→ dong80: 一般貴族都會聯姻 但這個魔術家族哪像一般社會 哪有在聯姻 03/25 03:24
→ dong80: 或過繼 幾百年來有的話早就都知道情況 連通婚都無更別提 03/25 03:25
→ dong80: 過繼 另外家族奧秘不可探 那更不可能找外人來傳 最多就是 03/25 03:27
→ dong80: 這代不行等下一代再來練 有才能也沒用 連非嫡庶出都沒法接 03/25 03:28
→ dong80: 傳家位 就像火影日向家族 旁支再強天才就是沒法接最強密技 03/25 03:30
我發現時臣黑特別喜歡對著劇中明確寫出來的東西假裝看不見開始幻想欸。
魔術社會沒有聯姻或過繼？那索拉烏跟肯尼斯是什麼關係？自由戀愛？
切嗣跟愛莉絲菲爾又是啥關係？自由戀愛後艾茵茲貝倫恰好看上女婿的戰鬥力委託他去打
聖杯戰爭嗎？
雖然蟲老確實不在意櫻的死活，但你知道找人來繼承這是蟲老主動提出的嗎？所以魔術社
會沒有聯姻或過繼到底是誰說的設定？
旁支再強天才都無法繼承？二世事件簿裡面確實有提到魔術師會區分本家跟分家，源流刻
印也多半是由本家執掌，但你知道萊妮絲作為埃爾梅羅當主是從分家選出來的嗎？
另外櫻（遠親）在訪談中送去艾蒂菲爾特家也會繼承魔術，所謂的本家魔術不外傳根本不
存在。
→ dong80: 更別提非家族血統的外人 反正就編劇硬掰 寫出這種狗血劇 03/25 03:31
→ dong80: 還有親手把小孩送出門 又不是自己養不起 這也不是像送去學 03/25 03:34
→ dong80: 校或門派為了學習 這是永遠割捨小孩 一般怎會這樣搞小孩 03/25 03:36
→ dong80: 兩個都有才能可以兩個都學 最後成果最佳接家業 還可以有備 03/25 03:37
→ dong80: 案以防意外 沒看火影很多家族就是有兩位在學 就你fate最搞 03/25 03:40
→ dong80: 怪只能一個 就算只能一個 那另一個不學當平凡人在家裡又會 03/25 03:42
→ dong80: 怎樣 一定要踢出去給人家當養女 哪個養女會好命的 03/25 03:42
F/Z原文－過於優秀的魔術體質會自然吸引怪異，aka替身使者會互相吸引，當啥普通人。
不要再幻想了，你幻想的時臣跟fate設定從頭到尾都不存在。
→ exyu: 所以就算蟲老是個變態 老在妄想別人老婆的廢物也沒有好到哪 03/25 04:25
→ exyu: 裡去 03/25 04:25
蟲老跟雁夜差得有點多，再怎麼對雁夜的行為有意見也不至於拿來跟蟲老比。
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推 a36772004: 哇他言論看起來超雲 感覺連魔術迴路都不知道... 03/25 15:42
推 westgatepark: 時臣自己不就是聯姻生的嗎 看起他對Fate完全不懂 03/25 15:42
這到沒有，雖然時臣媽是艾蒂菲爾特，但看艾蒂菲爾特對遠坂家的不滿來說，這對還真的
是自由戀愛，大概是私奔。
推 EdwardXIII: 這是什麼超雲的言論XD 03/25 15:46
對時臣不存在的虛空錯誤信手拈來侃侃而談，對作品原文一字不認。
→ sad141: 雲到爆炸就是這樣，魔術師聯姻和過繼很常見的東西被他當 03/25 15:59
→ sad141: 成不存在 03/25 15:59
推 Vivian1913: 「編劇硬掰」都講得出來，櫻的背景設定就是世界觀設 03/25 15:59
→ Vivian1913: 定者本人蘑菇自己寫的，那個人到底看了什麼這麼自己= 03/25 15:59
→ Vivian1913: = 03/25 15:59
→ a910388: 看不懂一直拿別的作品來講要幹嘛 世界觀又不同 03/25 16:01
→ sunwell123: 我猜是動畫的緣故，因為動畫沒有提到吸引異變，但有 03/25 16:04
→ sunwell123: 讓時臣講出一個會墮入俗世，然後雁夜就開始小劇場了 03/25 16:04
→ a36772004: 其實墮入俗世就很好懂了吧 對魔術師平凡=墮落 就他不懂 03/25 16:06
只看動畫，主張讓櫻當個普通人那或多或少有點道理。
