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解限機是由西山居(對你沒看錯,就是跟最近那個被鐵拳打下來的塵白禁區同一間公司) 製作的機甲類型遊戲。 一開始滿手好牌-- 1. 中國沒有其他機甲類型競品 2. 2次被央視特別拿出來稱讚 3. STEAM願望清單有32萬 但是從架構,玩法,模式,你能想到的他們全都做錯了。 機甲遊戲主打的是什麼? 1. 故事 理想: 有個好故事來描述每台機甲的特色,讓玩家對機甲有感情連結。 實際: 沒有PVE故事ㄛ,序章過完就直接把你丟進3vs3 & 6vs6的真人PVP。 2. 能組裝屬於自己的機甲 理想: 像AC6那樣可以自定義零件,組裝一台自己喜歡的機甲。 實際: 每台配裝不能變更,零件只能像附魔那樣增加能力值而已。 3. 戰鬥爽 理想: 玩家能開著自己喜歡的機甲大殺四方。 實際: 機甲之間能力極端不平衡,選到強勢機甲的可以直接1vs3都不會輸, 剩下的機甲都是韭菜,而且還沒有PVE可以虐虐電腦。 4. 快節奏戰鬥 理想: 進去打一場幾分鐘,結束後繼續下一場。 實際: 嗅到了搜打撤的商機,開了名為馬什馬克的蒐打撤模式。 但把所有能增加機甲能力值得配件全都塞在這個模式裡面,逼玩家一定要去玩。 本來快節奏的遊戲硬是被弄成每一步都得精神緊繃,小心翼翼, 還有大機率被躲在撤離點的敵對玩家打爆,花了30分鐘結果什麼都沒友拿到的蒐打撤模式。 機甲遊戲主打的東西是一個都沒有做到XD 而且不知道是太想回收資金還是怎麼樣,西山居異常執著[電競]這件事情上。 一般電競都是等水到渠成, 先養好一定數量的遊玩人數,等可選機體夠多了,平衡性經過認證了,才會開始慢慢發展電競。 但西山居從還沒有公測的時候就開始在辦電競比賽了.JPG 從地區競賽在到國際友誼賽,基本上經費全都砸在線下跟比賽上面。 但操之過急的結果就是反噬。 就如第3點說的那樣,可選機體少且性能極端不平衡的情況下, 每次比賽,兩隊選的陣容都是一模一樣,一點觀賞性都沒有。 而且由於機體性能差太多,大部分都是看那兩台強勢機體在殺爆對方。 只能說是[無聊]。 對電競來說,無聊就是致命傷。 所以在電競這塊,解限機也是爆死。 最後可能真的沒辦法了,開始塵白附體,賣起了駕駛員服裝。 還新增了可以調整駕駛員臀圍跟胸圍的自訂義系統。 結果被硬核機甲玩家們罵 [我是來玩機甲遊戲的,不是來逛妓院的! 有時間搞這個還不快點去弄新機甲] 從一開始公測幾十萬人在線遊玩,不到多久就直接掉到日常幾千遊玩。 目前基本上可以宣告死刑了。 最近解限機製作組也在力挽狂瀾,發了給玩家們的一封信。 希望知道他們到底缺少什麼,希望來一個玩家們希望的2.0改版,最後在帶著解限機衝一波復活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.122.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1774570374.A.6BA.html
owo0204: 駕駛員人設也不行 03/27 08:15
Louta: 駕駛員反而是小問題,反正多數情況也看不到 03/27 08:17
SHCAFE: 從根就爛了 怎麼改都沒救 03/27 08:18
l6321899: 聽起來他們還不知道自己缺了什麼東西啊 03/27 08:18
NicoNeco: 有時候真的很佩服手擁幾千萬的大公司 搜集幾千條資料 03/27 08:18
NicoNeco: 再經過幾百人開會 結果決策跟低能兒一樣 03/27 08:18
Louta: 這遊戲就是剛玩覺得好玩,但是關掉遊戲就不想再開了 03/27 08:18
BAKU1: 就只是換皮的ow 機甲遊戲還在那邊分坦補打職業相剋 沒救 03/27 08:18
joe123456963: 每次參展都請showgirl穿緊身衣駕駛服,我覺得很讚 03/27 08:19
qqclu123: 明明有一堆東西給他抄 他卻連60分都抄不出來 真可惜 03/27 08:19
zsp9081a: 通常這種詭異決策都是老闆拍腦門決定的吧 03/27 08:19
SSIKLO: 作解限機的肯定是不玩機甲類型的,連抄都不會抄 03/27 08:19
huwei200035: 放棄掉手游那套玩法 改單機為主或許還有救 03/27 08:19
