Re: [閒聊] 大一統、儒家是東方落後西方的原因嗎

[tlhc912237 (arthur)]

※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言：
: 這也體現在中國的「四大發明」，其實火藥、指南針應該稱作「發現」
: 因為中國完全不懂火藥跟指南針的原理，所以中國無法透過理解本質去做出更後面的發明

小朋友
你該不會以為火藥是土裡挖出來,磁石是土裡挖出來就能用的吧?
火藥需要特定比例的化學調配,需要精準配比硫磺,木炭,硝石
火藥也不是放在管子裡射出去就好,他需要合金材料和冶金工業
需要精準計算槍管形狀和強度,否則會炸膛
這種事情在現代火器仍時有發生

剛出土的磁性礦石磁性混亂,磁力微弱,而且形狀不規則根本無法使用
這需要經過打磨,加工,還要配合天文地理觀測才能讓指針固定在正確的方向
才能得到應用

造紙術是最重化學工程的部分
基本上就是將植物纖維分解在加工再強化的過程
這需要一整套複雜的流程,需要大量的科學實驗
才能學會分離纖維,重組,強化
這跟現代工業的元素分離提取是相同的機制

這些過程在夢溪筆談和武經總要等中國古籍中都有詳細記錄原理和工程化方法學
你可以說那時的理解不完善,只知其然不知其所以然
但你不知道的是,現代科學也有很多是只知其然不知其所以然

現代化學對催化劑,溶劑效應,元素合成的效果很大程度上仍然是不知其所以然
現代生物學仍然不明白蛋白質摺疊和麻醉的具體原理
現代物理對高溫超導,玻璃轉化溫度,量子和暗物質問題,仍然沒有具體的機制說明

現代科學仍然有許多現象是只知其然不知其所以然,可以廣泛應用卻不知道原理
這跟中國古代的科技應用並沒有任何差異
科學是一個不斷深化的過程,現代科學在底層機制仍有很多未解之謎
你總不會說牛頓不懂相對論,所以牛頓力學是發現而不是科學發明吧?
你以為中國古代沒有工程數學?沒有工程數學怎麼造紫禁城?埃及怎麼造金字塔?
怎麼做地理測算建萬里長城?怎麼做天文測算和氣候測算精確統計時間?
怎麼做冶金和化學工程?

: 而很多人都在說西方有資本主義，才能出現工業革命
: 但有哲學，西方人才會去追求人權，人民才會想要爭取權力，最後才有資本主義
: 而中國永遠都在農民起義中反復橫跳，因為中國沒有哲學

錯了,資本主義的必要條件是地理擴張性
否則無限擴張的資本會摧毀所有文明
歐洲封建時代為什麼重農抑商,把猶太人趕去放貸?
因為當時的環境不允許資本主義
資本主義純粹就是因為發現新大陸和殖民主義而已
而現代中國正在用經濟霸權成為新的經濟殖民主義
歐美就是新時代的經濟殖民地

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噓 nahsnib: 到底要幾篇，有這種時間在這裡長篇大論幹嘛不去考個學位
你大概忘了PTT本質是學術論壇
推 ClawRage: 現代人可能不沒法想像發明車輪是多屌的事,只會說:不就
→ ClawRage: 圓型
推 lolic: 爬101不就往上爬就好
→ bnn: 車輪在泥路凹凸不平地面上沒有比較屌
→ bnn: 至於看到圓形的東西從高處往低處滾 這個很多塞底下木頭推運輸
→ bnn: 那你都會底下放圓木頭推東西了 遲早車輪就會出來
推 ClawRage: 美洲:真的嗎
→ ClawRage: 你把搬圓木講得很像拿筷子一根2g
→ bnn: 山區文明就沒有良好路面這種東西
→ bnn: 車輪是一個很屌的東西 但也是明確的被各地獨立各自發現出來的
→ sherlockscu: 利用現有材料跟經過加工完全是兩碼子事
→ bnn: 不用基於A文明傳播到B文明地區 各自經由觀察模仿各地自己搞出
噓 CIK994116: 你說得對
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.234 日本), 03/21/2026 10:46:00
噓 yujchen: 寫這麼長真是辛苦你喔
噓 cyclone055: 這裡看起來像學術板嗎
→ arrenwu: 這裡是學術論壇的一部份沒錯 但他寫的這文章跟學術有啥
推 e5a1t20: 車輪是單一起源
→ arrenwu: 關係嗎 :)
談造紙術火藥的科學原理原來不算學術喔?
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.234 日本), 03/21/2026 11:02:18
→ game721006: 浪費時間，發文辯論前先考慮這邊的立場
我還以為民主社會是可以允許不同立場的人自由發文的
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.234 日本), 03/21/2026 11:22:55
推 Simurgh: 現代科學的部分不太同意
→ Simurgh: 的確還是有知其然不知其所以然的部分
→ Simurgh: 尤其在生物、生態學或宇宙學方面
→ Simurgh: 但更多的領域上已經探明基本原理了
→ game721006: 自由發言也要考慮對象，除非你要學孟姜女哭倒長城