒100小時就給評價一點可信度都沒有 03/20 19:56
推 ayubabbit: 這年頭我都覺得慢熱才是缺點 速食才是正確的 03/20 19:56
→ ayubabbit: 我為啥要給你時間熱身 03/20 19:56
噓 e2c4o6: 這ID繼續反串嘛 03/20 19:58
→ awomkjmn: 現代玩家不課金就不會玩遊戲的 03/20 19:59
推 peterboon: 法環的學習成本很低阿 三小時你什麼都會了 03/20 19:59
推 ayubabbit: 魂系列特色不就是開場直接打不廢話嗎 03/20 20:00
推 peterboon: 而且他比RDR2還要慢熱 RDR2至少開頭的劇情會引人入勝 03/20 20:02
→ peterboon: 赤血劇情真的蠻爛的 只能靠大世界的樂趣 03/20 20:02
推 ayubabbit: 就真的你要嘛劇情好 要嘛一開始來場爽快戰鬥 03/20 20:02
→ ayubabbit: 要嘛直接開始賣奶 03/20 20:02
→ jinkela1: 以前罵育碧罐頭 我現在發現 要做70分的罐頭起碼要有功力 03/20 20:03
→ jinkela1: 你不要製造7年 連罐頭都罐不贏 03/20 20:03
→ widec: 不賣奶 賣屁股蛋也可以哦 03/20 20:03
→ ayubabbit: 就文青病啊 我就覺得這年頭縫合是基本操作 03/20 20:03
→ ayubabbit: 你連縫合都不行 03/20 20:04
→ ayubabbit: 然後就想說我要做自己的東西 03/20 20:04
→ ayubabbit: 只能說你好棒棒 03/20 20:05
推 Julian9x9x9: RDR2罵慢的也沒少過 03/20 20:05
→ Julian9x9x9: 但除此之外也很少能嫌棄的地方 03/20 20:05
→ Julian9x9x9: 整體完成度跟劇情就已經夠引人入勝 03/20 20:05
→ Julian9x9x9: 才能讓人覺得那些探索細節都是算賺到的 03/20 20:05
推 sd2567: 以前遊戲都沒這麼長的學習期了 03/20 20:06
→ peterboon: 不過你要說他是DD2上位版完全是可以的 03/20 20:07
→ haoboo: 慢熱跟前期做的爛是兩回事吧,不能都拿慢熱當遮羞布 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 8小時不是學習是折磨時間吧= = 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 對到電波的遊戲前面就會超合胃口，小缺點能忍才能持 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 續玩 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 不能對到的時間拖長就是痛苦啊 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 而且舉例慢熱遊戲不太合理，人家是遊戲節奏慢，這款 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 是遊戲上手速度 03/20 20:12
→ AmeNe43189: 連遊戲都沒辦法玩透徹怎麼可能跟得上遊戲節奏 03/20 20:12
推 KuonHaku: 連仁王2操作複雜的都不需要8個小時 03/20 20:18
→ haoboo: 仁王的系統是想要秀想突破上限才會複雜,單純平A復讀是沒問 03/20 20:20
→ haoboo: 題的 03/20 20:20
噓 IokUdiefirst: 我們每天都在玩要22年學習成本的遊戲了 還要我花時 03/20 20:21
→ IokUdiefirst: 間找個高學習成本遊戲自虐? 03/20 20:21
推 OEC100: 真的在學習還是拖時間 03/20 20:21
→ KuRaZuHa: RDR2七千萬套 速食? 做得爛不要找一堆爛藉口護航 03/20 20:22
推 GTOyoko5566: 仁王單純通關能簡單操作啦，是觀賞性不好看，你要觀 03/20 20:27
→ GTOyoko5566: 賞好看那就真的要大量操作了 03/20 20:27
→ GTOyoko5566: 例如忍者整場卑鄙丟垃圾衝A循環，大太刀霸掃地琢技復 03/20 20:29
→ GTOyoko5566: 讀，很醜陋但有效 03/20 20:29
推 Lachdanan: 操控反人類不是速食的問題吧 03/20 20:32
→ Lachdanan: 仁王也超多技能但是學習體驗超級好 03/20 20:32
→ Lachdanan: 目前沒一個比得上的 03/20 20:32
推 Lachdanan: 而且仁王的劇情根本有跟沒有一樣 03/20 20:35
→ Lachdanan: 真的式看遊戲者會不會設計而已 03/20 20:35
→ haoboo: 琢技還是三代的東西,最早期一代的時候一堆人擺個上段當魂 03/20 20:36
→ haoboo: 打滾也是過了 03/20 20:36
推 funkD: 仁王3的按鍵可是能讓你改好改滿欸 選自己喜歡的方式用 03/20 20:39
推 norrathTW: 別鬧了 赤沙是能有多少學習成本，是多懶還是在念小學 03/20 20:39
推 davidoct12: 快打100小時都還是菜雞 好吧格鬥遊戲確實挺小眾的 03/20 20:47
噓 SapphireNoah: 也沒什麼8小時學習成本這種東西 03/20 20:50
→ SapphireNoah: 單純就有沒有耐心玩而已 03/20 20:50
→ SapphireNoah: 玩不下去的 就是沒有提前心理預期 03/20 20:50
→ SapphireNoah: 不合自己習慣就鬧情緒罷了 03/20 20:50
→ SapphireNoah: 手把玩了9小時頂多覺得操作複雜一點而已 03/20 20:50
→ SapphireNoah: 優點也很多 缺點也不是只有這款有 根本在挑刺 03/20 20:50
→ KuRaZuHa: 操作只是眾多缺點的其中一項而已 挑刺? 刺比肉多欸 03/20 21:05
→ kl50365: 刺比肉多 那評分不可能有78分吧XDDD 03/20 21:15
推 geniuseric: 你拿一個離群的超慢熱例子來嘴大多數人速食? 03/20 21:16
→ KuRaZuHa: 去看看玩家評分幾分吧 78分? 笑死 03/20 21:35
推 taih711788: 缺黨資置頂國產 03/20 22:35
→ h75311418: 現在是狂拉其他遊戲沒玩過雲救援是吧先去載遊戲啦 03/20 22:39
→ kl50365: STEAM玩家評價褒貶不一56%你要二分法也是好評>負評 笑死 03/20 22:41
→ kl50365: 還是你學的數學是44%>56% XDD要說嘴前也先自己看一下資訊 03/20 22:42
噓 PandaCat5566: 褒貶不一然後說別人是不是速食 這樣跟dei差在哪 03/20 23:00
推 Amulet1: 講的好像大樹守衛初見一個小時內能過= = 03/20 23:07
→ KuRaZuHa: 56%很棒???笑死 到底是想用56%護航啥啊? 03/20 23:22
→ kl50365: 笑死 我甚麼時候有說這遊戲很棒? 03/20 23:34
→ kl50365: 我只是沒認同你說這遊戲缺點比優點多而已 03/20 23:36
→ kl50365: 刺比肉多你自己講的 我反駁這點變我覺得這遊戲很棒 03/20 23:37
→ kl50365: 笑死 你在凹 03/20 23:37