zsp9081a: :最近聽說甚麼搜打撤很火,看看怎麼加入我們的遊戲 03/27 08:19
qqclu123: 不理解玩家們想要的機甲遊戲 03/27 08:19
fetoyeh: 其實如果平衡有做好 故事什麼的晚一點再補上還來得及 03/27 08:20
blackone979: 直接抄鋼彈EX的星之翼還比他好玩 03/27 08:20
Mayfly: 有時候感覺他們是不是腦袋也麻辣化了,油膩駕駛員認真的 03/27 08:20
Mayfly: 嗎?你乾脆給機甲出個巨大機娘skin還比較有搞頭 03/27 08:20
SHCAFE: 乾脆把機甲要素拔了做成巨大機娘PVP吧 可能還比較吸引人 03/27 08:21
fenix220: 逛妓院有啥不好…. 03/27 08:21
HappyPoyo: 不好 03/27 08:22
jorden0804: 這間公司一定很多沒料的人靠關係上位 03/27 08:22
SHCAFE: 我要逛我不會去手遊膩 方向根本錯了 03/27 08:23
scott032: 想起很久以前的鐵影特攻,雖然陽春但pvp比這款有趣多了 03/27 08:23
zsp9081a: 單純快節奏戰鬥爽乾脆照著當初sd鋼彈抄算了== 03/27 08:24
ElKanaph: 一開始真的蠻好玩的 搜打撤真的白痴 03/27 08:27
powered2530: 還我SD鋼彈(X 03/27 08:27
davidiid: 不是麻辣化 03/27 08:28
davidiid: 是西山居這個廠商本來就又廢又只會養信徒 03/27 08:28
davidiid: 從劍三開始就是錢和人力都不去搞正經的 03/27 08:28
davidiid: 不會去強化遊戲內容,只想搞些噱頭 03/27 08:28
lucky0417: 是來打機甲的還是來看30秒的駕駛員的 要妓院我幹嘛不去 03/27 08:28
davidiid: 噱頭搞不起來就開始養信徒 03/27 08:28
lucky0417: 塵白? 03/27 08:28
davidiid: 然後就待在信徒造給他們的舒適圈內耍廢 03/27 08:28
skyofme: 搜打撤就是個我根本沒看出來夯在哪的遊戲模式,從命名到 03/27 08:28
skyofme: 概念我都很想吐槽 03/27 08:28
zsp9081a: 每個人喜歡的東西不同,我個人理解不了搜打撤這種大起 03/27 08:30
zsp9081a: 大落模式的趣味點就是了== 03/27 08:30
marinetauren: 真的不如抄sd鋼彈 學ow再套機甲皮就沒啥機人遊戲感 03/27 08:30
JUSTMYSUN: 太苦 聽起來跟歐美大廠一窩蜂去做同性質遊戲一個樣 03/27 08:30
reccalin: 最好笑的是一開始還跟對面的up水無月說 你客群都是牌 03/27 08:32
reccalin: 佬 所以不發給你工商XD 03/27 08:32
davidiid: 中國廠做搜打撤就跟歐美廠做大逃殺模式一樣 03/27 08:32
davidiid: 就是上頭根本搞不懂遊戲該有什麼 03/27 08:32
SHCAFE: 我覺得這就可以農強度的大逃殺 但我也不懂拾荒樂趣在哪 03/27 08:32
davidiid: 聽說三角洲很紅 03/27 08:32
davidiid: 就一拍腦袋加進去了 03/27 08:32
vsepr55: 除了2其他跟好牌沾不上邊好嗎== 03/27 08:32
fff417: 昨天看板友分享機娘矛隼 有搞頭嗎 03/27 08:33
k254369: 很明顯錯的地方是想搞電競 一步錯步步錯 03/27 08:33
StevenEXE: 我測試時就寫過回饋了,結果都沒改 03/27 08:33
zsp9081a: 搞電競倒也沒大問題,只是平衡跟大便一樣就是大問題了 03/27 08:34
ssarc: 這不是濃濃的中國套皮手遊風嗎? 03/27 08:34
SHCAFE: 機娘PVP至少走賣肉路線還有點戲 賣駕駛員這種看不到的... 03/27 08:35
StevenEXE: 收打撤跟機甲有夠不合,還有應該像overwatch那樣能換人 03/27 08:35
