推 chita0258: 機器人還能砍喔 亡靈玩到進階8 機器人還卡進階2 03/27 16:50
機器人是前2強職業這件事在進階10其實是毫無爭議的。
背包死了的版本更是無爭議的第1強。
推 alucard6310: 儲君 劍流算強化？ 03/27 16:53
大強化，把運轉跟數值都給他了。
推 sd2567: 機器人超強 這是二代了 03/27 16:53
推 jorden0804: 機寶是真的強 03/27 16:54
推 boss0322: 電流相生改3費還好 真的用到無限的不差這1費 03/27 16:54
確實啊，就是叫你電流相生乖乖去當終端，別在那邊冒充過渡。
→ sd2567: 儲君現在是武器庫改超強吧 03/27 16:54
強到我覺得活不過這個版本。
推 meowcat: 官方聽取玩家建議給好評 03/27 16:56
→ jorden0804: 餘燼這樣改好多了 牌頂沒配合到就又要SL了 03/27 16:57
還是不強，這跟以前沒升級位不會抓堅毅一樣。
但至少數值夠高+可控，從不能抓變成有時候可以抓。
→ meowcat: 可惜亡靈的違逆沒改回來 03/27 16:58
→ boss0322: 本來就是測試服會隨時進行調整 一些玩家看到調整結果就 03/27 16:59
→ boss0322: 急著給負評了 03/27 16:59
和這個根本沒啥關係，有負評後安東尼才去打門發現門有問題的。
沒人說他不能做平衡調整，搞個自己都沒打過的東西那被罵只能說自找的。
→ torrot: 背包被砍的狀況獵手幾乎都在虧牌XD 03/27 16:59
→ serding: 儲君無色牌怎麼玩啊 感覺都在靠賽 03/27 16:59
撇除武器庫這個高機率活不到下個版本的東西，無色牌體系本質上是過渡用的。
因為塔2的無色牌>>>塔1，基本上不管局內拿到啥都遠勝打擊防禦。
喔對了，大劍也是無色牌。
推 a22880897: 我第一個過A10就機器人 03/27 17:02
推 caka5566: 無色牌 要靠商店的比較有用 03/27 17:02
推 a22880897: 那個延伸搭萬物一心超強 03/27 17:04
推 zeal63966: 機器人不打無限用正攻法也是很輕鬆 03/27 17:06
其實機器人本來就不好打無限，他會給自己塞狀態。
雖然他運轉能力強，但那跟無限是兩回事，在回收被削弱後他太容易被虛空卡手了。
推 ntr203: 原本想說挑戰一下垃圾版本全通 結果儲君卡了2天a9還過不 03/27 17:07
→ ntr203: 了 :( 03/27 17:07
上個版本儲君就還是得硬打小循環，這沒啥辦法。
這版本看起來均卡正常一點了。
→ zeal63966: 變廢為寶跟散射砲等終端也都很強 03/27 17:08
推 DON3000: 挺好 03/27 17:08
推 spicyway: 儲君無色牌流其實還蠻強的，只是蠻綁死虛空型態 03/27 17:08
推 a43164910: 戰士的回能還是被砍爆了 不意外 03/27 17:09
我覺得可復用加費只有一張本身是合理的。
但給到放血在沒有死割的環境下我覺得有點問題。
→ spicyway: 無色牌牌效通常不錯，問題在隨機性太高不好打，虛空能 03/27 17:09
→ spicyway: 有效解決這問題 03/27 17:09
推 zeal63966: 死靈還是躺在墓地裡吧 03/27 17:11
這只能等他慢慢想，怎麼去處理機制跟數值的調配。
自帶壁壘跟回合結束才觸發的災厄就是很難調整。
推 forsakesheep: 機器人超強捏 03/27 17:12
→ tonyy801101: 陰鬱如果要好玩可以參考超時空方舟，出詛咒怪那樣子 03/27 17:14
→ tonyy801101: 讓一般小怪有隨機一個強力狀態 03/27 17:15
我覺得他把事件變得不利這個進階加回來其實就可以了。
推 b852258: 感覺大劍流問題不在於數值調整，而是機制就是很難用，感 03/27 17:15
→ b852258: 覺把大劍改成一費又或者鑄造後把大劍放到抽牌堆頂部，讓 03/27 17:15
→ b852258: 大劍可以快速重複打出，不然我找不到用他的理由... 03/27 17:15
因為大劍體系不是要你重複打出大劍，是要你重複打出鍛造牌。
