→ lucifer2703: 27祖裡也有立場偏人類的 03/29 22:51
→ lucifer2703: 傑斯塔雙標的原因是你不能一邊嘲諷人理 03/29 22:51
→ lucifer2703: 一邊喜歡人理的守護者 03/29 22:51
推 Bakerbander: 寶石翁也是27祖之一啊 03/29 22:52
推 Arron9397: 不用想太多啦 這系列就設定看越多 越多例外 03/29 22:53
推 pili955030: 這集跟梵費姆認識的是費拉特 03/29 22:54
→ pili955030: 梵費姆是人類肯定派，他不會去否定 03/29 22:55
推 ihero: FSF還有哪部型月作品沒攀到？ 《空境》? 03/29 22:57
推 teresa4785: 法蘭契絲卡說過幹掉她的人裡有玄霧皋月算攀到空境嗎 03/29 23:00
推 klaynaruto: 很多使徒只是魔術師為了不受壽命限制 能夠繼續做研 03/29 23:00
→ klaynaruto: 究而變成的 他們不見得是人類的敵人 甚至還有在人 03/29 23:00
→ klaynaruto: 類組織當領袖的 03/29 23:00
推 junior1006: 死徒是在體質上反對人類史，但跟個人態度無關。 03/29 23:01
→ junior1006: 梵．費姆有意見的是捷斯塔一邊喊他愛狂信子一邊喊他否 03/29 23:02
→ junior1006: 定人類史，兩邊只選一件事幹他不會有意見。 03/29 23:02
推 asdwrockasdw: 死徒也是有親近人類的 03/29 23:02
→ junior1006: 至於漢薩神父，他本來就是相對溫和的那派，其實連死徒 03/29 23:03
→ edward40812: 借標題問個 03/29 23:03
→ edward40812: 梵費姆要費拉特幹掉傑斯塔的原因真的是雙標嗎 03/29 23:03
→ edward40812: 還是有其他利益衝突存在 03/29 23:03
→ junior1006: 也不太在乎。 03/29 23:03
→ junior1006: 人家在那邊聊冥界的時候他還嘴巴閉閉XDD 03/29 23:03
→ junior1006: 單純是雙標然後看他不順眼沒錯。 03/29 23:03
→ edward40812: 相對溫和怎麼會剛在警局見面就打到下死手… 03/29 23:04
→ lucifer2703: 傑斯塔一登場就斷了一個警員的手 03/29 23:05
→ lucifer2703: 他能不下死手嗎 03/29 23:05
推 junior1006: 因為捷斯塔先動手了。 03/29 23:05
→ junior1006: 因為不死違反教義，狂熱的教會人員看到吸血鬼是見一個 03/29 23:06
推 klaynaruto: 漢薩就你不惹事我也不在意 不會去搞什麼主動獵殺 03/29 23:06
→ klaynaruto: 但你自己找上門就欠打 03/29 23:06
→ junior1006: 殺一個，漢薩的態度是不要作亂他懶得管。 03/29 23:06
→ junior1006: 他甚至也不是啥虔誠教徒，他只是剛好被教會收養。 03/29 23:07
→ sad141: 捷斯塔都開始動手了，神父再溫和也不可能不出手 03/29 23:07
→ lsd25968: 哦所以梵費姆是全肯定派的? 原來身分是死徒不一定就要當 03/29 23:08
→ lsd25968: 人類敵人啊 03/29 23:08
推 defenser: 神父是活動主持人，傑斯塔躲他、他就不會主動獵殺 03/29 23:08
→ lsd25968: 不過位居高位卻佔人類那邊，那不會被其他反人類的27祖討 03/29 23:09
→ lsd25968: 伐嗎，這就好奇問問跟動畫無關了== 03/29 23:09
推 highwayshih: 死徒只是一個跟吸血種部分重疊的身分 03/29 23:09
→ highwayshih: 27祖不是個什麼和睦的組織啊 甚至有祖是死徒殺手 03/29 23:11
→ highwayshih: 哪怕是非偏人類的祖之間也會有派系鬥爭 03/29 23:11
→ highwayshih: 還有些是根本不甩祖的身分就幹自己的事的 03/29 23:12
推 junior1006: 27祖就只是27個被教會認證+持有特殊能力的最高級死徒 03/29 23:12
→ junior1006: ，他們不是一個組織。 03/29 23:12
→ lsd25968: 哦靠原來是這樣，笑死，我就一直想著這是一個團體 03/29 23:13
→ shadowblade: 吸血鬼牽扯到月姬那邊的舊設定跟新設定,只能說死徒的 03/29 23:13