StevenEXE: 上場都沒聽進去 03/27 08:35
zsp9081a: 要賣駕駛員除非這作的賣點是從駕駛艙操縱的視角,然後 03/27 08:37
zsp9081a: 駕駛姿勢跟ditf或魯魯修卡蓮一樣 03/27 08:37
zsp9081a: 不然根本不知道你費盡心力打扮駕駛員然後進遊戲看幾顆 03/27 08:38
zsp9081a: 推進器的爽點在哪,笑死 03/27 08:38
x90050: 覺得不是不知道玩家想要什麼,而是只想賺快錢吧 03/27 08:40
StevenEXE: 機甲我覺得有差異稍微不平衡還好,但至少要讓人能還角 03/27 08:40
StevenEXE: 色反擊,不然很無聊 03/27 08:40
gaym19: 沒想到2026了 Sd鋼彈的含金量還在上升 03/27 08:40
x90050: 要弄平衡跟開發新遊戲模式,投入不一定能獲得收益 03/27 08:40
RoaringWolf: 要賣色也不是不行啊,但本體要做好,就想收快錢吧 03/27 08:40
scotttomlee: 這感覺是以結果面來設計,目標pvp就直接搞了,強度直 03/27 08:42
scotttomlee: 接有超強機,然後玩法是開發商想讓玩家玩的,而沒考 03/27 08:42
r02182828: sd鋼彈的好玩是獨一分的 不然不會現在還有一堆枕頭 03/27 08:42
scotttomlee: 慮到這類遊戲賣點吸引處是什麼 03/27 08:42
r02182828: 甚至還在搞新機 03/27 08:42
jouhouya: 2跟3同意,但說真的1,比起故事,我就只是想要開機甲 03/27 08:42
jouhouya: 然後跟其他機甲打架而已,哪來那麼多事 03/27 08:42
jouhouya: 4的搜打撤,我不太確定可行不可行就不提了 03/27 08:44
jouhouya: (搞不好只是他們不會設計) 03/27 08:44
engelba: 乖乖抄AC6好嗎 國人不是最會抄來改不是嗎 03/27 08:46
jouhouya: 還有就是好像很看得起自己,之前的半公開封閉測試 03/27 08:46
jouhouya: 想參加還要填甚麼保密協議,好像覺得自己是甚麼超級大廠 03/27 08:47
jouhouya: 然後不知道是不是跟我一樣不爽填的人超多,急了 03/27 08:47
jouhouya: 幹我收到四封還幾封保密協議要我填寫(一樣的信) 03/27 08:47
jouhouya: 垃圾信件逆 03/27 08:47
jouhouya: 幾天就一封 03/27 08:47
OrangePest: 感覺就是團隊經驗不足造成的 03/27 08:48
jackjoke2007: Exvs /SD鋼彈跟G世紀三個選一個抄 我們機甲老害的口 03/27 08:48
jackjoke2007: 味就是這麼單一 03/27 08:48
afjpwoejfgpe: SD鋼彈再次證明了自己的含金量 03/27 08:49
bnd0327: 故事應該至少提供個框架,對日後更新以及辦活動會有幫助 03/27 08:49
polo2k: 機戰作品女駕駛肉賣得再用力 也要有劇情和戰鬥設計支撐 03/27 08:51
polo2k: 不然就就像這遊戲裡只是個賣肉模型 03/27 08:51
maxsho: Ac6那麼糞如果不是fs 跟英高換成別公司出的話早被噴爆了 03/27 08:52
knight60615: 水無月鋼彈起家的 連這都不知道表示西山居連點基本 03/27 08:53
knight60615: 市調能力都沒有 03/27 08:53
OrangePest: 主要玩法是PVP的話平衡是重中之重 如果連這個都搞不好 03/27 08:53
OrangePest: 就真的沒救了 趁早回爐重造吧 03/27 08:53
sinfe: 本來有點想玩 但看主題pvp就算了 03/27 08:54
jouhouya: 很多人說SD,不過我以前玩倒是覺得速度感很微妙就棄了 03/27 08:55
HUNG93: 第二次測試最好玩 啟動碼要申請才有都能20萬同時遊玩 03/27 08:56
HUNG93: 結果正式上線一個問題都沒改 解鎖機甲要打超久 還把產能 03/27 08:56