原版設計很差的部分在於儲君的運轉是純輝星體系，除了極端缺上限的情況外根本沒有讓
大劍進來參一咖的必要。
現在既然把抽牌給到戰利品，那大劍自然會有它存在的必要性－雖然本質是買一送一。
推 zeal63966: 沒有，大劍流的核心問題就數值不夠，機制可以 03/27 17:16
→ zeal63966: 玩法就用星星養大劍 03/27 17:17
那只能說沒有數值解決不了的問題，有問題就是數值不夠高。
推 aegius1r: 借文問一下 殺戮尖塔2有什麼推薦的討論/攻略教學區嗎 03/27 17:18
殺戮尖塔貼吧。
這應該是這遊戲平均玩家水準最高的地方。
推 w790818: 機寶剛過A7 2代亂生球好爽 03/27 17:18
推 davidiid: 我紅褲衩打得一塌糊塗別砍他啦…… 03/27 17:19
戰士現在問題是道中太難壓戰損了，而且這版本其實也沒砍他，是上個版本砍的。
→ zeal63966: 原版是啟動慢收益差，前面過度牌強化很多 03/27 17:21
還是有他的問題，儲君加費只有星位序列一張星牌，雖然劍牌可以運轉了但他無法產星。
推 aegius1r: 好 感謝 03/27 17:22
推 r24694648: 其實儲君隨從牌也算是無色牌就是了，當初發現蠻意外的 03/27 17:23
推 a43164910: 我玩劍都是等產星運轉順了之後才抓一兩張高效鑄劍牌用 03/27 17:28
→ a43164910: 純劍就是等死== 03/27 17:28
其實嘛，原版劍的正確抓法就是只抓大爆炸跟鑄牆，其他都是搞笑牌。
甚至大爆炸給鑄造5本質上是削弱，卡我手牌位了。
推 spicyway: 純劍一坨阿，要玩劍基本三張金卡要一張才玩的動。 03/27 17:29
→ spicyway: 不過上次拿到鑄劍+抉擇，兩張卡就讓大劍瞬間起飛 03/27 17:29
抉擇配啥都強，原版配大劍仍然沒啥營養。
推 zeal63966: 我儲君通常玩轟擊流，砸隕石很不錯 03/27 17:32
轟擊其實是多數情況不太理想的，塔2環境硬砸3費出去太容易受到大戰損了。
這東西個人看來比較是一層缺上限捕抓的。
推 a43164910: 當一個流派有所謂正確抓法的時候就代表沒辦法玩了== 03/27 17:32
所以我說那堆是搞笑牌。
推 Innofance: 劍聖不+費，加上星星留加強大劍算能玩了。但應該還是 03/27 17:32
→ Innofance: 要有一些低費低稀有的群傷劍牌，比如說短回合內給與劍 03/27 17:32
→ Innofance: 群傷，不然沒有劍動力學很難玩 03/27 17:32
儲君群體過渡還是得靠無色牌印，就算有劍動力學也不太可能純靠這牌處理，塔2對AOE的
要求是起手上來的即戰力。劍動力學+大劍=當回合3費，太難開了。
→ Innofance: 不玩劍拿大爆炸真他媽卡手，但問題是這張牌又很強 03/27 17:33
→ Innofance: 早期抓劍>沒核心金卡，死去 03/27 17:34
原版的問題是鑄劍過渡太弱了，現在有過渡地位那就會抓。
就跟鑄牆一樣，他過渡非常強，所以他是原版鑄劍最強牌。
→ Innofance: 中後期>我星星流都成型了抓雞巴劍 03/27 17:35
推 a43164910: 還好啦 能運轉到覺得一張保留牌卡手那場也差不多贏了 03/27 17:35
因為儲君的抽牌能力其實很強，這張牌確實是會卡的。
會卡≠會死，只是沒那鑄5肯定是加強。
推 b852258: 我現在還是摸不透大劍要怎麼用就是了,鐵衛的力量跟防禦 03/27 17:35
→ b852258: 也不像一代有個終端可以彌補前期啟動的損失，前幾天拿了 03/27 17:35
→ b852258: 個壁壘才想到這代沒有鞏固，而且三費環境，防禦疊不起來 03/27 17:35
→ b852258: ，不知道壁壘要幹嘛用 03/27 17:35
塔1也不是因為鞏固抓壁壘的其實，更多情況是配合腐化存防禦。
另外鞏固在垃圾堆事件裡，當然跟死了沒啥兩樣。
壁壘本來就不算強牌了，塔2更弱是真的，只能說能力藥開出來有用。
→ a43164910: 不然大多數情況一張劍在手上不會怎樣 03/27 17:35
→ zeal63966: 大劍一場大概揮1~2次，原則上不會打出去 03/27 17:36