→ sad141: 27祖只是一個把頂尖死徒算在一起的統稱(甚至有壓根不是死 03/29 23:13
→ sad141: 徒的玩意)，他們彼此根本算不上一個集體 03/29 23:13
→ lucifer2703: 27祖並不是什麼組織 03/29 23:13
→ lucifer2703: 只是持有原理血戒+被教會認證的強大死徒 03/29 23:13
→ shadowblade: 存在是對人類有危害+反人理,然後27祖舊設是教會的獵 03/29 23:13
→ shadowblade: 殺清單,新設是持有原理血戒者,本來就不是團體組織,裡 03/29 23:14
→ shadowblade: 面各種派系跟種族都有,立場也相差很多 03/29 23:14
推 highwayshih: 有個祖是埋葬機關成員的設定還在嗎? 03/29 23:14
→ shadowblade: 舊設是,新設我記得沒有講明 03/29 23:15
→ shadowblade: 查了一下舊設所羅門那個位置新設是標問號 03/29 23:16
推 junior1006: 被藏了，去分析各種細節資訊沒意外的話是還在。 03/29 23:17
→ lucifer2703: 新設(月姬R)裡面祖的名單跟舊設一不一樣都不知道 03/29 23:17
→ lucifer2703: 只能等哪天蘑菇願意寫了 03/29 23:17
推 shadowblade: 祖的名單有翻新過 03/29 23:18
推 highwayshih: 27個很強的吸血種(舊設)/27個原理血戒持有者(新設) 03/29 23:18
→ shadowblade: 那個早就有得查了,有把原本裡面比較欠吐槽的拿掉 03/29 23:18
→ highwayshih: 啊不對 有些算不算吸血種也有待商榷 獵殺清單比較準 03/29 23:18
推 shadowblade: 舊設也有很微妙算不算吸血種的 03/29 23:21
推 klaynaruto: 一片森林都能算祖了 03/29 23:21
→ GordonJordan: 梅漣狀況不明 03/29 23:22
→ GordonJordan: 然後咖喱女導師劍僧也是祖 03/29 23:22
推 syoutsuki77: 27祖算不算集團蠻曖昧的XD 但能確定的是有其成因、有 03/29 23:22
→ syoutsuki77: 設立機制、系統運作也有目的，但這些全都綁在朱月身 03/29 23:23
→ syoutsuki77: 上，所以朱月那邊設定不掀牌就會聊到卡住 03/29 23:23
推 junior1006: 舊月的27祖其實設定滿蠢的，基本上是教會申報制，甚至 03/29 23:24
→ junior1006: 不是死徒本人申報。 03/29 23:25
→ junior1006: 我說你是祖就是祖。 03/29 23:25
→ shadowblade: 新舊設是都可以追溯到最早的群體大概是怎麼一回事,但 03/29 23:26
→ shadowblade: 後來更替N代後的名單就完全歪掉 03/29 23:26
→ GordonJordan: 梅漣疑似被教會封印？提過四肢跟熔解原理被封印 應 03/29 23:27
→ GordonJordan: 該指梅漣跟胃界教典？ 03/29 23:27
推 syoutsuki77: 舊月的話，教會和祖那邊是各有說詞，祖之間交流時會 03/29 23:27
推 junior1006: 教會指著ORT跟芙芙：嘻嘻你是祖。 03/29 23:27
→ a210510: 那隻27祖其實也不太管其他死徒要幹嘛 只是不能容忍有雙 03/29 23:27
→ a210510: 標仔的存在 03/29 23:27
→ GordonJordan: 不過那也是Arc一句話而已事實如何不明 反正奈須搞 03/29 23:27
→ GordonJordan: 不好不會填坑（？ 03/29 23:27
→ junior1006: 梅璉那個封印我怎麼看都是指歸化的意思。 03/29 23:28
→ syoutsuki77: 評估某員是否合成為祖，不被認同的話就會和羅亞一樣 03/29 23:28
→ junior1006: 四肢之理被封印－他是我們的人了哈哈。 03/29 23:28
→ syoutsuki77: 只當上教會片面列上的番外席，並不會死徒認可為新祖 03/29 23:28
推 Fino5566: 27祖=很強很強的吸血鬼 03/29 23:36
→ Fino5566: 大家都是智慧生物 就沒有什麼不能合作的啦 03/29 23:36
→ Fino5566: 說什麼對立面 根本人類嫉妒人家肉體自己編的 03/29 23:37