HUNG93: 拿去做低能搜打撤 03/27 08:56
commandoEX: 機甲沒啥故事性也還好,帥就能克服 03/27 08:58
marinetauren: 光有帥也沒用 只有pvp 機體爛的只能開上去被虐爛 03/27 09:00
hit0123: 外行老闆拍腦門的事 上班族天天在遇到不是嗎? 03/27 09:08
ouka: SD鋼彈平衡做很好,我都用暗物質能天和綠光獨角輕鬆玩 03/27 09:08
zxlt3722: 十幾年前的SD鋼彈OL怎麼做的抄一抄就穩賺了 03/27 09:09
Yuko300: 6v6打到前100 然後就不想打了 因為那時候出了邪惡的防掉 03/27 09:11
Yuko300: 分卷,打贏上分打輸不掉分。而且原文說的沒錯,搜跑模式 03/27 09:11
Yuko300: 真的很爛,升了一堆裝備結果只是打副本模式,根本不是大 03/27 09:11
Yuko300: 逃殺。最後一句:SD真神 近身mca 遠距離流彈爆 大招猜拳 03/27 09:11
Yuko300: 個體技能 都是一等一好玩,當然最強還是IP支持。建議公司 03/27 09:11
Yuko300: 先出個動畫養IP再來調整遊戲 03/27 09:11
tim860628: 測試玩起來其實不錯 雖然有不平衡的地方 不過也有好玩 03/27 09:11
zycamx: 只有PVP玩的人數會少一點,不平衡那真的慘 03/27 09:11
tim860628: 的地方 加上有做出那種機甲厚重感的PVP遊戲真的很少 03/27 09:11
tim860628: 可惜到了正式開服平衡還是沒改 最重要的是逼玩家去吃 03/27 09:11
tim860628: 那坨臭到不行的搜打撤 評價整個炸開救不回來 03/27 09:11
chuckni: 很多策略感覺是為了擴大發展預先佈局結果畫虎不成反類犬 03/27 09:11
chuckni: 把優勢搞掉 03/27 09:12
naideath: ==就看不出機甲要素 你把機人換成美少女也差不多 03/27 09:12
kinuhata: 有個AC6擺在那了 為什麼會不知道玩家想要什麼 03/27 09:17
qweertyui891: 什麼紅就抄什麼 03/27 09:18
efkfkp: 一想到半年前板上吹的好像屌打鋼彈,以後機甲類IP就是中國 03/27 09:20
efkfkp: 人的天下,大家都要買中國鋼彈模型,結果心比天高命比紙薄 03/27 09:20
efkfkp: ,人家鬥陣特工起碼還是爆火好一陣子才開始搞電競,劇情模 03/27 09:20
efkfkp: 式生不出來至少還出了一些PVE模組還有多媒體企劃短片漫畫 03/27 09:20
efkfkp: 什麼的,你解限機還沒開始盈利就想搞收割? 03/27 09:20
ssarc: 砸錢做出來的還不如英高,抄作業很難嗎? 03/27 09:20
efkfkp: 可以說把前輩跌過的坑全部踩一遍了,現在爆死的表現令人忍 03/27 09:20
efkfkp: 俊不禁w 03/27 09:20
efkfkp: 長得好看就會買?你是說中國風那一票碎甲海膽聖誕樹模型嗎 03/27 09:20
efkfkp: ?我都不知道買哪模型的心態是什麼,愛國情懷嗎XD 03/27 09:20
safy: 但基本上就是不耐玩而已 03/27 09:20
ar0sdtmi: 調整駕駛員臀圍跟胸圍XD 03/27 09:22
fenix220: 畢竟是支 因為砸錢就可以收買 03/27 09:23
wcfg: exvs機娘版現在是有了 作為一個代餐算活得不錯了 03/27 09:23
mamamia0419: 操作感極爛,載來試了30分鐘就刪了,只有皮看起來可 03/27 09:24
mamamia0419: 以 03/27 09:24
mamamia0419: 之前倒的鋼彈evolution手感都比他好太多了 03/27 09:30
Weky: 能撐這麼久很意外就是 如同原文提到的 遊戲上沒有吸引人的 03/27 09:31
Weky: 機甲點 03/27 09:31
Weky: 就只是個換皮的星鳴特工 03/27 09:32