看到索拉烏－肯尼斯和切嗣－愛麗這兩對還主張魔術社會沒有政治聯姻那完全是睜眼說
瞎話。
→ sad141: fa獅子劫家族也找過遠親少女過繼來延續家族。和我說旁支 03/25 16:09
→ sad141: 不能接，搞笑。 03/25 16:09
推 dukemon: 麻煩的是櫻體質太特殊連墮入俗世都有困難（真的接觸魔術 03/25 16:10
→ dukemon: 又身在俗世的就SF那群警官，要不是署長找人可能就平凡過 03/25 16:10
→ dukemon: 一生） 03/25 16:10
→ sad141: 至於獅子劫家族當初的契約詛咒導致少女在移植刻印當天直 03/25 16:12
→ sad141: 接死亡就一回事了 03/25 16:12
如果拿FAP來討論，千界樹家族更是極端的以政治目的結合出來的家族呢。
→ l6321899: 旁支就是怕本家出事的備品啊，刻印至少勉強能扛 03/25 16:15
推 jonh0805: 櫻不送去間桐家再怎麼樣都有遠親分家能送養 03/25 16:19
→ jonh0805: 資質那麼好肯定有分家要，送去間桐那還是貪那個刻印 03/25 16:19
所以呢？貪圖間桐家的刻印比較低賤貪圖遠親家的刻印比較高尚嗎？
艾蒂菲爾特這個遠親可是私奔來的遠親，關係本來就不好，即使他們的刻印是雙子傳承制
，但人家也生了兩個女兒。
相反，間桐家不僅是百年同盟，還是住附近的鄰居，更重要的是祖產無人繼承，除非時臣
開了天眼不然他有啥理由不送去間桐家？而且這是間桐家主動提的，又不是時臣把小孩硬
塞過去。
推 Vivian1913: 距離近又交好的間桐＞＞＞距離遠有恩怨的親戚，不難 03/25 16:24
→ Vivian1913: 懂的吧 03/25 16:24
→ GordonJordan: 間桐宅在旁邊而已而且祖上就有互動 03/25 16:28
→ GordonJordan: 沒事找遠到靠北又有舊怨的艾爾菲爾特 03/25 16:28
→ sad141: 而且間桐是主動拜託時臣，如果要送去艾家就是要時臣主動 03/25 16:28
→ sad141: 去找愛家了。 03/25 16:28
→ sad141: ”正常情況”下對方主動拜託自己的情況是優於自己去拜託 03/25 16:28
→ sad141: 其他人的 03/25 16:28
→ sad141: 蟲爺腦子有洞亂搞那就非正常情況 03/25 16:29
推 Vivian1913: 而且那個舊怨說實在的是遠坂對不起人家艾蒂菲爾特 03/25 16:31
→ GordonJordan: 過繼還是間桐要求的 講的好像時臣去情勒 03/25 16:37
→ l6321899: 以緣由來看幾乎是仇家吧 03/25 16:38
→ l6321899: 別說時臣，要把女兒送過去幾乎是仇家的地方..正常嗎 03/25 16:43
推 z101924512: 以魔術師對刻印的重視程度來看，當年的艾家沒有跑來宰 03/25 17:05
→ z101924512: 了當代遠坂都算是為人大方了 03/25 17:05
→ v9896678: 不知道為什麼喜歡嘴時臣的不是雲就是上帝視角通靈 03/25 17:34
→ v9896678: 各種無視設定劇情 03/25 17:34
推 miname: 但時臣應該知道，間桐家沒有繼承這種事情吧 03/25 17:46
→ miname: 送去間桐，活得沒蟲佬久也拿不到刻印，那跟自己養87%像 03/25 17:48
他如果知道就不會把人送過去了，更不會嗆雁夜是烙跑的敗家子。
實際上蟲老的真實狀況連間桐家的人自己都不知道，頂多知道他活了很久。
時臣對雁夜：因為你（逃跑）才得以讓間桐家的魔術落入櫻手中。
時臣從頭到尾都以為櫻真的是跑去繼承祖產的。
推 Vivian1913: 明面上家主有傳給雁夜的老哥鶴野 03/25 17:52
→ Vivian1913: 時臣頂多知道的是間桐家跟他同世代中的鶴野沒才能， 03/25 17:52
→ Vivian1913: 有點天賦的雁夜逃跑，合理思考下會以為原本是雁夜要 03/25 17:52
→ Vivian1913: 繼承但逃跑才傳給鶴野寄希望於下一代，但慎二也不行 03/25 17:52