→ Innofance: 揮過一次或是抉擇+抽牌就會卡了 03/27 17:36
→ b852258: 劍動力學聽起來好酷喔,bladedynamics 03/27 17:38
→ zeal63966: 儲君的抽6（9）很難用就是，一定爆牌，抽牌卡很多 03/27 17:39
推 Taihochuu: 不炸負評怎麼樣他正視問題，EA/beta不是擋箭牌 03/27 17:43
推 davidiid: 真的很難壓，燒血流感覺很強 03/27 17:44
→ davidiid: 但燒一燒人就沒了…… 03/27 17:44
→ davidiid: 不燒人也沒了…… 03/27 17:44
→ davidiid: 最後變成多人限定西薩 03/27 17:44
賣血不是「流」，賣血是非常嚴重的負面。
只是這代的戰士有配合牌可以讓賣血變得沒那麼負面，完全沒有必要為了賣血而賣血。
→ Taihochuu: 獵人殺手不改前我的負評是不會回收的，但起碼早有準備 03/27 17:45
→ Taihochuu: 肯改回去，連這回合都活不過去談何下回合抽2還得虧2牌 03/27 17:45
以二層強怪池來說，獵人殺手不算特別離譜的那個（但那是二層強怪池太強），甚至獵人
可能不太怕獵人殺手。
再怎麼說獵人殺手有一回合可以啟動，蜂巢第一回合就有負面，雖然他是菁英。
→ zeal63966: 儲君至少普藍金都能壓縮牌組，上次改了壓牌效率提高 03/27 17:46
推 saber154: 認真說我嚴重懷疑開發組是用三十張挑十張的規則在測試的 03/27 17:50
→ saber154: 玩過的都懂 就是爽GAME:) 03/27 17:51
→ saber154: 玩過一次就知道沒有基礎牌的各職業是多麼的猛 03/27 17:51
安東尼有抓率跟勝率統計，他自己打牌水準不怎麼樣，塔1的平衡是靠數據跟反饋調來的，
問題是有些時候這些數字不能說明啥。
以塔1為例，安東尼演講的時候有講一個案例－瘋狂。
這東西勝率跟抓率都奇高，為什麼？
因為他只會在三層出，而那時候蜿蜒走廊事件只有獲得苦惱或獲得兩張瘋狂可以選，沒
人想抓苦惱。
→ a43164910: 三十挑十真的連鍛造都玩得起來 超好笑== 03/27 17:53
推 zerox1336: 該免費儲君笑話沒了 03/27 17:54
→ zerox1336: 改 03/27 17:54
推 sd2567: 沒打擊防禦 每個職業都嘛超猛 03/27 17:57
推 scott032: 繼續玩獵手直到鐵衛士改強，棄牌真的好快樂 03/27 18:07
→ scott032: 開發組只玩a0吧 隨便都能過才會砍得那麼隨意 03/27 18:10
開發組（X）安東尼（Ｏ），他們沒有其他設計師。
安東尼至少有過A9沒那麼爛，但他打牌確實是不怎麼樣。
推 ga2006231488: 大家都在討論a10 我還沒有一隻角色爬完的qq 03/27 18:12
推 b852258: 難歸難，看大神這麼難還能通關就是愉快，看baalorlord打 03/27 18:14
→ b852258: 牌很舒服 03/27 18:14
難跟爛是兩回事，吞牌門那純粹是不動腦的調整。
推 knight60615: 儲君你沒辦法每把都抓得齊星星套 會發現其實無色流才 03/27 18:17
→ knight60615: 是最強的 說穿了就是儲君均卡拉垮啦 03/27 18:17
推 Innofance: 吞牌門是真的智障，現在的新新門也就是好一點點而已， 03/27 18:23
→ Innofance: 把小牌組往死裡打。假如我二層成型了看到爛門我還要為 03/27 18:23
→ Innofance: 了這破門放大牌組嗎？拉基改動，你改成沒收牌，開門吐 03/27 18:23
→ Innofance: 還給你還好一點 03/27 18:23
→ Innofance: 不能抽跟消耗就是不給你打小運轉 03/27 18:24
沒啊，除非你是超級小牌組，否則消耗輪是幫你啟動，現在這樣改確實還是針對小循環，
得到第4回合才能動，但不是不能打。
問題是啟動壓力有點大，我感覺打太痛了。
推 davidiid: 原來如此……看來我該好好審視自己的打法了 03/27 18:26