推 horrorghost: 要說是組織團體也可以吧，不是有說朱月或什麼暗色之 03/29 23:40
→ Fino5566: 27祖名單就像人類百大富豪 十大優秀青年一樣 03/29 23:40
→ horrorghost: 六王權出現就可以統領27祖？ 03/29 23:40
→ horrorghost: 不知道月姬R弓塚五月可不可以當上27祖@@ 03/29 23:41
推 syoutsuki77: 舊設:暗黑六王權=最初的死徒，可是無人知道真面目， 03/29 23:41
推 junior1006: 你真的信暗色六王權Dark six有生之年看得到嗎，我不信 03/29 23:42
→ syoutsuki77: 只知道他在等待復活中，復活之際會成為統帥死徒之王 03/29 23:42
推 afunlife: 突然想到咖哩學姊會愛上咖哩是因為有個吸血鬼只吃咖哩不 03/29 23:42
→ afunlife: 吸血搞到自己虛弱到快死掉。學姊去獵殺他的時候剛好他要 03/29 23:42
→ afunlife: 死了，死前拜託學姊把桌上的咖哩吃掉，他不忍心讓咖哩腐 03/29 23:42
→ afunlife: 壞。學姊吃了一口後就中標了。 03/29 23:42
→ syoutsuki77: 新設會不會沿用，還不知道 03/29 23:42
→ GordonJordan: 哈哈闇色六王權 我還不如期待FGO 芙芙帶黑姬客串 03/29 23:43
→ lsd25968: 雖然設定懂不多，不過看完留言也只覺得梵親人類，也沒做 03/29 23:43
→ lsd25968: 啥還被列為追殺名單，教會真不講道理== 03/29 23:43
推 shadowblade: 朱月又跑出來的話是有足夠號召力吧(反正不會演這個 03/29 23:43
→ shadowblade: 教會就異端排除沒啥好講的,先後順序的差別而已 03/29 23:44
→ GordonJordan: 排除名單只是個名單 寶石翁也是祖啊 他們敢去惹他 03/29 23:45
→ GordonJordan: ？ 03/29 23:45
推 syoutsuki77: 補充一下，泛是較親近人類的那派，但也不是什麼守護 03/29 23:45
推 junior1006: 五月在新版下不可能吧，被羅亞咬一口自己長出原理血戒 03/29 23:45
推 horrorghost: 暗色之六王權可以統領朱月也是很奇怪的設定= = 03/29 23:45
→ junior1006: ，羅亞自己都沒有了。 03/29 23:45
→ syoutsuki77: 者，他若判斷有必要的話，依然會對人類下殺手 03/29 23:46
→ junior1006: 雖然他在舊月會有固有結界這種批發給27祖的東西，但月 03/29 23:46
→ GordonJordan: 梵費姆在月姬那邊還出席過巴黎大屠殺 親人類但覺 03/29 23:46
→ GordonJordan: 對不是啥好人 03/29 23:46
→ junior1006: R看起來要提高27祖稀有度了。 03/29 23:46
→ Bakerbander: 獵殺名單就跟封印指定一樣只是拿來參考的 03/29 23:46
→ Fino5566: 只會變成 你敢違抗擁有朱月意志的我嗎 吧 03/29 23:47
推 shadowblade: 親近人類感覺也就是不會當麵包看的程度 03/29 23:47
→ junior1006: 肯定人類≠不殺人，以戀愛前的捷斯塔來說，他肯定的方 03/29 23:47
→ GordonJordan: 五月新設定不太可能 除非某人打盜版原理給她 03/29 23:48
→ junior1006: 式是把ORT叫醒帶全人類自殺。 03/29 23:48
推 syoutsuki77: Dark six是統帥死徒沒說能站在初月頭上啦 03/29 23:48
→ junior1006: 千萬要小心型月裡面自稱愛人類的角色，沒一個是正常人 03/29 23:48
→ syoutsuki77: 朱月的頭上 03/29 23:48
→ dukemon: 高位死徒麻煩的是會汙染周遭的可能性奇高無比 03/29 23:49
→ shadowblade: 應該是在說把Arc/朱月也列在祖的一席那件事 03/29 23:49
→ dukemon: 搞不好會是五月幹掉弗洛夫拿血戒 03/29 23:49
→ junior1006: 因為朱月/公主自己有一席吧，我確實是沒搞懂這件事。 03/29 23:49
→ dukemon: 死徒的絕世才能說不定幾天就直升到能拿血戒的等級了 03/29 23:50
推 syoutsuki77: 教會不是蠢蛋，他們的排除異端也是等待有機可趁才會 03/29 23:51