zeolas: 明明有那麼多例子給抄… 03/27 09:34
davidex: 學DMM不就好了 03/27 09:34
wxxio: 印象中瘋貓有評測過,還專門介紹,然後就......我 03/27 09:40
wxxio: 之前創角色一直跟我說時間超過跳出回主畫面,然後 03/27 09:40
wxxio: 不爽就不玩了 03/27 09:40
zx1027112233: 看看暴雪就知道了電競=無聊 03/27 09:48
hayate65536: 除了賣色以外啥招都沒有也是挺厲害的,塵白也是除了 03/27 09:52
hayate65536: 每個角色都穿情趣內衣當特色,剩下毫無優點 03/27 09:52
guolong: 去玩個SD鋼彈私服就知道玩家想要什麼了 03/27 09:53
zx1027112233: AC6三週目打完覺得很不錯,PVP就算了 03/27 09:55
qazw222: 平衡太爛啊,馬什殺小的有夠無聊 03/27 09:56
zx1027112233: 對岸模玩就是量大管飽,設計一言難盡 03/27 10:09
cactus44: 它改主打PvE也許還有救,搞PvP根本找死 03/27 10:10
nekomai: Steam那次beta test還在載的時候看人家玩 就直接刪了 03/27 10:11
hasroten: 看起來重點就不好玩 03/27 10:36
dummy003: 西山居是這樣的 03/27 10:40
dummy003: 他們好像很多創意監或策劃位是女的,所以根本不擅長這種 03/27 10:42
dummy003: 遊戲,只能亂抄而且不了解男性玩家 03/27 10:42
salamender: 沒用pve鋪陳和情感塑造很難為了喜歡特定機體去大改和 03/27 10:43
salamender: 消費 03/27 10:43
iam0718: 這款只能說可惜了 我打完初始任務發現後面都PVP就懶得上 03/27 10:45
BruceChang: 死掉就只是套皮的關係 03/27 10:46
roc074: 解限機是不是一開始還是日本玩家帶起來的啊? 03/27 10:52
tliu257: 要強調是西山居就別忘了劍網三 03/27 10:56
xuebao818: 日本玩家帶起來的我記得好像是星之翼? 當鋼彈VS的代餐 03/27 10:59
davidiid: dummy003大,我覺得不用扯到什麼女性製作 03/27 11:01
davidiid: 總製作人兼主要負責人就是郭煒煒 03/27 11:01
davidiid: 這個公司本身就充滿問題,跟男女無關 03/27 11:01
hongzero: 虧他的福 矛隼模型一隻現在超便宜 不過看起來等不到天襲 03/27 11:08
hongzero: 者 03/27 11:08
Lizus: 逛妓院笑死 對岸講話有時真的很狠 03/27 11:14
jamber: 想不到怎麼改就賣肉就是不想思考,只想走輕鬆的路,結果 03/27 11:31
jamber: 來開機甲的都不是為了肉而來 03/27 11:31
gekidou: 可以玩,但玩起來不夠爽,只能說pvp遊戲很難做讓玩家玩起 03/27 11:33
gekidou: 來爽 03/27 11:33
shinobunodok: 就大家是來開鋼彈的 誰理你駕駛員 03/27 11:33
lolicon: 對岸日常 哈哈 03/27 11:35
AmeNe43189: 原來還活著喔?我以為宣布爆死島了 03/27 12:04
freeblade: 機甲遊戲沒有PVE是哪招? 03/27 12:04
ALDNOAH5566: 機甲不能爽去pvp找虐幹嘛 03/27 12:19
monkeyaaaaa: 事實證明機甲類競技FPS就活不久鋼彈那款也是涼很快 03/27 13:58
arcanite: PVP電競真的死路一條 哪怕多個PVE都好 03/27 14:04
gainsborough: 所以塵白修好了嗎? 03/27 14:09
jouhouya: 鋼彈那款的問題是更新太慢,平衡又有點差 03/27 15:31
jouhouya: 不知道是不是經費的問題 03/27 15:31
jouhouya: 不然我自己是覺得挺不錯的 03/27 15:32