→ Vivian1913: 只好找他們 03/25 17:52
推 miname: 所以時臣預期蟲佬在櫻變成老奶奶之前就會死掉嗎？ 03/25 17:56
魔術刻印是要在上一代生前就一步一步移植的。
換句話說其實上一代甚至上上代還活著都是常事，知道蟲老活了不只一代的也只有間桐家
內部，但即便是他們也不清楚蟲老到底活了幾代。
→ v9896678: 明面上就有在傳承等老死幹嘛 03/25 17:58
→ sad141: 而且刻印這玩意也沒規定上一代一定死了才會傳給下一代 03/25 17:59
推 tim479974: 明面上蟲老沒幾年好活吧？誰知道是從幾百年前活到現在 03/25 18:01
→ sad141: 一堆魔術師上一代和下一代都活著的 03/25 18:01
推 ruby080808: 是說卡多克那個對獸魔術不就是因為沒用被丟出來給卡 03/25 18:06
→ ruby080808: 多克他們家的嗎？這應該也算是外傳吧？ 03/25 18:06
推 Vivian1913: 你想想蟲老看起來就是老到身體都縮成那樣快死了的老 03/25 18:12
→ Vivian1913: 人啊 03/25 18:12
→ sad141: 獅子劫界離移植刻印給遠親少女時他自己活的好好的，那個 03/25 18:12
→ sad141: 移植還是他老爸主導的。光這樣就是三代魔術師了。 03/25 18:12
→ sad141: 所以為啥會產生只有上一代死下一代才能拿到刻印的錯誤幻 03/25 18:13
→ sad141: 想？ 03/25 18:13
→ junior1006: 我其實沒啥印象卡多克的身世，只記得他爸媽沒啥管他還 03/25 18:15
→ junior1006: 有他家只有200年而已，這問題給樓下。 03/25 18:15
→ ruby080808: 我印象中卡多克他們家祖先很像是一個魔術家族的傭人 03/25 18:22
→ ruby080808: 還啥鬼的，因為對獸魔術沒用了，但直接丟了又有點可 03/25 18:22
→ ruby080808: 惜，就把魔術傳承和這部分刻印送給卡多克家的祖先， 03/25 18:23
→ ruby080808: 沒記錯的話大概是這樣，所以哪怕是沒血緣的非魔術師 03/25 18:23
→ ruby080808: 的都可能被傳到 03/25 18:23
→ sad141: 那個可能要翻一下265了吧，265有提到卡多克的魔術是對野 03/25 18:29
→ sad141: 獸魔術，但有沒有談傳承真忘了（ 03/25 18:29
翻了一下沒翻到，有請下一位高人。
但移植給外人這件事本來就做得到沒啥好說的。
→ sad141: 至於刻印分家萊妮絲有提過 03/25 18:30
→ sad141: 一方面是沒有明明並非這類家系，卻試圖成爲魔術師的好事 03/25 18:30
→ sad141: 之徒，就算是這種人，也大多是從有力家系那裏得到分株。 03/25 18:30
→ sad141: 當然，既然是移植至他人，原本的魔術刻印功能──作爲固 03/25 18:30
→ sad141: 定化神秘的作用幾乎都會舍棄。即使如此，比起從頭開始制 03/25 18:30
→ sad141: 作魔術刻印，可以期待經曆更少世代就發揮效用，方向也更 03/25 18:30
→ sad141: 容易控制。 03/25 18:30
→ sad141: 胬胬當然，作爲母株的魔術刻印也會受損，不過這種程 03/25 18:30
→ sad141: 度的損傷只需接受調律師治療即可在幾個月到一年左右恢複 03/25 18:30
→ sad141: ，也能期待給予分株的家族付出高度忠誠。從結果來說，許 03/25 18:30
→ sad141: 多派閥基本上是以分株設立分家，而作爲根基的本家魔術刻 03/25 18:30
→ sad141: 印習慣稱爲源流刻印。 03/25 18:30
推 Ishtarasuka: 真的很多這種喜歡幻想又愛大談瞎噴的雲仔== 03/25 18:35
→ z635066: 櫻怎樣時臣根本沒差吧？冬木聖杯那種幾代人的夙願，多犧 03/25 19:24