→ junior1006: 也別說啥暗色六王權能不能管到朱月或公主，您二位和黑 03/29 23:51
→ syoutsuki77: 執行，沒勝算的仗不會去打 03/29 23:51
→ junior1006: 姬根本不是死徒吧www 03/29 23:51
→ syoutsuki77: 所以對於一些祖，教會是直接下令放置不管，只做善後 03/29 23:52
→ GordonJordan: 老梵光在Fate環境魔像一拳都有未解放聖槍威力了 月 03/29 23:53
→ GordonJordan: 姬這邊教會吃飽太閒去惹他 03/29 23:53
→ syoutsuki77: 有機會能打下來的，也是花了很長時間籌備才出手 03/29 23:53
→ syoutsuki77: 直到2000年代因為羅亞弄出了一個超級咖哩人，對付祖 03/29 23:54
→ syoutsuki77: 的進度才突然間大幅躍進 03/29 23:54
→ GordonJordan: 黑姬不是真祖死徒混血嗎 03/29 23:54
推 shadowblade: 洛克人(O) 03/29 23:54
→ syoutsuki77: 黑姬舊設是混血沒錯，而且出力不安定，變身前後的力 03/29 23:55
→ syoutsuki77: 量落差程度很高 03/29 23:56
→ GordonJordan: 冠位咖哩討伐3+1祖有些詳細過程沒講就是 劍僧她導 03/29 23:57
→ GordonJordan: 師 庫洛姆庫雷龜下水道暗殺的 03/29 23:57
→ GordonJordan: 安娜修沒講 弗洛夫=菜 03/29 23:57
→ syoutsuki77: 庫洛姆庫雷那個還不確定和龜下水道是否為同一人吧? 03/29 23:59
推 junior1006: 黑姬那確實啦，雖然我不知道啥叫被朱月製造出來的真祖 03/30 00:00
→ junior1006: +死徒混血而且保有被附身的能力。 03/30 00:00
→ syoutsuki77: 劍僧的生死也讓人很在意，搞不好只是交出血戒後隱居 03/30 00:00
→ junior1006: 但且不提黑姬，白姬/朱月被放進名單基本上是比ORT在名 03/30 00:00
→ junior1006: 單裡還意義不明的設定，我反正看不懂。 03/30 00:00
推 shadowblade: 朱月那個後門是全部都有,能被入侵的只有規格夠高的 03/30 00:01
→ GordonJordan: 也是 那用城即為王國血戒推論的 新版其他組織對祖 03/30 00:01
→ GordonJordan: 戰績也不明 像舊版納魯巴列克跟巴瑟梅羅有討伐複數 03/30 00:01
→ GordonJordan: 祖 03/30 00:01
→ junior1006: 是真祖都能被盜帳號吧，他能跑去盜死徒帳號？ 03/30 00:02
推 syoutsuki77: 真祖先天會留有朱月入侵的後門，但朱月只看得上規格 03/30 00:03
→ syoutsuki77: 與他相近的個體，舊設一部分二十七祖是他在研究備用 03/30 00:04
→ GordonJordan: 黑姬有一半真祖+高規格機體理論上行？ 03/30 00:04
→ syoutsuki77: 身體時有意無意弄出來的產物，黑姬這種混血也是實驗 03/30 00:05
推 dukemon: 黑姬跟艾爾奎特兩個都候補 03/30 00:05
→ syoutsuki77: 之一，更後面愛爾奎特誕生也是朱月在幕後操刀，是他 03/30 00:05
→ syoutsuki77: 悄悄把製作特高規格真祖的方法傳授給了真祖們 03/30 00:06
推 junior1006: 我知道黑姬設定上是能被盜帳號但朱月不想，所以我就更 03/30 00:07
→ junior1006: 沒看懂黑姬兩邊掛的設定是想表達啥。 03/30 00:08
→ junior1006: 至於月R嘛，我覺得八成會處理這件事，前提是他出。 03/30 00:08
推 syoutsuki77: 黑姬就是我上面說的，那是歌月十夜的劇情。沒能出現 03/30 00:10
→ syoutsuki77: 與朱月規格相近的真祖，所以朱月轉為嘗試其他手法， 03/30 00:11
→ syoutsuki77: 部分二十七祖是這個過程的產物，黑姬這個混血也是， 03/30 00:11
→ syoutsuki77: 但黑姬一樣沒能達到預期的規格，更有出力不安定的缺 03/30 00:11
→ GordonJordan: 奈須光裏線奧運等到經典賽打完了還在等 其他死徒設 03/30 00:12