→ davidiid: 之前都會無腦抓損血牌…… 03/27 18:26
→ knight60615: 不過jorbs甚至還發了一片全肯定上次門的改動 我蠻意 03/27 18:28
→ knight60615: 外他這種咖位的人會這樣想 03/27 18:28
【I sorta love him......】這部？他撞到鏡中倒影事件根本沒啥參考價值。
→ Innofance: 如果只燒前一兩張是啟動，全燒鬼抽就只能打手槍了 03/27 18:28
不打的不會燒啊，而且他第一輪是無意圖啟動輪。
推 ks007: 獵手有沒有教學啊 現在玩起來勝率最低…抓不到關鍵牌感覺就 03/27 18:29
→ ks007: 下去了 玩小刀抓不到增傷只能下一把 毒感覺也是 只有過牌比 03/27 18:29
→ ks007: 較萬用… 03/27 18:29
核心是運轉，獵手的輸出手段一點都不重要，能抽牌棄牌他啥都能用來打輸出。
推 b852258: baalorlord有一場被吞掉詛咒，潮爽 03/27 18:33
推 Innofance: 小刀前期不能亂抓，前期撿撿0費棄2牌給2小刀就差不多 03/27 18:37
→ Innofance: 了，有關鍵牌（增傷）或是遺物（手裡劍）才考慮玩小刀 03/27 18:37
→ Innofance: 流。這代蜂人跟獵人殺手純噁心小刀流，還好有多了一張 03/27 18:37
→ Innofance: 刀刃陷阱當終端 03/27 18:37
其實吧，刀刃陷阱也是很沒營養的終端。
他又不像電流相生會指數成長，你能轉到刀刃陷阱當終端那你轉啟動的那張刀牌也一樣。
為啥刀牌弱了？因為恐怖、幻殺都死了+刀舞消耗，這才是本質原因。
→ Innofance: 然後玩小刀流一樣要撿奇巧，現在毒流也是要搭配奇巧玩 03/27 18:38
→ Innofance: 小刀已經比一代好很多了，棄牌換刀能還搭配上奇巧 03/27 18:45
→ Innofance: 但換個方面來說，強的是奇巧，玩小刀就是剛好搭上了 03/27 18:46
→ scott032: 小刀超難玩 ，真的想戳人還不如玩謀殺 獵手不能運轉的 03/27 18:51
→ scott032: 牌幾乎玩不起來 03/27 18:51
推 crazy6341556: 安東尼哪怕被罵到知道不是無限本身的問題 還是不調 03/27 19:24
→ crazy6341556: 回各職業運轉還有個理由 中文翻譯的那個拉斐爾有說 03/27 19:24
→ crazy6341556: 是他覺得強迫測試玩家打數值他比較可以知道怎麼改 03/27 19:24
→ crazy6341556: 笑死 雖然不是沒道理但真的很神人 03/27 19:24
推 crazy6341556: 然後beta版還有個問題 就是會進去那稀爛的測試版的 03/27 19:27
→ crazy6341556: 大多都是更強一些的老玩家甚至是主播 導致他竟然發 03/27 19:27
→ crazy6341556: 現明明是一個總體削弱的測試結果勝率還比正式版高 03/27 19:27
→ crazy6341556: 但好險他沒有傻到不知道是統計偏誤 還是聽從了大家 03/27 19:27
→ crazy6341556: 的意見 03/27 19:27
推 harry18456: 機器人都玩不好QQ 03/27 19:27
推 wolf3363: 推 新作的門還行，看得出來就是告訴你整體牌數值差只想 03/27 19:32
→ wolf3363: 抽一大堆就關鍵牌消失或是被打40 專殺低數值全靠運轉的 03/27 19:32
→ wolf3363: ，至少比抽一抽隨機吃一張那個意義不明的東西好多了 03/27 19:32
推 ks007: 那如果獵手前面沒有背包骰子雜技要抓什麼 03/27 20:00
背刺、投擲匕首、逃脫計畫、精密瞄準。
你前三抓本來就得抓過渡輸出或防禦（沒有好的特效或配合的純數值牌），不然等3隻弱
怪打完就是等死。
推 ks007: 感謝會再試試 03/27 20:10
推 owo0204: 笑死 03/27 20:21
※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 03/27/2026 21:04:47