→ z635066: 牲一個小孩子不多阿，蟲老直接把記憶剪貼給櫻當另類複製 03/25 19:24
→ z635066: 人都是合理的，可惜蟲老真的劣化太嚴重 03/25 19:24
→ z635066: 那業界沒人性才正常阿？ 03/25 19:26
→ sad141: 哇，又來一個超雲的人 03/25 19:27
→ z635066: 時臣真知道了大概也是嫌蟲老劣化太嚴重浪費人材，想辦法 03/25 19:30
→ z635066: 把間桐家併吞成為遠坂分家 03/25 19:30
又來個幻想時臣黑，你們這群人通通都被雁夜叔叔鬼身上了嗎？對時臣恨意大到要掰出一
些有的沒的。
首先，遠坂對冬木聖杯的執著相對於另外兩家根本不大，那不是遠坂家祖傳的魔術方向，
只是作為地主剛好撿到的。英靈召喚式跟令咒的發明人是蟲老，用以實現的第三法是艾
茵茲貝倫祖傳的，遠坂就是個借出土地的投資人。
其次，誰告訴你蟲老有本事複製記憶給別人了？
再次，如果遠坂有辦法吞併間桐家那有啥問題？櫻的問題是他單純被虐待，可不是因為
間桐家的魔術有什麼問題。
怎麼了你買樂透中了還不去領獎嗎？
→ sad141: 笑死又在雲，你們時臣黑真的是原文設定通通裝不存在，憑 03/25 19:33
→ sad141: 自己腦中幻想瘋狂雲欸 03/25 19:33
→ z635066: 魔術師那種一個球門花N代追的哪來那麼多小情小愛，都是責 03/25 19:42
→ z635066: 任跟包袱 03/25 19:42
→ v9896678: 都不知道這是反串還是樂子人了 03/25 19:46
→ v9896678: 魔術師裡總會有那種相對高道德或是有其他想法的存在 03/25 19:46
→ v9896678: 而時臣就是其中之一 03/25 19:46
→ v9896678: 講難聽的魔術師追求根源基本都是拿自己的當目標。聖杯跟 03/25 19:48
→ v9896678: 根本不是遠坂多想要的東西 03/25 19:49
→ z635066: 蟲老的記憶是在宿體死亡與複製中劣化最後只剩聖杯執念的 03/25 19:51
→ z635066: 只是四戰蟲老出場不多，不知道精神狀態跟五戰差距多少， 03/25 19:53
→ z635066: 讓一個廢人浪費間桐家刻印不如找時鐘塔合作吞了實際 03/25 19:53
吃人肉換身體跟複製記憶根本一點關係都沒有，你繼續瞎掰。
搞記憶轉移就不會有靈魂劣化這種事，那根本是不同人。
我就不跟你爭時臣有沒有辦法找人合作吞併間桐家啦，他如果可以的話他有啥理由不去幹？
這跟櫻的待遇又有啥關聯？
→ v9896678: 不對，老蟲子是靈魂轉移。然後磨損是時間流逝造成的 03/25 19:54
→ v9896678: 找時鐘塔要馬沒人理，要馬整組被幹走，櫻也可能被人順手 03/25 19:55
→ v9896678: 幹走 03/25 19:55
→ z635066: 櫻被時鐘塔幹走大概也比五戰那狀態好，蟲老那種對待人材 03/25 19:58
→ z635066: 的方式真的是公敵 03/25 19:58
你的意思是櫻被抓去封印指定泡福馬林也比五戰那種狀態好，那有啥可說的？時臣要不要
順便讓凜也一起被抓走算了？
蟲老對櫻確實以魔術師來說也相當低劣，但封印指定怎麼被你講得好像什麼好事了？
魔術師捨棄人性追求以家族的道路抵達根源≠他們是智障。
把櫻跟凜拱手送給時鐘塔封印指定那是單純的智障行為，和不擇手段一點關係都沒有。
→ v9896678: 笑死被幹走的結果就是拿去當素材，不會比蟲老好到哪去啦 03/25 19:59
→ v9896678: 大概就是一個是物盡其用一個只是閒的沒事浪費而已 03/25 19:59
※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 03/25/2026 20:03:04
→ z635066: 拆解間桐刻印會廢了冬木儀式吧？艾因茲貝倫跟遠坂家應該 03/25 20:02
→ z635066: 都不同意，所以我才說遠坂家近水樓台吞了比較合理 03/25 20:02
→ z635066: 時鐘塔拿蟲老屍體與舊刻印痕跡，遠坂家家拿繼承人 03/25 20:04