→ GordonJordan: 定跟月姬2（笑）我看有的等了 03/30 00:12
→ syoutsuki77: 陷，所以朱月沒將黑姬選為對象 03/30 00:12
推 junior1006: 應該說我的問題更偏向為啥舊月教會會把他掛在死徒這側 03/30 00:13
→ junior1006: ，我有疑問的不是朱月在幹嘛。 03/30 00:13
→ junior1006: 但舊月那名單反正一堆意義不明的人選，新版又有統合設 03/30 00:13
→ junior1006: 定的跡象，像他那種混血我覺得蘑菇會解釋教會和27祖雙 03/30 00:14
→ junior1006: 方的看法，又或者很單純的是用血戒判定。 03/30 00:14
→ junior1006: 前提是我看得到，對啊。 03/30 00:14
推 syoutsuki77: 喔喔，原來是那個。舊月的名單已經是只剩下"現代"結 03/30 00:15
→ junior1006: 說到血戒判定，朱月本人還在名單上，他又能把寶石翁咬 03/30 00:16
→ syoutsuki77: 果的東西了，中間有發生繼承或換人就可能出現奇妙的 03/30 00:16
→ junior1006: 成祖，該不會朱月的血戒是製造血戒的血戒吧？ 03/30 00:16
→ syoutsuki77: 的人選，所以舊月名單參考意義確實不大，只是讓人知 03/30 00:17
→ syoutsuki77: 到現在的二十七祖是誰罷了 03/30 00:17
→ syoutsuki77: 新設是改為寶石翁收下了原No.3的血戒，因此繼任 03/30 00:18
→ syoutsuki77: 至於朱月和血戒之間的完整關連，目前還是不明，雖然 03/30 00:19
→ syoutsuki77: 猜測上朱月有辦法授予血戒，但怎麼授是個問題，是純 03/30 00:20
推 junior1006: 喔對，他新版被改成第三祖咬的了，我忘了。 03/30 00:20
→ syoutsuki77: 粹像授血那樣把自己的血/力量分出去？還是說材料其實 03/30 00:20
→ syoutsuki77: 是地球的Texture，朱月是懂製作法...等等 03/30 00:21
→ GordonJordan: 說到寶石翁 如果Fate寶石翁穿去月姬側 原月姬側寶 03/30 00:23
→ GordonJordan: 石翁變寶石 那月姬側那邊血戒是算不見？ 03/30 00:23
推 junior1006: 他得穿的過去，血戒是汙染靈魂的東西他帶的過去就不會 03/30 00:24
→ junior1006: 用fate線他不是死徒這個設定了吧。 03/30 00:24
→ junior1006: 我一直覺得這設定非常的意義不明。 03/30 00:24
推 syoutsuki77: 如果穿越就可以淨化身心的話，寶石翁會很開心的XD 03/30 00:26
→ syoutsuki77: 寶石翁那個我覺得是刻意將月姬世界與Fate世界的狀況 03/30 00:45
→ syoutsuki77: 區分開來吧，盡量把Fate側朱月與直屬人士淡化，連帶 03/30 00:47
→ syoutsuki77: 影響之一就是Fate寶石翁沒被吸血不會受制於死徒身份 03/30 00:48
推 na83: 27組是獵殺名單這件事本身就很矛盾 已經死的只剩鬼魂的在上 03/30 01:23
→ na83: 面 正在幫自己打工的也在上面 還有連ORT也在上面 教會是真 03/30 01:23
→ na83: 的覺得埋葬機關能打得贏蜘蛛嗎？ 03/30 01:23
推 pptt09333: 打不贏，但是說不定有手段可以讓它繼續睡之類的 03/30 02:11
推 manuscript: 不太懂 所以27組全都不雙標嗎 03/30 08:52
→ manuscript: 祖 03/30 08:52
→ manuscript: 感覺標準很嚴苛 03/30 08:53
→ manuscript: 也不太懂雙標很嚴重嗎 03/30 08:56
推 zx1027112233: 梵費姆沒有很在乎潔絲塔，看不順眼隨手逐出而已，他 03/30 09:11
→ zx1027112233: 比較在乎環保議題 03/30 09:11
推 ap9xxx: 27大傑出死徒 03/30 09:33
→ ap9xxx: 要當哪陣營都是自己選擇 但腳踏兩條船又跟他熟人後代有衝 03/30 09:36
→ ap9xxx: 突 那順手弄他也是剛好 03/30 09:36
推 syoutsuki77: 是「二十七組席位名單」，從來都不是「獵殺對象名單 03/30 09:39
→ syoutsuki77: 」，先別搞錯再討論 03/30 09:39